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les anges font la guerre !!!
24 septembre 2020 16:19
Salam à tout le monde

certains islamophobes qui critiquent l'islam disent que le Coran contient des fables et des histoires imaginaires merveilleuses qui n'ont aucun rapport avec la réalité et la raison.

j'aimerais répondre simplement en disant qu'ils n'ont pas réussi à comprendre la profondeur du message coranique et qu'ils n'ont pas le niveau nécessaire pour juger le Coran.
Coran 22/3

par exemple, ils disent que le Coran affirme que 1000 anges ont participé à la bataille de Badr à côté des croyants et pourtant ça n'a pas servi à grand chose car les mécréants ont perdu uniquement 70 hommes !!!

les mécréants étaient 1000 hommes et les croyants étaient 314 hommes.

comment on peut expliquer cette impuissance des croyants et des anges ???
pourquoi ils n'ont pas réussi à tuer plus que 70 hommes parmi les mécréants ???
est-ce une histoire réelle ou bien une fable coranique pour amuser le lecteur ???

1) les anges sont des êtres spirituels ( le monde intellectuel )

tu ne peux pas les voir par les yeux mais par le cœur
c'est un monde invisible par l’œil, mais sensible par le cœur

ils vont inspirer à l'homme des idées et des images dans le cerveau
ces idées vont générer des émotions et des désirs dans le cœur ( amour, haine, peur )
ces émotions vont générer des actions réalisées par le corps ( attirance, colère, fuite )

2) les anges réalisent un combat intellectuel et psychologique

ils ne vont boxer ou gifler le mécréant
ils ne vont pas lui faire une clé de bras ou un étranglement en guillotine.
ils ne vont pas prendre l'épée pour tuer ou blesser le mécréant.
c'est une manière enfantine de comprendre le texte coranique.

ils participent au combat de manière psychologique
ils participent au combat en inspirant des émotions positives chez les croyants pour les encourager et des émotions négatives chez les mécréants pour les décourager.

ils soufflent l'espoir dans le cœur du croyant et l'encourage à résister et attaquer.
ils soufflent la crainte et la peur dans le cœur du mécréant et l'encourage à fuir.

Coran 8/12 et 2/151 et 33/26
le verset 8/12 décrit cette situation de manière précise

3) il y avait 1000 anges qui ont participé à la bataille de Badr

pourquoi ce nombre exactement ???
pourquoi il n y avait pas 500 anges ou 2000 anges ???

il y avait 1000 anges car il y avait 1000 mécréants qui combattaient le prophète.
chaque ange s'occupe d'un mécréant ... il souffle la crainte et la peur ... dans son cœur

4) pourquoi les mécréants ont perdu uniquement 70 hommes ???

les anges ne veulent pas anéantir les mécréants mais plutôt inspirer la peur, la crainte, le trouble et le désordre dans leur armée pour les pousser à abandonner le combat et fuir.

ils veulent laisser à la majorité des mécréants une autre occasion et une nouvelle chance pour arrêter de faire le mal, regretter sincèrement et se repentir ( revenir à Dieu )

Coran 8/19
Si vous demandez l'arbitrage de Dieu, vous connaissez maintenant sa décision.
Si vous cessez les hostilités, c'est mieux pour vous.
Mais si vous revenez, Nous reviendrons.
Votre armée, même nombreuse, ne vous sera d'aucune utilité.
Car Dieu est avec les croyants.
aimer le créateur ... aider la créature
r
24 septembre 2020 16:22
trop long
flemme
pas lu
smoking smiley
24 septembre 2020 16:22
Merci, je préfère cette version des anges.
Citation
Avocat de Dieu a écrit:
Salam à tout le monde

certains islamophobes qui critiquent l'islam disent que le Coran contient des fables et des histoires imaginaires merveilleuses qui n'ont aucun rapport avec la réalité et la raison.

