Citation
anzarlath a écrit:
Bonjour,
Je ne suis là pour ni offenser, ni convaincre. Je suis juste arrivé à un point de ma vie, ou toutes les explications religions ne sont pour moi devenu illogique avec ce qu'on a découvert et ce qu'on connait d' univers.
Je recherche à discuter avec des personne qui sont dans un doute ou très grand doute sur l'islam. pour une échange sur nos doutes.
Je ne suis pas contre une discussion avec une personne qui soit totalement convaincu du l'islam tant que ça reste dans la construction et la politesse et surtout avec une bonne argumentation.
Pourquoi les découvertes archéologique sont en totale contradiction avec toutes les religions?
aujourd'hui on ne peut pas nié l’existance des hominidés qui nous on précédé. et il y en de nombre et à différente époque. ce n'était pas des animaux car il avait une intelligence avancé.
l'exemple de homo habilis, qui confectionnais les outils en pierres lui demande une certaine imagination, une certaine planification, et également une manière de partager les connaissance avec ses semblables. ça ne colle pas du tous avec aucune des histoires du coran.
Il est impossible de réfuté que nos ancêtre étais des hommes qui vivait comme des animaux et de manière très rudimentaire. il découvrait le monde au fur et à mesure de leurs existence.
J'ai l'impression que l'homme est tellement orgueilleux que la terre à été crée pour lui. les dinosaures (ceux qui n'y croit pas je ne pourrais pas argumenter avec vous) on vécu près de 250.000.000 (millions) d'années sur terre. c'est un chiffre astronomique, ces animaux ne se posait pas de question, il vivait au et c'est tout. il n'avait pas la conscience d'être là, pour eux la terre n'existait pas et l'univers non-plus. c'est l'homme moderne qui la crée le jour il s'est rendu qu'il existait quelque pas.
Et j'ai comme ça des centaine de réflexion qui ne colle pas du tout..
Bonne journée.
Bonne journée à tous.
Citation
anzarlath a écrit:
Bonsoir,
Merci pour ta réponse cordiale.
Ce que je veux dire c'est que les textes monothéiste ne colle pas. Dans la majorité des cas il y a unanimité sur les hominidés, aucun archéologue ne dira qu'homo habilis n'a pas exister et je suis forcé d'y croire car on m'apporte les preuves de leurs existences. quand tu vois des centaine s d'outils retrouvé et confection pas cet être tu de demande qui est-il. Il y a même des scientifique musulman qui dise aujourd'hui, face au preuve qui devient de plus en plus dure à réfuté, qu'Adam et eve était une phase. Donc que l'histoire du paradis n'est qu'une image. ET je suis certain que dans le future ça va être accépter comme on accepte aujourd'hui que ce n'est pas Dieu ou les anges qui lance de l'eau du ciel mais plutôt le cycle de l'eau.
Je ne me demande même pas ce qu'il y avait avant. Je me demande simplement pourquoi un Dieu parfait aurait envie de créer quelque chose.. pourquoi créer des anges? pour être servi?
pourquoi aurait-il besoin d'ange pour le servir? si il veut quelque chose il le fait apparaître. mais déjà c'est problématique. un être parfais n'a besoin de rien.
Si j'étais parfait je n'aurais pas besoin de manger, pas besoin d'avoir des vêtement, je n'aurait pas d'envie, ni de jalousie, ni de nourriture, ni de Plaisir sexuel, ni d'avoir des plaisir tous court... pourquoi crée des anges avec des taches. Gabriel pour la communication avec les prophète, un ange qui garde le paradis, un autre qui prends les âmes. Dieu n'est pas capable de faire ça seule? il a besoin de donner tu travailles à des anges? si j'ai les pouvoir de dieu et que je désire une voiture, je ne vais pas faire apparaître des mécaniciens, une usine, un designer,etc. je vais claqué des doigts et faire apparaître ce que je veux.
Les histoires des monothéiste sont trop HUMAINEMENT scénarisé je trouve.
Et on n'a tellement donné de qualificatif à dieu que ça lui fait préjudice:
Dieu est capable de tous c'est exacte? donc il pourrais crée un être beaucoup plus puissant que lui? si Oui il est omnipotent mais il y a un être plus fort que lui. Si il n'est pas capable de créer un être plus fort que lui, il n'est pas omnipotent.
