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Salam,

Je suis nouvelle sur ce forum et je m’y suis inscrite car je suis perdue.
J’espère pouvoir avoir des conseils de la part d’autres frères et sœurs musulmans afin de me guider dans mes décisions et me rapprocher de la volonté d’Allah InshaAllah.
Pour résumer ma situation, je suis actuellement étudiante (je finis mes études dans 1 an InshaAllah) et mon copain travaille en intérim pour l’instant afin d’avoir le plus d’argent de côté possible pour subvenir à ses besoins s’il emménage seul et faire face aux éventuels problèmes de la vie indépendante.
De mon côté, je suis alternante et j’utilise les revenus comme épargne et aider au plus possible ma mère (divorcée) à subvenir à nos besoins. Et je parviens à m’assumer seule avec mes revenus Hamdoulilah.
Ça fait bientôt 3 ans que nous sommes ensemble et il nous est interdit de nous voir (ce que je comprends totalement au vu de la religion) mais le fait d’être dans le hram nous pèse énormément et nous souhaitons nous rapprocher de la religion le plus possible.
(Je pense fortement aussi à me mettre à la prière, qu’Allah me pardonne)
Jai 21 ans et lui 20 ans, nous nous connaissons depuis 5 ans environ et nous sommes très fusionnels et nous souhaitons concrétiser notre relation et avancer dans nos projets (vie de famille, emménager ensemble et tout ce qui suit).
Nous nous voyons en cachette et cela nous déplaît fortement au vu de mentir à ma famille notamment car la sienne n’est pas contre le fait que nous nous fréquentions et que nous fassions un mariage religieux.
De mon côté, ma mère est très fermée à l’idée que je puisse fréquenter un homme (même en faisant le hlel au plus vite).
Ce que je comprends aussi, mais nous avons prit notre décision et nous y avons réfléchis pendant toutes ces années.
Rien qu’à l’idée d’entendre parler de lui elle s’énerve contre moi car je suis trop jeune et qu’elle espère que je trouve une sorte d’idéal.
Je souhaiterai lui annoncer au plus vite ma volonté d’être dans le bien et me rapprocher de la religion et pouvoir le voir en toute tranquillité et toute sériosité bien sûr.
Mais je ne sais pas du tout comment aborder la chose avec elle ni à mon père.
D’autant plus que nous sommes prêts financièrement, mentalement.

J’espère que vous pourrez m’aider en cette période assez compliquee de notre vie.

J’espère pouvoir me rapprocher encore plus de la volonté d’Allah et je ne me vois pas continuer cette relation dans le hram éternellement.

Je vous remercie par avance.

Salam,

Si tu veux te rapprocher de la religion comme tu le dis commence par faire la prière.
Si vous souhaitez officialiser les choses alors fait en part à tes parents et organiser la khotoba.
Ton père est ton tuteur donc c'est surtout ça décision qui compte.

Salam,

Le hlel n'est pas un mariage. Si tu tombes enceinte il peut décider de ne pas reconnaître l'enfant par exemple et tu seras foutue, ton enfant avec. Ne me réponds pas que ce n'est pas son genre car on ne connaît jamais quelqu'un à 100%, une personne elle-même découvre des choses à son propre sujet chaque jour.

Je suis du côté de ta mère mais pas pour les mêmes raisons, le hlel ne vaut rien en France. Soit vous vous mariez et vous construisez ensemble, soit vous restez loin l'un de l'autre jusqu'à pouvoir concrétiser.

Réfléchis bien, tu joues ton avenir.

J'ai arrêté de lire à partir du mot magique.

Mon copain

Salam

Le hlel c’est bien un mariage.

C’est le mariage qui répond aux conditions émises par l’Islam se basant sur le Coran et la Sunnah

Il est de ce fait reconnu devant Allah et au Jour du Jugement, il y aura des comptes à rendre

Je comprends qu’on puisse dire que seulement avec le hlel, ici-bas elle n’aura pas d’autorité pour protéger et il est juste de conseiller de rajouter le mariage civil

Mais commencer à renier ce qui fait partie de notre religion en tant que musulman, ça c’est grave

Et sinon ?

Si tu tombes enceinte il peut décider de ne pas reconnaître l'enfant par exemple et tu seras foutue, ton enfant avec

Faudrait se marier avec quelqu’un capable de faire cela ?
D’abandonner son propre enfant ?

Tant que il y a mariage civil, ce degré de moralité, ça passe ?

