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AL MASSIRA a écrit:
Il faut une désescalade. Car finalement de façon générale ce sont les civils des deux côtés qui seront perdants et qui compteront les morts. Et tout à la fin c'est tout de même la Palestine la grande perdante politique car Israël, sous la pression de son extrême droite et l'extrême droite occidentale, repoussera le moindre espoir pour des droits palestiniens. Espoirs qui étaient déjà à peine perceptibles. Et si ça s'arrête maintenant au moins les extrémistes du gouvernement israélien auront reçu le message. Si ça s'embrase c'est l'enfer pour tous, Israël inclus.
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Yehouda a écrit:
L'autre option c'est l’élimination du Hamas et la reprise du pouvoir dans Gaza par l’Autorité Palestinienne. Simultanément, des élections pourraient permettre de renouveler le personnel politique palestinien, et redonner du crédit à une autorité palestinienne très affaiblie. Un pouvoir palestinien plus fort sera susceptible alors de revenir à la table des négociations. Je n'imagine pas un instant qu’Israël accepterait une reprise de négociations avec le Hamas. Avec une autorité palestinienne qui n’appuierait plus le recours à la violence, ça me parait possible. Cette dernière condition ne me parait cependant pas du tout acquise, et pas avec Mahmoud Abbas, il faut du neuf.
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Yehouda a écrit:
L'autre option c'est l’élimination du Hamas et la reprise du pouvoir dans Gaza par l’Autorité Palestinienne. Simultanément, des élections pourraient permettre de renouveler le personnel politique palestinien, et redonner du crédit à une autorité palestinienne très affaiblie. Un pouvoir palestinien plus fort sera susceptible alors de revenir à la table des négociations. Je n'imagine pas un instant qu’Israël accepterait une reprise de négociations avec le Hamas. Avec une autorité palestinienne qui n’appuierait plus le recours à la violence, ça me parait possible. Cette dernière condition ne me parait cependant pas du tout acquise, et pas avec Mahmoud Abbas, il faut du neuf.
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AL MASSIRA a écrit:
Politiquement c'est une opération complexe. Je ne pense pas que les Palestiniens soient extrémistes (dans le sens terroristes) si leur situation n'était pas précaire à un point qu'on a du mal à imaginer. Si je prends tes termes et je les interprète (ce n'est pas forcément ce que tu as voulu dire). "élimination du Hamas" je la comprends au premier degré militaire. Et s'il a l'appui d'une grande partie de la population, on va accentuer le conflit et aller vers l'impasse.
Je pense qu'il faut éteindre le feu. Netanyahu (qui n'est pas un tendre) poussé par son extrême droite et influencé par un Occident radicalisé, doit adoucir sa position et proposer une solution aux Palestiniens, celle d'un Etat. En retour les Palestiniens doivent proposer leur solution qui donne autant de droits aux deux parties (Cisjordanie et Gaza) et dans ces négociations les deux parties (Israël et Palestiniens) imposent leurs conditions dont celle des dirigeants palestiniens et je pense à Hamas. Ces négociations doivent être menées par une partie qui a la confiance des deux côtés, les pays qui ont normalisé.
Et si ça aboutit émergera, après chez les Palestiniens, une nouvelle génération suite à des élections.
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Yehouda a écrit:
L'autre option c'est l’élimination du Hamas et la reprise du pouvoir dans Gaza par l’Autorité Palestinienne. Simultanément, des élections pourraient permettre de renouveler le personnel politique palestinien, et redonner du crédit à une autorité palestinienne très affaiblie. Un pouvoir palestinien plus fort sera susceptible alors de revenir à la table des négociations. Je n'imagine pas un instant qu’Israël accepterait une reprise de négociations avec le Hamas. Avec une autorité palestinienne qui n’appuierait plus le recours à la violence, ça me parait possible. Cette dernière condition ne me parait cependant pas du tout acquise, et pas avec Mahmoud Abbas, il faut du neuf.
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Dwazoup a écrit:
Tout ce bordel, c'est la main de l'Iran chiite.