j'aimerais répondre simplement en disant qu'ils n'ont pas réussi à comprendre la profondeur du message coranique et qu'ils n'ont pas le niveau nécessaire pour juger le Coran.
Coran 22/3

par exemple, ils disent que le Coran affirme que 1000 anges ont participé à la bataille de Badr à côté des croyants et pourtant ça n'a pas servi à grand chose car les mécréants ont perdu uniquement 70 hommes !!!

les mécréants étaient 1000 hommes et les croyants étaient 314 hommes.

comment on peut expliquer cette impuissance des croyants et des anges ???
pourquoi ils n'ont pas réussi à tuer plus que 70 hommes parmi les mécréants ???
est-ce une histoire réelle ou bien une fable coranique pour amuser le lecteur ???

1) les anges sont des êtres spirituels ( le monde intellectuel )

tu ne peux pas les voir par les yeux mais par le cœur
c'est un monde invisible par l’œil, mais sensible par le cœur

ils vont inspirer à l'homme des idées et des images dans le cerveau
ces idées vont générer des émotions et des désirs dans le cœur ( amour, haine, peur )
ces émotions vont générer des actions réalisées par le corps ( attirance, colère, fuite )

2) les anges réalisent un combat intellectuel et psychologique

ils ne vont boxer ou gifler le mécréant
ils ne vont pas lui faire une clé de bras ou un étranglement en guillotine.
ils ne vont pas prendre l'épée pour tuer ou blesser le mécréant.
c'est une manière enfantine de comprendre le texte coranique.

ils participent au combat de manière psychologique
ils participent au combat en inspirant des émotions positives chez les croyants pour les encourager et des émotions négatives chez les mécréants pour les décourager.

ils soufflent l'espoir dans le cœur du croyant et l'encourage à résister et attaquer.
ils soufflent la crainte et la peur dans le cœur du mécréant et l'encourage à fuir.

Coran 8/12 et 2/151 et 33/26
le verset 8/12 décrit cette situation de manière précise

3) il y avait 1000 anges qui ont participé à la bataille de Badr

pourquoi ce nombre exactement ???
pourquoi il n y avait pas 500 anges ou 2000 anges ???

il y avait 1000 anges car il y avait 1000 mécréants qui combattaient le prophète.
chaque ange s'occupe d'un mécréant ... il souffle la crainte et la peur ... dans son cœur

4) pourquoi les mécréants ont perdu uniquement 70 hommes ???

les anges ne veulent pas anéantir les mécréants mais plutôt inspirer la peur, la crainte, le trouble et le désordre dans leur armée pour les pousser à abandonner le combat et fuir.

ils veulent laisser à la majorité des mécréants une autre occasion et une nouvelle chance pour arrêter de faire le mal, regretter sincèrement et se repentir ( revenir à Dieu )

Coran 8/19
Si vous demandez l'arbitrage de Dieu, vous connaissez maintenant sa décision.
Si vous cessez les hostilités, c'est mieux pour vous.
Mais si vous revenez, Nous reviendrons.
Votre armée, même nombreuse, ne vous sera d'aucune utilité.
Car Dieu est avec les croyants.
24 septembre 2020 17:03
@Avocat de Dieu @

Dieu , Allah, n'a jamais "mandaté" un avocat !!
C
24 septembre 2020 18:12
Pourtant le posteur a mis des mots clé en gras ( très bonne initiative). Donc en les lisant ça va très vite.
Citation
re.Vooriden a écrit:
trop long
flemme
pas lu
smoking smiley
24 septembre 2020 22:03
les croyants sont les avocats de Dieu sur terre.
ils défendent son message et sa cause.

coran 61/14
Citation
Samy Rachid a écrit:
@Avocat de Dieu @

Dieu , Allah, n'a jamais "mandaté" un avocat !!
aimer le créateur ... aider la créature
24 septembre 2020 22:40
Pourtant le Prophète sws,n'a jamais dit qu'il est l'avocat de Dieu ,mais le messager de Dieu !!

Dieu dit qu'il ne faut pas mettre un intermédiaire entre lui et ses créatures !!


