Citation
Une Mouslima a écrit:
1) Par exemple si quelqu'un attribue Allah d'une des caractéristiques des humains, comme les membres mains, pied, tibiac...et autres ( ce n'est qu'un exemple) en croyant que Dieu aurai des mains pieds comme Ses créatures alors cette personne aura mécru et sortira de l'Islam.
Selon les la terminologie des théologiens de l’Islam, le corps c’est ce qui a une longueur, une largeur, une épaisseur. Le corps est composé, il a des parties et une forme. Tous les corps ont besoin d’espace pour exister, c’est-à-dire d’un lieu où ils sont localisés. Par ailleurs, les corps sont soit immobiles, soit en mouvement, ils ont une forme et des couleurs.
Il n’est pas valable selon la raison que Allah soit un corps et cela est confirmé par les textes religieux. En effet, si Dieu avait été un corps, Il aurait eu des semblables innombrables et ne serait donc pas Unique. Or l’Unicité est le fondement de l’Islam. Donc la raison saine n'accepte pas que Allah soit un corps.
Ainsi Allah est Celui Qui existe sans qu’Il soit un corps. étant le Créateur des corps, comment en serait-Il un?! Il est Celui Qui existe sans endroit et sans direction car celui qui est dans un endroit et une direction est forcément un corps et Allah n’en est pas un. Donc on ne dit pas qu’Il est dans un endroit ni qu’Il est partout, on dit au contraire qu’Il existe sans endroit. De même, on ne dit pas qu’Il est dans une direction ou dans toutes les directions, on dit au contraire que les six directions ne le concernent pas, ou qu’Il est exempt des directions.
Ceux qui ont connu Allah sont ceux qui ont cru qu’Il existe selon ce qui est digne de Lui, c’est-à-dire sans avoir de ressemblance avec quoi que ce soit.
Parmi les preuves dans le Qour'an de la non ressemblance de Dieu aux créatures, il y a le verset 10 de sourat ach-Choura :
ليس كمثله شىء
(layça kamithlihi chay’) ce qui signifie : « Rien n'est tel que Lui ».
Cette ‘ayah signifie que Allah n’a absolument aucune ressemblance avec Ses créatures. Allah n'est pas concerné par les caractéristiques des créatures telles que le mouvement, l’immobilité, la forme et la taille, qu'elle soit petite ou grande.
Et ceci est conforme à la parole des savants :
مهما تصوّرت ببالك فالله بخلاف ذالك
(Mahma taçawwarta bi balika fa l-Lahou bi-khilafi dhalik) ce qui signifie : « Quoi que tu imagines en ton esprit, Allah en est différent ».
Pour ta 2 ième question on va prendre un exemple avec un ou deux attributs de Allah.
Allah a pour attribut l'Existence, alors si une personne nie cette attribut, qu'elle dit que Dieu n'existe pas, elle l'aura donc nié un attribut de Allah et sortira alors de l'Islam.
Pareil si nous prenons comme attribut de Dieu le Non commencement ( cad que Allah ta'ala existe de toute éternité, Son existence n'a pas de commencement. Allah taala dit :
هُوَ الأَوَّلُ والآخِرُ
(houwa l-‘Awwalou wal-‘Akhir) ce qui signifie : « Il est Celui Qui est exempt de début et Celui Qui est exempt de fin. »)
Donc si une personne nie cet attribut quelle dit par exemple que Allah a un début elle aura nié l'attribut de non commencement et sortira de l'Ilslam.
J'éspère t'avoir aidé.
Citation
zz95 a écrit:
Salam,
Question Allah swt entend il et voit il ?
Citation
Swam a écrit:Citation
zz95 a écrit:
Salam,
Question Allah swt entend il et voit il ?
Ne Tkt pas nous te voyons arriver de loin..............De loin nous voyons ton faux argument issu de la religion inventée par Les Wahhabites!!!
Je te retourne la question:
Est-ce que nous disons que Dieu EXISTE et que Dieu est SAVANT???
Citation
Une Mouslima a écrit:
J'éspère t'avoir aidé.[/color][/b]
Citation
Swam a écrit:Citation
zz95 a écrit:
Salam,
Question Allah swt entend il et voit il ?
Ne Tkt pas nous te voyons arriver de loin..............De loin nous voyons ton faux argument issu de la religion inventée par Les Wahhabites!!!
Je te retourne la question:
Est-ce que nous disons que Dieu EXISTE et que Dieu est SAVANT???
Citation
Une Mouslima a écrit:
1) Par exemple si quelqu'un attribue Allah d'une des caractéristiques des humains, comme les membres mains, pied, tibiac...et autres ( ce n'est qu'un exemple) en croyant que Dieu aurai des mains pieds comme Ses créatures alors cette personne aura mécru et sortira de l'Islam.
Selon les la terminologie des théologiens de l’Islam, le corps c’est ce qui a une longueur, une largeur, une épaisseur. Le corps est composé, il a des parties et une forme. Tous les corps ont besoin d’espace pour exister, c’est-à-dire d’un lieu où ils sont localisés. Par ailleurs, les corps sont soit immobiles, soit en mouvement, ils ont une forme et des couleurs.