Citation
(**) a écrit:
Salam,

Le hlel n'est pas un mariage. Si tu tombes enceinte il peut décider de ne pas reconnaître l'enfant par exemple et tu seras foutue, ton enfant avec. Ne me réponds pas que ce n'est pas son genre car on ne connaît jamais quelqu'un à 100%, une personne elle-même découvre des choses à son propre sujet chaque jour.

Je suis du côté de ta mère mais pas pour les mêmes raisons, le hlel ne vaut rien en France. Soit vous vous mariez et vous construisez ensemble, soit vous restez loin l'un de l'autre jusqu'à pouvoir concrétiser.

Réfléchis bien, tu joues ton avenir.

Wa aleykoum salam wa rahmatullahi wa barakatuh

Concernant le mariage parle en directement à ton père,
Si il est d’accord c’est tout bon car c’est de son accord que tu as besoin

C’est lui ton tuteur

Pour ta mère rappelle lui ce hadith :

Abdullah ibn Mas’ûd (qu’Allah l’agrée) relate que le Messager d’Allah (sur lui la paix et le salut) a dit : « Ô jeunes ! Celui d’entre vous qui est capable de fonder un foyer, qu’il se marie ! Cela aide à baisser le regard et à préserver son sexe. Quant à celui qui n’en est pas capable, qu’il jeûne, cela sera pour lui comme une " castration " ».
Authentique. - Rapporté par Al-Bukhârî et Muslim

Par contre, je ne vois pas ce qui vous empêcherai de faire le mariage civil en plus, vu que vous êtes majeur

Je ne renie en aucun cas ce qui fait partie de notre religion, je fais juste savoir à cette jeune fille qu'elle vit dans un pays où cela ne suffit pas.
Si elle construit sa vit avec cet homme sur la base d'un hlel, cette relation n'existera pas aux yeux de la loi française. Ose me dire le contraire.
Demain il arrive qch à son "mari" elle ne pourra rien faire au niveau des choix médicaux, de l'enterrement, n'aura aucun droit de succession ou autres droits.
Elle sera une parfaite étrangère.
Un exemple, demain ta fille épouse un converti sur la base du hlel et il décède prématurément, la famille de ce même converti décide de le faire incinérer tu réponds quoi à ta fille ?

Faudrait se marier avec quelqu’un capable de faire cela ?
D’abandonner son propre enfant ?
Une femme a publié il y a quelques jours en disant que le père de son enfant refusait de reconnaître le petit car il ne voulait pas compromettre ses futurs rencontres.
Comment peut-on encore laisser sa fille se marier sous le régime du hlel en 2022 en France ? Les lois sont là pour les protéger, pas pour les assujettir je ne sais quoi d'autre.
Le pire c'est que l'enfant sera considéré comme un illégitime même au Maroc pourtant pays musulman.

Allah y hdékom.

Citation
Abdullah78 a écrit:
Salam

Le hlel c’est bien un mariage.

C’est le mariage qui répond aux conditions émises par l’Islam se basant sur le Coran et la Sunnah

Il est de ce fait reconnu devant Allah et au Jour du Jugement, il y aura des comptes à rendre

Je comprends qu’on puisse dire que seulement avec le hlel, ici-bas elle n’aura pas d’autorité pour protéger et il est juste de conseiller de rajouter le mariage civil

Mais commencer à renier ce qui fait partie de notre religion en tant que musulman, ça c’est grave

Et sinon ?

Si tu tombes enceinte il peut décider de ne pas reconnaître l'enfant par exemple et tu seras foutue, ton enfant avec

Faudrait se marier avec quelqu’un capable de faire cela ?
D’abandonner son propre enfant ?

Tant que il y a mariage civil, ce degré de moralité, ça passe ?

Modifié 1 fois. Dernière modification le 03/08/23 17:34 par (**).

Pour moi, quelqu'un qui refuse de contracter un mariage civil ou au moins de conclure un PACS en France a probablement quelque chose à cacher ou souhaite bénéficier des aides sociales de manière indue, à moins qu'il y ait des problèmes administratifs, mais même sans papiers, normalement, il est possible de se marier.

ta mère a raison

Si elle construit sa vit avec cet homme sur la base d'un hlel, cette relation n'existera pas aux yeux de la loi française. Ose me dire le contraire.

Où est-ce que j’ai dit le contraire ?

« Il est de ce fait reconnu devant Allah et au Jour du Jugement, il y aura des comptes à rendre »

Pour toi ce point, c’est un détails ?
C’est plus important d’être reconnu par un état français non musulman que devant Allah ?