Excusez moi ,mon but n'est pas de mettre en doute votre intervention ,des points sur les i

tout simplement !!
Citation
Avocat de Dieu a écrit:
les croyants sont les avocats de Dieu sur terre.
ils défendent son message et sa cause.

coran 61/14
25 septembre 2020 00:22
le prophète durant toute sa vie n'a fait que défendre Dieu et son message.
aimer le créateur ... aider la créature
25 septembre 2020 09:02
Salam
Son pseudo ne nous intéresse pas mais plutôt le message qu'il veut passer ! Arrêtez de toujours vouloir discréditer en ne cherchant qu'à critiquer ou à trouver des problèmes là où il n'y en a pas .
Citation
Samy Rachid a écrit:
@Avocat de Dieu @

Dieu , Allah, n'a jamais "mandaté" un avocat !!
25 septembre 2020 09:05
Salam mashallah frère ❤❤❤
Citation
LaSienne a écrit:
Merci, je préfère cette version des anges.
25 septembre 2020 22:51
Ce n'est pas pour le critiquer ou quoi que ce soit : un "avocat de Dieu " n'existe pas .

Le Dieu n'a pas fait d'avocat ,ni de représentant ni d'intermédiaire entre lui et ses créatures,

Trois prophètes pour trois religions céleste et monothéistes, sont ses messagers

,Moise,Jesus,et Mohammad sws . le saint coran en est témoin .

Faut pas justifier l'injustifiable !! "un avocat de Dieu " n'existe pas, c'est tout !!

n'éssayez pas de me le faire admettre ,qu'il soit qu'un "pseudo" ou autre .merci
Citation
Ibnwahid a écrit:
Salam
Son pseudo ne nous intéresse pas mais plutôt le message qu'il veut passer ! Arrêtez de toujours vouloir discréditer en ne cherchant qu'à critiquer ou à trouver des problèmes là où il n'y en a pas .
26 septembre 2020 02:47
les êtres humains sont les représentants de Dieu sur terre ( khalifa ) ... Coran 2/30
les croyants sincères sont les avocats de Dieu sur terre ... Coran 47/7

être l'avocat de Dieu signifie simplement défendre son message, sa religion et sa cause.
si un mécréant ou un ignorant attaque Dieu par la parole ... je serai là pour lui répondre.
Citation
Samy Rachid a écrit:
Ce n'est pas pour le critiquer ou quoi que ce soit : un "avocat de Dieu " n'existe pas .

Le Dieu n'a pas fait d'avocat ,ni de représentant ni d'intermédiaire entre lui et ses créatures,

Trois prophètes pour trois religions céleste et monothéistes, sont ses messagers

,Moise,Jesus,et Mohammad sws . le saint coran en est témoin .

Faut pas justifier l'injustifiable !! "un avocat de Dieu " n'existe pas, c'est tout !!

n'éssayez pas de me le faire admettre ,qu'il soit qu'un "pseudo" ou autre .merci
aimer le créateur ... aider la créature
26 septembre 2020 05:21
Tu n'as rien compris ! Je ne suis pas dans le passionnel et j'essaie de rien te faire admettre à part dire les choses telles qu'elles sont.

"Le Dieu n'a pas fait d'avocat ,ni de représentant ni d'intermédiaire entre lui et ses créatures"
Cela en dit long sur ton ignorance et pour ta gouverne : sourate 02 la vache verset 30

30. Lorsque Ton Seigneur confia aux Anges : « Je vais établir sur la terre un vicaire « Khalifa ». Ils dirent : « Vas-Tu y désigner un qui y mettra le désordre et répandra le sang, quand nous sommes là à Te sanctifier et à Te glorifier ? » – Il dit : « En vérité, Je sais ce que vous ne savez pas ! ».

وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلَائِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الْأَرْضِ خَلِيفَةً قَالُوا أَتَجْعَلُ فِيهَا مَن يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاءَ وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لَا تَعْلَمُونَ


Un khalifa n'est rien d'autre qu'un représentant sur terre ! Le terme représentant est plus lourd de sens que le mot avocat même

Qui de nous deux essaie de justifier l'injustifiable ? Ignorant.
Citation
Samy Rachid a écrit:
Ce n'est pas pour le critiquer ou quoi que ce soit : un "avocat de Dieu " n'existe pas .