Désolé ça ne colle pas. il y a quelque chose qui m'échappe. ou comme vont le dire beaucoup de personne sur ce site, je me pose trop de question ou je suis trop stupide pour comprendre. je ne répondrai d'ailleurs pas au message insultant et dénigrant!
bonne soirée
. un être parfais n'a pas de défaut. vouloir être adorer est un besoin humain.
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anzarlath a écrit:
Bonsoir,
Je te réponds car tu n'a pas été insulant dans ton message. Mais il va m'être impossible d'avoir un débat avec toi si tu ne crois pas au différent hominidé qui sont venu sur terre. Je t'invite à faire des propres recherche sur ce sujet là et vraiment essayer d'être le plus critique sur le sujet. Il y a pleins de bon documentaire ARTE sur Youtube avec de très bonne explications très accessible. Tu pourras vérifié ce qu'il dise et argumenter sur l’inexistence des hominidés.
Ensuite dire que l'homme descend du singe c'est comme dire que le zèbre descend du cheval. aucune scientifique n'a jamais dit ça. il est simplement dit que nous avons un ancêtre commun. comme le zèbre et le cheval..
critique le plus possible les chercheurs c'est ton droit!
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anzarlath a écrit:
Bonjour,
Je ne suis là pour ni offenser, ni convaincre. Je suis juste arrivé à un point de ma vie, ou toutes les explications religions ne sont pour moi devenu illogique avec ce qu'on a découvert et ce qu'on connait d' univers.
Je recherche à discuter avec des personne qui sont dans un doute ou très grand doute sur l'islam. pour une échange sur nos doutes.
Je ne suis pas contre une discussion avec une personne qui soit totalement convaincu du l'islam tant que ça reste dans la construction et la politesse et surtout avec une bonne argumentation.
Pourquoi les découvertes archéologique sont en totale contradiction avec toutes les religions?
aujourd'hui on ne peut pas nié l’existance des hominidés qui nous on précédé. et il y en de nombre et à différente époque. ce n'était pas des animaux car il avait une intelligence avancé.
l'exemple de homo habilis, qui confectionnais les outils en pierres lui demande une certaine imagination, une certaine planification, et également une manière de partager les connaissance avec ses semblables. ça ne colle pas du tous avec aucune des histoires du coran.
Il est impossible de réfuté que nos ancêtre étais des hommes qui vivait comme des animaux et de manière très rudimentaire. il découvrait le monde au fur et à mesure de leurs existence.
J'ai l'impression que l'homme est tellement orgueilleux que la terre à été crée pour lui. les dinosaures (ceux qui n'y croit pas je ne pourrais pas argumenter avec vous) on vécu près de 250.000.000 (millions) d'années sur terre. c'est un chiffre astronomique, ces animaux ne se posait pas de question, il vivait au et c'est tout. il n'avait pas la conscience d'être là, pour eux la terre n'existait pas et l'univers non-plus. c'est l'homme moderne qui la crée le jour il s'est rendu qu'il existait quelque pas.
Et j'ai comme ça des centaine de réflexion qui ne colle pas du tout..
Bonne journée.
Bonne journée à tous.
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FaireDodo a écrit:
Moi ce qui me fait croire en l'islam c'est que trois grands prophètes (moise, Jésus et Mohamed swas) se sont succédés et ont dit tous les trois le même message a des siècles de différence sans s'être vus. A l'époque il n'y avait pas de téléphone, portable etc . Ils n'ont pas pu communiquer entre eux, et pourtant ils ont tout trois rapporter le même message comme si une seule et même personne leurs ont parlé. Et ces trois religions ont pendant longtemps dépassé toutes les autres croyances.
Le 2eme point qui me fait croire en l'islam ce sont les signes de la fin du monde et nous sommes en pleins dedans . Comment un homme de l'an 600 pouvait décrire aussi bien la société d'aujourd'hui (transports rapides , communication, moeurs légère ,etc ) , comment pouvait-il savoir avec précision que le fleuve de la Turquie allait s'assécher ? Ah moins d'avoir une boule de cristal super Sonic, même le plus grand des scientifiques ne pouvait le prédire .
Enfin , si tu regardes les archéologues, certains se sont convertis car ils ont retrouvé des cités décrites dans l'islam , notamment pour le peuple de lot .
