Menu
Connexion Yabiladies Ramadan Radio Forum News
De l’ « athéologie » à l’islamophobie
l
31 mars 2006 10:22
Citation
rigodon a écrit:
Merci l'Eurpeen pour cette mise au point claire et intelligente.J'ai adheré à certaines idées de la LCR ,à l'epoque,parce que c'était le seul parti qui n'était pas hostile aux trav.étrangers. La vie de ces derniers ,avec des lois et decrets sous le gouvernement Barre et ses ministres Bonnet et poniatowski,etait vraiment très dure.Insulter un policier,comme le font beaucoup aujourd'hui,c'était la garde à vue et la comparaison immédiate.Ceci est juste un exemple pour illustrer l' etat d'esprit dans lequel nous étions.Mais hureusement que j'avais des amis Français(et qui le sont toujs) qui m'ont aidé et soutenu.Mais la vie était malgré tout cool.Peace and love! La lecture de certains auteurs avait aussi une certaine influence sur nous.Surtout Sartre et Hermann Hesse.Ce dernier dit une chose (entre autres) dans "Le Loup des Steppes",je cite de mémoire:"le bourgeois,de par sa nature,est un etre doué d'une faible vitalité,craintif,éffrayé de tout abandon,facile à gouverner.C'est pourquoi,à la place de la puissance,il a mis la majorité,à la place de la force ,la loi,à la place de la responsabilité,le droit de vote."Imaginez un peu l'effet que ça eu sur nos petites tetes de linottes!
Quand au Maroc,il n'a jamais été aussi pollué qu'aujourd'hui par les spéculateurs véreux(surtout à Marrakech),par les pédophiles du monde entier et autres rastaquouères corrupteurs. mais ça c'est une autre histoire qui mériterait un autre débat avec des gens intelligents.

Bonne nuit l'ami.

salut ami. c'est vrai que c'était une autre epoque. j'ai pas connu (je suis né en 70). c'est vrai que cela n'avait rien à voir. la police cognait dur et les groupes d'extreme gauche allait empecher les fachos de manifester avec des casques et des barres de fer. le mouvement s'est un peu rammoli.
reste que il y avait aussi l'urss et le goulag et des imbeciles pour le nier voir le legitimer.
et ça, on peut pas le regretter.
je vois que nous partageons des références littéraires.
h
31 mars 2006 11:29
Bonjour,
Zack, depuis hier je lis tes interventions sur ce sujet et je me retiens smiling smiley je me suis dit il va se calmer, mais là aujourd'hui tu remets encore une couche smiling smiley
Depuis quand Assi Zack les gauchistes avaient pignon sur rue au Maroc ou ailleurs dans le monde arabe?
La société arabe n'a jamais adhéré aux thèses marxistes! et si tu ajoutes à ça la persecution qu'avaient connues tous ces mouvements, je trouve c'est très gonflé de ta part de leur attribuer tous les maux de notre société!
les mouvements gauchistes ont eu un certain succès au sein des universités mais ils étaient quasiment tout le temps dans la clandestinité, surtout après les procès des militants d'Ila Al amam dans les années 1970! je ne vois pas comment ils auraient pu influencer à ce point la destinée du Maroc
h
31 mars 2006 11:46
Un petit historique sur l'extrême gauche marocaine