Le Dieu n'a pas fait d'avocat ,ni de représentant ni d'intermédiaire entre lui et ses créatures,

Trois prophètes pour trois religions céleste et monothéistes, sont ses messagers

,Moise,Jesus,et Mohammad sws . le saint coran en est témoin .

Faut pas justifier l'injustifiable !! "un avocat de Dieu " n'existe pas, c'est tout !!

n'éssayez pas de me le faire admettre ,qu'il soit qu'un "pseudo" ou autre .merci
H
26 septembre 2020 08:09
Mwarf ils n'ont pas le niveau pour comprendre mais toi oui, ouf on est sauvé....

Ils comprennent pas, ils sont pas d'accord ils sont donc islamophobe.... bravo le raccourci, est il possible pour toi d'imaginer que des gens ne veulent pas de l'islam ou ne sont pas d'accord en tout en partie avec le coran sans pour autant être islamophobe.

Tu es musulman donc tu ne crois pas que Isa est le fils du tout puissant , es ce une insulte envers les catho? es tu catophobe? des raccourcis comme les tiens ont peut en faire a la pelle....

Puis je vais te dire un truc , ton explication elle vaut ce qu'elle vaut, mais on te rétorquera tjr, pq envoyer des anges quand dans un claquement de doigt, un battement de cil , l'armée en face aurait pu être éradiquée par le tout puissant
Qui n'a pas de blason porte un lion,Pas de MP de femmes risque de fornication,Pas de MP d'hommes risque d'homosexualité,MP d'être humain accepté risque d'amitié accru
26 septembre 2020 09:23
La religion musulmane ne donne a aucun musulman la liberté de croire ou pas !
Nous avons l'obligation de croire à ce Qu'Allah swt nous a dit dans le saint coran.

Sourate 2 verset 285
"Le Messager a cru en ce qu´on a fait descendre vers lui venant de son Seigneur, et aussi les croyants,tous ont cru en Allah, en Ses anges, à Ses livres et en Ses messagers; (en disant): "Nous ne faisons aucune distinction entre Ses messagers".
Et ils ont dit:
"Nous avons entendu et obéi. Seigneur, nous implorons Ton pardon. C´est à Toi que sera le retour".

C'est pas de notre propre gré que nous ne croyons pas que le prophète issa ibn maryam dit jesus est le fils de Dieu mais c'est Allah swt qui nous a dit dans le saint coran :

" Le Messie Jésus fils de Marie n’est que le Messager de Dieu, Son verbe qu’Il a jeté à Marie et un esprit venant de Lui. Croyez donc à Dieu et à Ses messagers et ne dites point " trois "Cessez !

C'est un prophète et Messager que nous aimons ,respectons et considerons comme notre maître.

"Certes, il en est d'Issa, auprès d’Allah, comme d'Adam : Allah l'a créé de terre, puis Il lui a dit : " Sois ! ", et il fut."

C'est Allah swt qui a lui-même démenti cela pas nous donc tu confonds deux choses différentes .

On est au moins cohérent dans notre démarche .

"pq envoyer des anges quand dans un claquement de doigt, un battement de cil , l'armée en face aurait pu être éradiquée par le tout puissant" .... pour ça j'ai une réponse très simple :

" Et Allah fait ce qu'Il veut!" Sourate Ibrahim, verset 27

Personne ne t'oblige à croire ou pas !
Citation
Hansnatter a écrit:
Mwarf ils n'ont pas le niveau pour comprendre mais toi oui, ouf on est sauvé....

Ils comprennent pas, ils sont pas d'accord ils sont donc islamophobe.... bravo le raccourci, est il possible pour toi d'imaginer que des gens ne veulent pas de l'islam ou ne sont pas d'accord en tout en partie avec le coran sans pour autant être islamophobe.