Comment tu veux qu’on s’en sorte si en tant que musulman, on commence à miniser les engagements qui ont été donné ?

Demain il arrive qch à son "mari" elle ne pourra rien faire au niveau des choix médicaux, de l'enterrement, n'aura aucun droit de succession ou autres droits.
Elle sera une parfaite étrangère.

Bah oui logique, tu ne m’apprends rien en me disant la France ne considère pas la législation musulmane

Un exemple, demain ta fille épouse un converti sur la base du hlel et il décède prématurément, la famille de ce même converti décide de le faire incinérer tu réponds quoi à ta fille ?

Parce qu’un musulman n’est pas sensé prévoir comment il va mourrir ?
Le problème que tu évoques n’a rien de spécifique au mariage
Un musulman notamment un converti doit prévoir le coup concernant son décès

Compter sur le mariage alors que le divorce existe, c’est un peu un non sens

Une femme a publié il y a quelques jours en disant que le père de son enfant refusait de reconnaître le petit car il ne voulait pas compromettre ses futurs rencontres

En quoi, le mariage civil empêchera une personne d’être irresponsable ? Ou même de cacher son passé ?
Genre tout les personnes qui sont passé par le mariage civil n’ont jamais fait crasse ou fuit leurs responsabilités ?

En quoi, une personne sans mariage civil ne peut pas être responsable ?

En fait, tu ne vois le mariage que sous le prisme de la contrainte et donc tu mises tout le mariage civil, ce qui est en soit absurde parce que le civil n’assure pas de construire un bon foyer, ni d’avoir un bon mari

Ça peut éventuellement limiter la casse mais il y aura toujours des mauvais mari, toujours des personnes violentes, toujours des gens immatures, irresponsables, etc…

Comment peut-on encore laisser sa fille se marier sous le régime du hlel en 2022 en France ? Les lois sont là pour les protéger, pas pour les assujettir je ne sais quoi d'autre.

Ça ne les protègera pas, ça limitera juste la casse, c’est ça la réalité

Ce qui protègera une femme, c’est la bonne moralité de son mari

Le civil ce n’est pas une formule magique

Le pire c'est que l'enfant sera considéré comme un illégitime même au Maroc pourtant pays musulman.

Contrainte administrative

Amine

Allah y hdik

Citation
(**) a écrit:
Je ne renie en aucun cas ce qui fait partie de notre religion, je fais juste savoir à cette jeune fille qu'elle vit dans un pays où cela ne suffit pas.
Si elle construit sa vit avec cet homme sur la base d'un hlel, cette relation n'existera pas aux yeux de la loi française. Ose me dire le contraire.
Demain il arrive qch à son "mari" elle ne pourra rien faire au niveau des choix médicaux, de l'enterrement, n'aura aucun droit de succession ou autres droits.
Elle sera une parfaite étrangère.
Un exemple, demain ta fille épouse un converti sur la base du hlel et il décède prématurément, la famille de ce même converti décide de le faire incinérer tu réponds quoi à ta fille ?

Faudrait se marier avec quelqu’un capable de faire cela ?
D’abandonner son propre enfant ?
Une femme a publié il y a quelques jours en disant que le père de son enfant refusait de reconnaître le petit car il ne voulait pas compromettre ses futurs rencontres.
Comment peut-on encore laisser sa fille se marier sous le régime du hlel en 2022 en France ? Les lois sont là pour les protéger, pas pour les assujettir je ne sais quoi d'autre.
Le pire c'est que l'enfant sera considéré comme un illégitime même au Maroc pourtant pays musulman.

Allah y hdékom.

Modifié 1 fois. Dernière modification le 03/08/23 19:13 par Abdullah78.

Un mariage sans protection légale il faut aussi un mariage civil pour avoir une protection civile. Il sera marié avec elle. Donc obligatoire il sera déclaré comme le père de l'enfant.

Le mariage civil est aussi moral !
On a des droits et devoirs reconnu par l'état

Citation
Abdullah78 a écrit:
Salam

Le hlel c’est bien un mariage.

C’est le mariage qui répond aux conditions émises par l’Islam se basant sur le Coran et la Sunnah

Il est de ce fait reconnu devant Allah et au Jour du Jugement, il y aura des comptes à rendre

Je comprends qu’on puisse dire que seulement avec le hlel, ici-bas elle n’aura pas d’autorité pour protéger et il est juste de conseiller de rajouter le mariage civil

Mais commencer à renier ce qui fait partie de notre religion en tant que musulman, ça c’est grave

Et sinon ?