Non je ne viens pas du singe ? tu y étais toi pour affirmer avec certitude qu'il y avait des homo sapiens ? Non , et aucun scientifique ne peut l'affirmer car personnes n'étaient présents. Par contre un homme qui predit ce qu'il va se passer dans des centaines d'années , ça c'est du jamais vu .
A la fac mon professeur expliquait que la science part d'une théorie et ensuite les scientifiques essaient de chercher toutes les preuves qui vont dans le sens de cette théorie. En d'autre terme ils ne sont pas objectifs. Ils ne trouvent pas puis font des conclusions, non, ils font des conclusions puis essaient de chercher les preuves ensuite .
A l'époque où Darwin a affirmé que nous venions du singe, il n'avait aucun élément pour le prouver , aucun ossements rien, c'est une théorie qui plus tard , des siècles après ont été appuyés par les scientifiques car ils ont trouvé des ossements. Mais entre le moment où Darwin a parlé et le moment où ils ont trouvé des ossements, plus d'un siècle se sont écoulés.
Darwin est connu pour avoir eu certaines théories farfelues, je te laisses lire sa biographie , mais tant que ses théories vont à l'encontre de la religion, les gens sont preneurs .
Là science est pour moi une sorte de religion. Les scientifiques disent oui on peut prouver que l'homme vient de tel animal, comme c'est un scientifique il dit vrai . Faut aussi réfléchir par sois même .
D'ailleurs la religion encourage la science et c'est pourquoi a l'époque du prophète, les arabes étaient les premiers en science math et astrologie. Malheureusement après nous sommes devenues des ânes . Je te laisse chercher ce que les musulmans de l'époque ont trouvé au niveau scientifique, tu seras étonné. Donc oui science et islam cohabitent très bien et c'est même écrit dans le coran .
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Yacine95_ a écrit:
Tes argument sont encore a coter de la plaque ça prouve encore une fois que tu n'a pas compris l'islam et je pense que tu n'a pas lu le coran aussi quand tu affirme que les religion ce sont copier les un les autre ce qui totalement contradictoire car Allah azawajel nous appel au tahwid rien avoir avec les autre religion avec le concept de trinité ect.. comment explique tu que l'islam et venu extraire le vrai du faux tu affirme aussi que les religion n'ont pas étais envoyer dans les autre region du globe "Nous avons envoyé dans chaque communauté un Messager, [pour leur dire]: « Adorez Allah et écartez-vous du Tâghût ». Alors Allah en guida certains, mais il y en eut qui ont été destinés à l'égarement. Parcourez donc la terre, et regardez quelle fut la fin de ceux qui traitaient [Nos messagers] de menteurs." (An-Nahl verset 36) et pour ton histoire de darwin comme je l'ai mentionner hier les évolutionnistes eux même on fini par la rejeter eux même car elle montrer de nombreuse incohérence de nombreux scientifique on même ecrit des livre dessus et il n'ya aucune conviction religieuse derrière apres si tu veux croire que tes ancêtres était des poisson qui sont sorti de l'eau par hasard et ce sont transformer en singe et que tu trouve ca logique c'est ton choix
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SissyIslam a écrit:
Tu veux dire ces fausses découvertes archéologies qui font parti du projet blue beam ?
Résumé : " Le projet Blue Beam de la NASA est une stratégie pour imposer la religion du Nouvel âge avec " l'Antéchrist " à sa tête et ce en quatre phases. Derrière cette formulation religieuse se dissimulerait un plan scientifique mettant en œuvre des technologies spatiales high-tech. La religion mondiale unique serait la fondation même du nouvel ordre.