Tu es musulman donc tu ne crois pas que Isa est le fils du tout puissant , es ce une insulte envers les catho? es tu catophobe? des raccourcis comme les tiens ont peut en faire a la pelle....

Puis je vais te dire un truc , ton explication elle vaut ce qu'elle vaut, mais on te rétorquera tjr, pq envoyer des anges quand dans un claquement de doigt, un battement de cil , l'armée en face aurait pu être éradiquée par le tout puissant
H
26 septembre 2020 09:35
C'est marrant tu as complètement répondu a côté, c'est volontaire ou pas?

Donc si c'est volontaire on s’arrête la , si ce n'est pas volontaire tu revois ta copie.

Concernant le choix de croire ou pas c'est une erreur fondamental de ton raisonnement qui nous donne droit a des bons petits lobotomisé de par le fait déjà que de devenir musulman est un choix, et si tu pars sur la base que de naître d'un père et d'une mère donne un bébé musulman sous prétexte que tu lui susurre a oreille l'appel , c'est idiot comme le baptême des catho , c'est juste un potentiel aposta en devenir

A ce sujet ce sont les mormons ou les amish ou je ne sais plus qu'elle communauté qui ont tout compris sur la notion de foi et de choix, ils donnent l'éducation et a l'age X c'est " buiten ,dehors" ont veux plus te voir pendant xxxx temps, un an de mémoire ,après tu reviens la tu fais ton choix.

Citation
Ibnwahid a écrit:
La religion musulmane ne donne a aucun musulman la liberté de croire ou pas !
Nous avons l'obligation de croire à ce Qu'Allah swt nous a dit dans le saint coran.

Sourate 2 verset 285
"Le Messager a cru en ce qu´on a fait descendre vers lui venant de son Seigneur, et aussi les croyants,tous ont cru en Allah, en Ses anges, à Ses livres et en Ses messagers; (en disant): "Nous ne faisons aucune distinction entre Ses messagers".
Et ils ont dit:
"Nous avons entendu et obéi. Seigneur, nous implorons Ton pardon. C´est à Toi que sera le retour".

C'est pas de notre propre gré que nous ne croyons pas que le prophète issa ibn maryam dit jesus est le fils de Dieu mais c'est Allah swt qui nous a dit dans le saint coran :

" Le Messie Jésus fils de Marie n’est que le Messager de Dieu, Son verbe qu’Il a jeté à Marie et un esprit venant de Lui. Croyez donc à Dieu et à Ses messagers et ne dites point " trois "Cessez !

C'est un prophète et Messager que nous aimons ,respectons et considerons comme notre maître.

"Certes, il en est d'Issa, auprès d’Allah, comme d'Adam : Allah l'a créé de terre, puis Il lui a dit : " Sois ! ", et il fut."

C'est Allah swt qui a lui-même démenti cela pas nous donc tu confonds deux choses différentes .

On est au moins cohérent dans notre démarche .

"pq envoyer des anges quand dans un claquement de doigt, un battement de cil , l'armée en face aurait pu être éradiquée par le tout puissant" .... pour ça j'ai une réponse très simple :

" Et Allah fait ce qu'Il veut!" Sourate Ibrahim, verset 27

Personne ne t'oblige à croire ou pas !



Modifié 1 fois. Dernière modification le 26/09/20 09:38 par Hansnatter.
Qui n'a pas de blason porte un lion,Pas de MP de femmes risque de fornication,Pas de MP d'hommes risque d'homosexualité,MP d'être humain accepté risque d'amitié accru
26 septembre 2020 09:53
Pauvre de toi ... Déjà tu n'as absolument rien compris et tu décontextualises !

"Obligation de croire à ce qui a été révélé" pas du choix de devenir musulman ou pas .

C'est une perte de temps que de te parler Oups
Citation
Hansnatter a écrit:
C'est marrant tu as complètement répondu a côté, c'est volontaire ou pas?

Donc si c'est volontaire on s’arrête la , si ce n'est pas volontaire tu revois ta copie.