Si tu tombes enceinte il peut décider de ne pas reconnaître l'enfant par exemple et tu seras foutue, ton enfant avec

Faudrait se marier avec quelqu’un capable de faire cela ?
D’abandonner son propre enfant ?

Tant que il y a mariage civil, ce degré de moralité, ça passe ?

Modifié 1 fois. Dernière modification le 03/08/23 19:26 par Natacha céleste21.

Salam,

ma sœur Ly23, nous faisons tous des erreurs et nous commettons tous des péchés. Ce qui est plus dangereux que nos fautes en elles-mêmes, c'est quand elles nous bloquent dans notre relation avec Allah soubhanahou wa ta3ala. C'est la spécialité de Cheytân de profiter de nos erreurs pour nous éloigner encore plus d'Allah.

Malheureusement, il semble que ce soit ce qui t'est arrivé. Tu attends le « hlel » pour remettre ta vie en ordre, pour commencer à établir la prière etc. Mais si tu meurs aujourd'hui, tu n'auras non seulement les péchés de la relation sur le dos, mais tu ne sauras même pas si tu seras acceptée comme musulmane puisque tu as délaissé ou abandonné la prière. Et le « hlel » ne sera pas pour demain ; même si les choses se passent bien, normalement tu devras patienter encore des mois et des mois.

Ma sœur, n'écoute plus les wasâwis de Cheytân. Ta relation dans le haram ne t'empêche pas de faire la prière. Agis maintenant. Fais tes ablutions, prie deux rak3ats de tawbah et ensuite reprends la prière obligatoire. Accroche-toi aux piliers de l'islam, indépendamment de ta situation. Et essaie de lire dans le Coran régulièrement.

Si tu fais cela, tu sortiras vite du cercle vicieux, avec la permission d'Allah ; tes blocages disparaîtront et tu verras les choses autrement. Tu ne seras plus submergée par le présent, mais tu gagneras une perspective à long terme. Si après cela tu ne sais toujours pas quoi faire avec ta relation, reviens vers nous.

Le civil ce n’est pas une formule magique

Tout comme les assurances pour les voitures et pourtant je suis sûre que tu en as une.

Citation
Abdullah78 a écrit:
Si elle construit sa vit avec cet homme sur la base d'un hlel, cette relation n'existera pas aux yeux de la loi française. Ose me dire le contraire.

Où est-ce que j’ai dit le contraire ?

« Il est de ce fait reconnu devant Allah et au Jour du Jugement, il y aura des comptes à rendre »

Pour toi ce point, c’est un détails ?
C’est plus important d’être reconnu par un état français non musulman que devant Allah ?

Comment tu veux qu’on s’en sorte si en tant que musulman, on commence à miniser les engagements qui ont été donné ?

Demain il arrive qch à son "mari" elle ne pourra rien faire au niveau des choix médicaux, de l'enterrement, n'aura aucun droit de succession ou autres droits.
Elle sera une parfaite étrangère.

Bah oui logique, tu ne m’apprends rien en me disant la France ne considère pas la législation musulmane

Un exemple, demain ta fille épouse un converti sur la base du hlel et il décède prématurément, la famille de ce même converti décide de le faire incinérer tu réponds quoi à ta fille ?

Parce qu’un musulman n’est pas sensé prévoir comment il va mourrir ?
Le problème que tu évoques n’a rien de spécifique au mariage
Un musulman notamment un converti doit prévoir le coup concernant son décès

Compter sur le mariage alors que le divorce existe, c’est un peu un non sens

Une femme a publié il y a quelques jours en disant que le père de son enfant refusait de reconnaître le petit car il ne voulait pas compromettre ses futurs rencontres

En quoi, le mariage civil empêchera une personne d’être irresponsable ? Ou même de cacher son passé ?
Genre tout les personnes qui sont passé par le mariage civil n’ont jamais fait crasse ou fuit leurs responsabilités ?

En quoi, une personne sans mariage civil ne peut pas être responsable ?

En fait, tu ne vois le mariage que sous le prisme de la contrainte et donc tu mises tout le mariage civil, ce qui est en soit absurde parce que le civil n’assure pas de construire un bon foyer, ni d’avoir un bon mari

Ça peut éventuellement limiter la casse mais il y aura toujours des mauvais mari, toujours des personnes violentes, toujours des gens immatures, irresponsables, etc…

Comment peut-on encore laisser sa fille se marier sous le régime du hlel en 2022 en France ? Les lois sont là pour les protéger, pas pour les assujettir je ne sais quoi d'autre.