-----------------------------------------
L'extrême gauche en vase clos

L'histoire de l'extrême gauche marocaine est très complexe. Et pour cause : les organisations sont particulièrement fragmentées. Leur histoire se confond avec la difficulté à s'unifier - clandestinité oblige - à définir un programme commun et une ligne d'action. Le seul point commun à toutes est la répression féroce qui les a frappées. A l'origine de ces mouvements, le mécontentement face à l'attitude des partis politiques, notamment l'UNFP, mais aussi le PLS et le PCM, a amené une partie des militants à prendre leurs distances. Des noyaux locaux existent déjà depuis 1966 à Marrakech et Casablanca.
Dès 1968, le processus d'unification s'accélère, à l'occasion du 13ème Congrès de l'UNEM. Le 23 mars 1970 est fondé le mouvement du même nom. En août 1970, apparaît « Ilal Amam », issu du PCM. De 1970 à 1974, elles mènent une offensive idéologique pour mobiliser la jeunesse. Il ne s'agit plus de transformer les partis traditionnels de l'intérieur. Malgré la volonté de créer un parti révolutionnaire, aucune des trois tentatives d'unification au cours de cette période n'a abouti. D'autant que la répression débute en 1972, pour s'intensifier dans les années suivantes.
C'est à travers la presse, officielle et clandestine, que « 23 Mars » et « Ilal Amam » connaissent leurs plus importantes réalisations. « Anfâs », doublet arabophone de « Souffles », est une tribune mixte pour les deux organisations dès mai 1971. De même, dès 1974, « Al-Thaqafa al-jadida », sans oublier toutes les publications clandestines, dont « Al-Mounadil », journal du Syndicat National des Lycéens (SLN), « Ila l-Amam », « 23 Mars », et « Al-Tariq al-wahîd », publiés à l'étranger. Les syndicats jouent également un rôle très important dans le mouvement, qui est né à l'UNEM. De même le SLN, dès avril 1972, dispose d'un grand prestige : le lycéen est vu comme « l'intellectuel organique » de la révolution marocaine. L'UMT est également approchée, par le biais de la Fédération nationale de l'Enseignement.
Désunie sur le plan pratique et idéologique, l'extrême gauche marocaine est un mouvement politique révolutionnaire de la jeunesse, et pas un mouvement prolétarien. C'est le fait d'une frange ultra-minoritaire de la jeunesse, qui a accès aux études, et qui reste totalement isolée des masses populaires. Son apport a été plus riche au niveau des débats doctrinaux qu'à celui l'action politique.

[www.lejournal-hebdo.com]
Z
31 mars 2006 11:52
Merci Hux , je n'ai que 24 ans et donc je n'ai pas connu cette periode mais bon souvenons nous de l'Algerie des années 70-80 winking smiley ?

Et les laicards d'aujourd'hui ne sont ils pas des post-marxistes?
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ Le texte que je viens de taper a porté plainte :S $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
l
31 mars 2006 11:54
merci pour ces precisions.
h
31 mars 2006 12:06
Zack, il faut faire la distinction entre le socialisme à la sauce arabe et l'extrême gauche ou les communistes arabes, c'étaient deux mouvances (ou trois si on considère que les communistes et les gauchistes ne s'aimaient guère) différentes. les premiers ennemis des partis uniques socialistes qui sont arrivés au pouvoir en Algérie, Egypte, Syrie, Lybie et l'irak étaient tout d'abord les communistes et ensuite les gauchistes. On peut faire tous les procès qu'on veut aux communistes ou les gauchistes mais pas celui d'avoir pesé sur la politique de leurs pays!!
Zack, ceux que tu traîtes de laicards, sont tout d'abord des fils à papa qui s'encanaillaient en adoptant des thèses en rupture avec leur milieu smiling smiley il faut que jeunesse passe mon cher Zack smiling smiley
C'est comme si tu me disais que Serge July est toujours un dangereux Maoïste ou Plenel (l'ex rédacteur en chef du Monde) est toujours un Troskyste! peut être que ces gens avaient rééllement adhéré aux thèses de l'extrême gauche dans une période de leur vie mais ils en sont revenus!!
Z
31 mars 2006 12:16
Tu as raison smiling smiley
Je connais Edwy Plenel et je l'apprecie d'ailleurs c'est quelqu'un de respectueux des relgions smiling smiley...


Moi aussi j'ai été communiste de 15 à 19 ans grinning smiley...jusqu'au jour ou j'ai vu que beaucoup de mes potes avaient basculer dans le nihilisme abscond smiling smiley...