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MREderetour a écrit:
Libérer les otages permettra la désescalade.
Et inchallah revenir discuter et négocier. pas tuer des innocents qui demandent à vivre en paix d’un côté comme de l’autre.
La solution est dans la paix et négociation ps dans la guerre.
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Yehouda a écrit:
L'autre option c'est l’élimination du Hamas et la reprise du pouvoir dans Gaza par l’Autorité Palestinienne. Simultanément, des élections pourraient permettre de renouveler le personnel politique palestinien, et redonner du crédit à une autorité palestinienne très affaiblie. Un pouvoir palestinien plus fort sera susceptible alors de revenir à la table des négociations. Je n'imagine pas un instant qu’Israël accepterait une reprise de négociations avec le Hamas. Avec une autorité palestinienne qui n’appuierait plus le recours à la violence, ça me parait possible. Cette dernière condition ne me parait cependant pas du tout acquise, et pas avec Mahmoud Abbas, il faut du neuf.
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Respect# a écrit:
Je suis d'accord avec toi,il faut aussi une flexibilité du pouvoir de Netanyahu
Il est aussi responsable des escapades. Tenir enfermer une population ça pousse cette population a se retourner contre le pouvoir en Palestine .Le Hamas a fait un coup d'état et a profité de la fragilité de ce gouvernement corrompus ,le Hamas a donnait un espoir qui est plus catastrophique pour ces palestiniens .Donc c'est dans l'intérêt du gouvernement Israélien d'aider la population Palestinienne pour mieux vivre et de leurs rendre les teritoires qu'ils demandent .
La paix ce construira avec des concetions .
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Yehouda a écrit:
L'autre option c'est l’élimination du Hamas et la reprise du pouvoir dans Gaza par l’Autorité Palestinienne. Simultanément, des élections pourraient permettre de renouveler le personnel politique palestinien, et redonner du crédit à une autorité palestinienne très affaiblie. Un pouvoir palestinien plus fort sera susceptible alors de revenir à la table des négociations. Je n'imagine pas un instant qu’Israël accepterait une reprise de négociations avec le Hamas. Avec une autorité palestinienne qui n’appuierait plus le recours à la violence, ça me parait possible. Cette dernière condition ne me parait cependant pas du tout acquise, et pas avec Mahmoud Abbas, il faut du neuf.
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AL MASSIRA a écrit:
Il faut que les Israéliens, leurs soutiens occidentaux comme une partie des Palestiniens qui en profitent comprennent que les citoyens lambda palestiniens comme israéliens vont souffrir de la situation qui est visée et qui va vers l'impasse et pour le massacre des deux côtés. La paix à long terme ne peut être basée que sur des droits et une considération des deux côtés. Les gens qui agissent voient leur intérêt à court terme et prennent des décisions suicidaires et sans avenir. Il faut écouter les gens raisonnables et modérés.
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ibn_batouta a écrit:
Faux, le Hamas a gagné les élections mais les israeliens, les européens, usa ... ont refusé le résultat. D'ailleurs c'est assez récurrent ce genre de réaction et les exemples ne manquent pas (Palestine, Algerie, Egypte ....)
La cause de tout ces drames est la sauvegarie et l'extrémisme des israeliens. Depuis l'assanssinat d'Isaac Rabin par un intégriste juive, l'application des accords d'Oslo est au points mort. Pire la colonisation s'intensifie, les arrestations arbitraires, la justice militaire ....
Et finalement les palestiniens n'ont plus d'espoire. Beaucoup sont arrivés à la conclusion qu'il vaut mieux combattre pour vivre dignement ou mourir en martyrs
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HMIMID69 a écrit:
On dirait que l'attaque du Hamas sur Israël était un coup monté pour raser Gaza et du coup faire disparaitre Hamas qui menace Israël exactement comme le coup monté du 11 septembre pour affaiblir l'Irak et faire disparaitre Saddam Houssine qui a osé attaquer Israël pas des missiles Scudes l'histoire nous rappelle que les juifs étaient et ils seront toujours là cause du mal perpétuellement.
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