Il n’est pas valable selon la raison que Allah soit un corps et cela est confirmé par les textes religieux. En effet, si Dieu avait été un corps, Il aurait eu des semblables innombrables et ne serait donc pas Unique. Or l’Unicité est le fondement de l’Islam. Donc la raison saine n'accepte pas que Allah soit un corps.
Ainsi Allah est Celui Qui existe sans qu’Il soit un corps. étant le Créateur des corps, comment en serait-Il un?! Il est Celui Qui existe sans endroit et sans direction car celui qui est dans un endroit et une direction est forcément un corps et Allah n’en est pas un. Donc on ne dit pas qu’Il est dans un endroit ni qu’Il est partout, on dit au contraire qu’Il existe sans endroit. De même, on ne dit pas qu’Il est dans une direction ou dans toutes les directions, on dit au contraire que les six directions ne le concernent pas, ou qu’Il est exempt des directions.
Ceux qui ont connu Allah sont ceux qui ont cru qu’Il existe selon ce qui est digne de Lui, c’est-à-dire sans avoir de ressemblance avec quoi que ce soit.
Parmi les preuves dans le Qour'an de la non ressemblance de Dieu aux créatures, il y a le verset 10 de sourat ach-Choura :
ليس كمثله شىء
(layça kamithlihi chay’) ce qui signifie : « Rien n'est tel que Lui ».
Cette ‘ayah signifie que Allah n’a absolument aucune ressemblance avec Ses créatures. Allah n'est pas concerné par les caractéristiques des créatures telles que le mouvement, l’immobilité, la forme et la taille, qu'elle soit petite ou grande.
Et ceci est conforme à la parole des savants :
مهما تصوّرت ببالك فالله بخلاف ذالك
(Mahma taçawwarta bi balika fa l-Lahou bi-khilafi dhalik) ce qui signifie : « Quoi que tu imagines en ton esprit, Allah en est différent ».
Pour ta 2 ième question on va prendre un exemple avec un ou deux attributs de Allah.
Allah a pour attribut l'Existence, alors si une personne nie cette attribut, qu'elle dit que Dieu n'existe pas, elle l'aura donc nié un attribut de Allah et sortira alors de l'Islam.
Pareil si nous prenons comme attribut de Dieu le Non commencement ( cad que Allah ta'ala existe de toute éternité, Son existence n'a pas de commencement. Allah taala dit :
هُوَ الأَوَّلُ والآخِرُ
(houwa l-‘Awwalou wal-‘Akhir) ce qui signifie : « Il est Celui Qui est exempt de début et Celui Qui est exempt de fin. »)
Donc si une personne nie cet attribut quelle dit par exemple que Allah a un début elle aura nié l'attribut de non commencement et sortira de l'Ilslam.
J'éspère t'avoir aidé.
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as300 a écrit:
Salam Isokan,
Mais quand Dieu parle de son visage ou de sa main, est-ce que cela veut dire que DIeu emploie des mots dans le vent?
Dieu a bien deux mains, une face, un Trône, un Pied, rit, se met en colère, entend.............................................
.....................mais en tout cas, cela n'a strictement rien à voir avec ce que l'on peut imaginer
La Face de Dieu est réelle, mais le comment est inaccessible... quote]
Voilà comment le cher Ami confirme au sujet de Allah un COMMENT ignoré, pour reprendre ses termes: "un comment innaccessible."
Attribuer à Allah le Comment (même en tentant de s'échapper en disant qu'il est ignoré) cela attribut donc un semblable à Allah. Si Allah avait un comment ignoré, Il aurait quan même un Comment ce qui le rend semblable à Toutes SEs créatures qui ont des Comment différents pourtant des uns des autres.............
Si ça ce n'est pas de l'anthropomorphimse clair, qu'est-ce que c'est!!!????
Oserais tu traité de Sectes les innombrables savants du Salaf a avoir explicitement dit que Allah est exempt (n'a pas ) de COMMENT!!??
Citation
as300 a écrit:
Salam Isokan,
Comme il n'y aucune raison de faire une interprétation dnas ce domaine, car meme les compagnons ne l'ont pas fait, en acceptant la lettre de ces attributs on réaffirme notre attachement à la révélation et ne nions pas ces attributs
Mais en niant le sens apparent, nous nous démarquons de l'anthropomorphisme quote]
Tu plaisantes ou quoi: Quel sens apparent tu nies???
Au contraire tu le confirmes ce qui justement te fais tomber dans l'anthropomorphisme!!!
De plus, tu dis ne faire aucunes intérprétation alors que dis tu du verset 115 de Sourat Al Baqarah, dont le sens est:
-" A Allah appartiennent le levant et le couchant. Où que vous soyez il y a WAJHOU L-LAH"???
Si on s'en tient la règle qui consisterai à ne pas interpréter sous prétexte que interpréter par autre que le sens apparent reviendrait à nier les Attributs de Allah (en acceptant à la lettre pour repprendre tes propres mots) cela voudrait donc dire que là où on est il y a Allah et Son Visage!!!!!