Ne peut on pas être musulman et avoir des idées de gauche voire gauchiste? smiling smiley

Donc pour toi les laicards sont pour la plupart des fils de riches en quête d'une identité en rupture avec la société (comme 9Reda Benchemsoute Tel Quel?)...N'y a t'il pas vraiment une ideologie "Doctrinal" derriere tout ca?
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ Le texte que je viens de taper a porté plainte :S $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
h
31 mars 2006 12:19
de rien l'européen
h
31 mars 2006 12:25
Zack, je ne sais pas ce que tu veux dire par laïcard! c'est toi qui utilises (trop à mon gôut mais c'est ton droit de le faire!) c'est à toi de me définir cette catégorie que tu as en grippe smiling smiley
Pour moi la laïcité, c'est la séparation du politique du religieux. On peut-être de droite et laïc, de gauche et laïc, croyant et laïc...
Z
31 mars 2006 12:30
La laicité est un tres beau concept humaniste auquel moi même j'adhere en terre Judeo Chretienne smiling smiley...

La laicardise c'est l'instrumentalisation de la laicité pour reprimer les masses croyantes...C'est une forme d'inquisition à l'envers smiling smiley...On deboulonne les eglises , les mosquées et on accuse les religions d'etre les plaies du siècle...

Un des Desseins des laicards est donc de rayer les religions afin d'assoir un athéisme d'état totalitaire et hegemonique smiling smiley.

Les laicards sont donc des talibans de la laicité smiling smiley



Modifié 1 fois. Dernière modification le 31/03/06 12:30 par Zackmtl.
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ Le texte que je viens de taper a porté plainte :S $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
h
31 mars 2006 12:47
Zack, je crois que tu sous-estimes le poids de la religion et surtout la résistance des peuples à adhérer à ce qu'on cherche à lui imposer par la force! les russes ou les polonais sont restés croyants malgré un pouvoir totalitaire et qui se définissait comme athée! penses-tu que Benchemsi (qui écrit en français pour une population à presque 50% analphabète et la moitié qui sait lire est majoritairement arabophone) a autant de pouvoir que les partis communistes de ces pays au temps de leur hégémonie? je ne le pense pas! et pourtant ces partis n'ont jamais pu éradiquer le catholicisme dans leurs pays! les polonais, si je ne me trompe pas, sont un peuple des plus croyants de l'Europe! il ne faut pas se crisper et partir en croisade comme ça smiling smiley les marocains s'ils se sentent musulmans (et je n'ai aucun doute là-dessus), aucun pouvoir ne pourra leur extirper leur foi! d'ailleurs, aucun régime arabe n'a jamais été tenté par ce petit exercice car il s'avérera sûrement fatal pour lui!
l
31 mars 2006 13:24
Citation
Zackmtl a écrit:
La laicité est un tres beau concept humaniste auquel moi même j'adhere en terre Judeo Chretienne smiling smiley...

La laicardise c'est l'instrumentalisation de la laicité pour reprimer les masses croyantes...C'est une forme d'inquisition à l'envers smiling smiley...On deboulonne les eglises , les mosquées et on accuse les religions d'etre les plaies du siècle...

Un des Desseins des laicards est donc de rayer les religions afin d'assoir un athéisme d'état totalitaire et hegemonique smiling smiley.

Les laicards sont donc des talibans de la laicité smiling smiley


la "laicardise" c'est mettre les religions à égalité et les empecher de déborder sur le terrain politique. elle n'est pas imposée par une dictature comme dans les ex pays de l'est. elle est l'expression de la majorité du peuple. et personne ne parle de detruire les lieux de cultes.
par contre, il est clair que la religion a sa part dans les massacres que l'on a pu connaitre ou a été l'excuse permettant de faire s'entretuer des peuples entiers.
qui revendique "un athéisme d'état totalitaire et hégémonique"? ou ?
je n'ai jamais vu des hordes de laiques attaquer des lieux de culte ou des croyants.
Z
31 mars 2006 13:48
Tu as pas du voir l'URSS , la Chine ou la Corée du nord smiling smiley!