Ça ne les protègera pas, ça limitera juste la casse, c’est ça la réalité

Ce qui protègera une femme, c’est la bonne moralité de son mari

Le civil ce n’est pas une formule magique

Le pire c'est que l'enfant sera considéré comme un illégitime même au Maroc pourtant pays musulman.

Contrainte administrative

Amine

Allah y hdik

Le fait qu'il soit marié il sera d'office reconnu par l'état.
Il aura une obligation de donner une pension.

Si ils ne sont pas mariés il y a la possibilité d'aller en mairie et déclarer qu'il est le père avant la maison.


Si il ne peut pas l'état va avancer l'argent pour après lui réclamer.


Dans les pays musulmans c'est exactement la même chose. Tu te maries pas à la maison sans faire de documents officiels


Personne ne peut prévoir comment il va mourir.

Au Portugal on doit passer chez un notaire, pour avoir l'autorisation de faire faire le mariage civil. Ça permet d'avoir un cadre.

Arrêtes de croire que tous les hommes de confession musulmane, sont parfaits.

Ça reste des hommes avec des qualités des défauts. Beaucoup sont des hommes bien, d'autres non et la font à l'envers. Musulmans ou pas homme comme femmes

....

C'est un peu plus que une contrainte administrative !

"
Le pire c'est que l'enfant sera considéré comme un illégitime même au Maroc pourtant pays musulman.

Contrainte administrative"

Citation
Abdullah78 a écrit:
Si elle construit sa vit avec cet homme sur la base d'un hlel, cette relation n'existera pas aux yeux de la loi française. Ose me dire le contraire.

Où est-ce que j’ai dit le contraire ?

« Il est de ce fait reconnu devant Allah et au Jour du Jugement, il y aura des comptes à rendre »

Pour toi ce point, c’est un détails ?
C’est plus important d’être reconnu par un état français non musulman que devant Allah ?

Comment tu veux qu’on s’en sorte si en tant que musulman, on commence à miniser les engagements qui ont été donné ?

Demain il arrive qch à son "mari" elle ne pourra rien faire au niveau des choix médicaux, de l'enterrement, n'aura aucun droit de succession ou autres droits.
Elle sera une parfaite étrangère.

Bah oui logique, tu ne m’apprends rien en me disant la France ne considère pas la législation musulmane

Un exemple, demain ta fille épouse un converti sur la base du hlel et il décède prématurément, la famille de ce même converti décide de le faire incinérer tu réponds quoi à ta fille ?

Parce qu’un musulman n’est pas sensé prévoir comment il va mourrir ?
Le problème que tu évoques n’a rien de spécifique au mariage
Un musulman notamment un converti doit prévoir le coup concernant son décès

Compter sur le mariage alors que le divorce existe, c’est un peu un non sens

Une femme a publié il y a quelques jours en disant que le père de son enfant refusait de reconnaître le petit car il ne voulait pas compromettre ses futurs rencontres

En quoi, le mariage civil empêchera une personne d’être irresponsable ? Ou même de cacher son passé ?
Genre tout les personnes qui sont passé par le mariage civil n’ont jamais fait crasse ou fuit leurs responsabilités ?

En quoi, une personne sans mariage civil ne peut pas être responsable ?

En fait, tu ne vois le mariage que sous le prisme de la contrainte et donc tu mises tout le mariage civil, ce qui est en soit absurde parce que le civil n’assure pas de construire un bon foyer, ni d’avoir un bon mari

Ça peut éventuellement limiter la casse mais il y aura toujours des mauvais mari, toujours des personnes violentes, toujours des gens immatures, irresponsables, etc…

Comment peut-on encore laisser sa fille se marier sous le régime du hlel en 2022 en France ? Les lois sont là pour les protéger, pas pour les assujettir je ne sais quoi d'autre.

Ça ne les protègera pas, ça limitera juste la casse, c’est ça la réalité

Ce qui protègera une femme, c’est la bonne moralité de son mari

Le civil ce n’est pas une formule magique

Le pire c'est que l'enfant sera considéré comme un illégitime même au Maroc pourtant pays musulman.

Contrainte administrative

Amine

Allah y hdik

Modifié 1 fois. Dernière modification le 03/08/23 23:06 par Natacha céleste21.

Exactement.

Citation
(**) a écrit:
Le civil ce n’est pas une formule magique

Tout comme les assurances pour les voitures et pourtant je suis sûre que tu en as une.