Al Hamdulillah où que je sois je ne vois pas un Visage qui appartiendrait à Allah, car le sens apparent de ce verset indique cela!!!!!
Modifié 1 fois. Dernière modification le 16/11/10 18:09 par Swam.
Citation
as300 a écrit:
Je pense qu'Ibn Baz s'est trompé quand il a voulu interpréter l'ombre de Dieu. Mais cela n'engage que moi. Et cela n'est pas le problème actuel: je l'élargis au problème des Attributs de Dieu
Muslima, il faut éviter de confondre attributs de Dieu avec Dieu: c'est du blasphème. Dieu existe en dehors de ses attributs
Quand je dis Umar voit et est généreux. S'il perd la vue et qu'il devient avare, peut-on dire qu'il n'existe plus? Non
Citation
zz95 a écrit:
C'est marrant vous voyez des wahhabites partout du moins tout ceux qui ne sont pas d'accord avec ce que vous avancez donc merci de répondre si vous avez une réponse bien sur ou savez vous faire uniquement des copier coller.
Citation
Swam a écrit:Citation
zz95 a écrit:
C'est marrant vous voyez des wahhabites partout du moins tout ceux qui ne sont pas d'accord avec ce que vous avancez donc merci de répondre si vous avez une réponse bien sur ou savez vous faire uniquement des copier coller.
Non je ne vois pas des Wahhabites partout, je vois leur MAL se déteindre sur certains....
C'est pour ça que j'ai dis plus haut " ton faux argument issu de la religion inventée par les Wahhabites".
Je ne parole pas forcément de toi car je m'en rappel pas exctatement, mais c'est clair que beaucoup de choses caractéristiques de la Secte Wahhabite ressorte chez toi et chez l'internaute 300.
Que Allah nous guide
Citation
Une Mouslima a écrit:
Assalamou'alaykoum wa RahmatoulLahi wa Barakatou
Voici un article expliquant comment Ben Baz explique un hadith et ce, pour appuyer sa croyance anthropomorphiste.
Voici le lien:
Ben Baz dit que Allah a une ombre véritable
, Citation
zouitina a écrit:Citation
Une Mouslima a écrit:
Assalamou'alaykoum wa RahmatoulLahi wa Barakatou
Voici un article expliquant comment Ben Baz explique un hadith et ce, pour appuyer sa croyance anthropomorphiste.
Voici le lien:
Ben Baz dit que Allah a une ombre véritable
Salam
bla bla bla bla....
Site qui divise uniquement la Oumma et qui dénigre les personnes.
Si tu n'es pas en accord avec une idée émise par un savant, il suffit de l'argumenter.
La divergence est une miséricorde de Allah SWT.
Mais diffuser le mépris sur un site qui a clairement un parti pris, c'est ridicule.
Citation
zouitina a écrit:
Salam
bla bla bla bla....
Site qui divise uniquement la Oumma et qui dénigre les personnes.
Si tu n'es pas en accord avec une idée émise par un savant, il suffit de l'argumenter.
La divergence est une miséricorde de Allah SWT.
Mais diffuser le mépris sur un site qui a clairement un parti pris, c'est ridicule.
, Citation
Swam a écrit:Citation
as300 a écrit:
Je pense qu'Ibn Baz s'est trompé quand il a voulu interpréter l'ombre de Dieu. Mais cela n'engage que moi. Et cela n'est pas le problème actuel: je l'élargis au problème des Attributs de Dieu
Muslima, il faut éviter de confondre attributs de Dieu avec Dieu: c'est du blasphème. Dieu existe en dehors de ses attributs
Quand je dis Umar voit et est généreux. S'il perd la vue et qu'il devient avare, peut-on dire qu'il n'existe plus? Non
"Je pense". Et oui ça c'est un problème "je pense".
La Science de la Religion s'apprend par transmission orale comment nous l'a indiqué le Messager de Allah 'alayhi salam.
Bref, ça c'est un tout autre sujet.
Pour répondre à ta question pour les moins bizarre, bien sur que 'Oumar existe tj même sil ne voit plus ou est devenu avare!!!!
Ton collègue 95, je ne sais plus quoi, est venu de loin poser sa question : est-ce que que Dieu entend et voit??
Tiut ça pour au bout du compte nous dire que Dieu aurait des yeux véritables soubhanallah!!!
Allah existe et nous existons, mais l'Existence de Allah n'est pas semblable à la nôtre.
Allah sait et nous savons, mais la Science de Allah n'est pas semblable à la nôtre.
Allah voit et nous voyons, mais Sa Vue n'est pas semblable à la nôtre.
Alah ta'ala n'a pas dit: "Rien n'est tel que Lui et Il est Celui qui voit avec des Yeux et entend avec des Oreilles."
Il a dit ta'ala, ce qui a pour sens: "Rien n'est tel que LUI et Il est Celui qui entend et qui voit."
ça va de soit que Sa Vue et Son Ouie sont sans comment puisque le Comment est une créature de Allah par laquelle Il a spécifié chacune de Ses créatures!!!! La condition pour voir c'est d'exister et que celui qui est vu existe. La vue n'est pas conditionnée par les Yeux...............
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