Hux , je les surestimes surement smiling smiley....
Je confirme les polonais sont violement catholiques ...voir les dernieres elections...
75% avouent aller au moins une fois à l'eglise sachant que c'est même pas une obligationn moody smiley....ca laisse songeur.

Moi je ne vois nullement le poid de la relgion mais celui de la Tradition , 1er religion (officieusement) au Maroc smiling smiley



Modifié 2 fois. Dernière modification le 31/03/06 13:52 par Zackmtl.
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ Le texte que je viens de taper a porté plainte :S $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
r
31 mars 2006 14:09
Citation
hux02 a écrit:
Zack, il faut faire la distinction entre le socialisme à la sauce arabe et l'extrême gauche ou les communistes arabes, c'étaient deux mouvances (ou trois si on considère que les communistes et les gauchistes ne s'aimaient guère) différentes. les premiers ennemis des partis uniques socialistes qui sont arrivés au pouvoir en Algérie, Egypte, Syrie, Lybie et l'irak étaient tout d'abord les communistes et ensuite les gauchistes. On peut faire tous les procès qu'on veut aux communistes ou les gauchistes mais pas celui d'avoir pesé sur la politique de leurs pays!!
Zack, ceux que tu traîtes de laicards, sont tout d'abord des fils à papa qui s'encanaillaient en adoptant des thèses en rupture avec leur milieu smiling smiley il faut que jeunesse passe mon cher Zack smiling smiley
C'est comme si tu me disais que Serge July est toujours un dangereux Maoïste ou Plenel (l'ex rédacteur en chef du Monde) est toujours un Troskyste! peut être que ces gens avaient rééllement adhéré aux thèses de l'extrême gauche dans une période de leur vie mais ils en sont revenus!!


Merci Hux 02!Tes paroles sont pleines de sagesse et de bon sens.
r
31 mars 2006 14:38
Citation
Zackmtl a écrit:
Je suis desolé sad smileysad smileysad smileysad smileysad smileysad smileysad smileysad smiley crying(crying(crying(


Je suis desolé rigodon , je ne sais pas ou me mettre... Sme7liya sad smiley...

Tu sais khoya , ma vehemence s'explique par la haine des extremes...Si les talibans sont arrivé au pouvoirs...si les mollah sont arrivés au pouvoir...si les moutawas sont arrivés au pouvoir c'est qu'il y'a une raison...


Nous sommes , nous les arabes , un peuple de decadents qui ne cessont de tanguer d'un extreme à l'autre et nous savons que c'est le libertinage et la perte de repere identitaire qui constituent un terreau EXTREMENT favorable aux extremes de tout bords...L'iran du shah ou l'afghanistan monarchique était devenu des lupanars ou l'on consommait femme et pavot de la même manière et on a vu ce que cela a donné...

Personnelement j'abhorre de tout mon coeur les Maoistes "rifa9" qui ont sevit au maroc dans les années 70 et qui ont été la cause de l'eclosion de groupuscules talibans.
Aujourd'hui , ces gauchos revolutionnaires ont hélas pondu une descendance aussi infâme : Les laicards.

Ma thèse est peut etre simple voire simpliste mais elle se resume à ma signature...et aujourd''hui nous devons faire barrage à ses 2 outrances consubstantielles...et la meilleur arme est l'arme du milieu...et qui est le peuple du Milieu (9awmou el wassate)?

Les musulmans smiling smiley

Encore une fois exxcuse moi et je tiens à flatter ton "non emportement" signe d'une grande maturité à l'opposé de ma fougueuse jeunesse smiling smiley...


Un moment j'ai cru que tu étais un de ces enragés de Hooooliiigaaaans du PSG! au fait,y a t-il dans cette équipe un joueur qui sait ce que c un but?Dans les choux les parigots!T'as vu le LOSC? Dans les 3 1ers!! Alleeez le LOOOOsc!
h
31 mars 2006 15:14
je t'en prie cher Rigodon!
Emission spécial MRE
2m Radio + Yabiladi.com
Facebook