Concernant le choix de croire ou pas c'est une erreur fondamental de ton raisonnement qui nous donne droit a des bons petits lobotomisé de par le fait déjà que de devenir musulman est un choix, et si tu pars sur la base que de naître d'un père et d'une mère donne un bébé musulman sous prétexte que tu lui susurre a oreille l'appel , c'est idiot comme le baptême des catho , c'est juste un potentiel aposta en devenir
H
26 septembre 2020 09:56
Donc c'était bien volontaire de ta part, zero arguments, encore un acrobate adepte du grand écart qui se rattrape aux branches. C'est d'un triste.

Bisous bon week-end

Citation
Ibnwahid a écrit:
Pauvre de toi ... Déjà tu n'as absolument rien compris et tu décontextualises !

"Obligation de croire à ce qui a été révélé" pas du choix de devenir musulman ou pas .

C'est une perte de temps que de te parler Oups



Modifié 1 fois. Dernière modification le 26/09/20 09:58 par Hansnatter.
Qui n'a pas de blason porte un lion,Pas de MP de femmes risque de fornication,Pas de MP d'hommes risque d'homosexualité,MP d'être humain accepté risque d'amitié accru
26 septembre 2020 18:03
Allah aime la gentillesse et la douceur ... sois doux avec ton frère.
tu peux expliquer les choses clairement et doucement sans blesser ton frère.
Citation
Ibnwahid a écrit:
Tu n'as rien compris ! Je ne suis pas dans le passionnel et j'essaie de rien te faire admettre à part dire les choses telles qu'elles sont.

"Le Dieu n'a pas fait d'avocat ,ni de représentant ni d'intermédiaire entre lui et ses créatures"
Cela en dit long sur ton ignorance et pour ta gouverne : sourate 02 la vache verset 30

30. Lorsque Ton Seigneur confia aux Anges : « Je vais établir sur la terre un vicaire « Khalifa ». Ils dirent : « Vas-Tu y désigner un qui y mettra le désordre et répandra le sang, quand nous sommes là à Te sanctifier et à Te glorifier ? » – Il dit : « En vérité, Je sais ce que vous ne savez pas ! ».

وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلَائِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الْأَرْضِ خَلِيفَةً قَالُوا أَتَجْعَلُ فِيهَا مَن يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاءَ وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لَا تَعْلَمُونَ


Un khalifa n'est rien d'autre qu'un représentant sur terre ! Le terme représentant est plus lourd de sens que le mot avocat même

Qui de nous deux essaie de justifier l'injustifiable ? Ignorant.
aimer le créateur ... aider la créature
26 septembre 2020 18:12
je suis d'accord avec toi ... on peut refuser l'islam sans être islamophobe.
moi dans mon texte je m'adresse aux islamophobe qui passent leur temps à critiquer l'islam.
par exemple ( docamor )



Allah pouvait anéantir les mécréants facilement mais il veut autre chose ( Sagesse de Dieu )
il veut tester la foi, la sincérité et l'endurance des croyants.
il veut aussi laisser aux mécréants une nouvelle chance pour se repentir.
Citation
Hansnatter a écrit:
Mwarf ils n'ont pas le niveau pour comprendre mais toi oui, ouf on est sauvé....

Ils comprennent pas, ils sont pas d'accord ils sont donc islamophobe.... bravo le raccourci, est il possible pour toi d'imaginer que des gens ne veulent pas de l'islam ou ne sont pas d'accord en tout en partie avec le coran sans pour autant être islamophobe.

Tu es musulman donc tu ne crois pas que Isa est le fils du tout puissant , es ce une insulte envers les catho? es tu catophobe? des raccourcis comme les tiens ont peut en faire a la pelle....

Puis je vais te dire un truc , ton explication elle vaut ce qu'elle vaut, mais on te rétorquera tjr, pq envoyer des anges quand dans un claquement de doigt, un battement de cil , l'armée en face aurait pu être éradiquée par le tout puissant
aimer le créateur ... aider la créature
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