Une " théocratie " pour une ordre mondial doit disposer d'une religion et d'un sauveur unique pour imposer un culte unique sinon un contrôle mondial n'est pas envisageable. Le projet technologique " Blue Beam " viserait donc à tromper les individus par une mystification de pointe en à creeant un simulacre énorme et spectaculaire, à l'échelle mondiale. "
1 ere phase du projet Blue Beam :
PREMIÈRE PHASE
"La première phase concerne l'effondrement de toutes les connaissances archéologiques, religieuses et conceptions scientifiques classiques. De nouvelles découvertes démontreraient aux gens l'erreur fondamentale des doctrines religieuses traditionnelles. Cette falsification de l'information aura pour but de convaincre tous les peuples que leurs enseignements religieux ont été mal interprétés et détournés depuis des siècles. Il s'agit d'une phase de préparation psychologique visant à détruire les fondements des religions traditionnelles. Nous en avons quelques prémices avec l'approche des religions de David Icke. Beaucoup de théories conspirationnistes sapent également les fondements des religions traditionnelles préparant le terrain à une religion mythico-scientifique qui surpasserait et engloberait toutes croyances y compris l'athéisme dans un très puissant mouvement de pensée mondialiste. Cette phase consiste à tirer violemment de certaines illusions les populations, de leur faire perdre pieds en supprimant tous repères, et enfin de leur offrir "la seule vraie religion qui réconcilie, soulage et apaise tout le monde". Il s'agirait d'une sorte de religion unitaire absorbant toutes les disciplines et tous les courants de pensées dans un paradigme très large et où tous y trouvent leur compte. Ce serait l'équivalent de l'idée de "Science" de la Grèce Antique, à la seule différence qu'elle n'émergerait pas naturellement d'un contexte culturel mais serait artificiellement implantée ou imposée après une profonde déstabilisation psychique"
Les gens les plus stupides ce sont surtout ceux qui disent et qui pensent que la terre et l'univers s'est créer tout seuls comme sa alors que toutes choses à un créateur
Citation
PellYm785 a écrit:
Bonjour,
Déjà pour commencer le titre n'a pas de sens. Allah c'est Dieu, Dieu c'est Allah.
Dieu est le Créateur, la Cause première de tout ce qui est existe.
Allah est comment Dieu était appelé par les arabes d'il y a 14 siècles. Les musulmans, les chrétiens, les juifs, les idolatres, tout le monde parlait d'Allah.
Son Existance est un sujet indépendant des religions. Certains croit en l'existance de Dieu mais pas aux religions, on les appelle les déiste
Les religions définissent qui est Dieu, ce qu'Il a fait, ce qu'Il fait et ce qu'Il fera.
La question par rapport au sujet abordé serait plutôt, et si les religions créationnistes se trompaient ?
Et ma réponse est ce point de divergence avec la science ne pose aucun problème.
Il posera problème si on prend la science et ses interprétations comme une vérité absolue, ce qui est loin d'être le cas.
Déjà qui était présent pour témoigner de ce qui se passait avant ?
À partir de là, ce sont plutôt des interprétations basés des éléments plus ou moins probant.
On découvre qu'on fait erreur à partir du moment ou les faits nous contredisent ou une instance plus savante nous contredit.
Comme un élève qui résout un problème de maths. Il découvre son erreur quand il peut constater que le résultat n'est pas celui attendu ou que le professeur lui montre son erreur.
Personne n'est témoin pour valider les faits alors quelle est l'instance plus haute que les scientifiques pour affirmer ou infirmer les propos.
Y'a pas de problème à accepter que les scientifiques fassent des découvertes mais l'erreur est le propre de l'être humain.
Les gens avant ont affirmé que la terre était plate parce qu'ils ont pris comme suffisant ce qu'ils avaient sous les yeux.
Lorsqu'on a eu la capacité de prendre une photo de la terre depuis l'espace, on a eu la confirmation sans ambiguité que la terre était ronde.
Il faudrait prendre du recul sur l'histoire et admettre que le monde ne se limite pas à ce qu'on a la capacité de voir et de comprendre
Qu'une conclusion soit soutenu par des arguments d'apparence fort n'empêchent pas qu'elle soit fausse.
Ce sont des choses qui arrivent très régulièrement dans la vie courante ou même dans la science.
La science questionne et requestionne. Elle affirme et remet en question.
Parfois, elle a juste mais parfois, elle se trompe.
Parfois, elle sait, parfois elle sait pas.
La science n'arrive pas à tout expliquer, ne serait ce qui est actuelle, visible et à porter de main, le science n'arrive pas à comprendre le pourquoi du comment.
Comment avoir une confiance absolue sur ce qui sait passé sur des milliers voir des millions d'années avant alors que la science a du mal à expliquer le moment présent ou d'il y a peu de temps ?
Quelqu'un qui prend la science comme référence, je considère qu'il est dans la divinisation de l'être humain.
On donne à des Hommes, la capacité d'être infallible et omniscient sur certains sujets voir potentiellement sur tous.
Et je suis désolé mais il y a aussi la question de l'honneteté qui se pose aussi.
Le domaine scientifique ne nous donne pas que des conclusions impartiales.
On a eu la question du vaccin et du Covid récemment mais on a aussi des choses bien étranges sur d'autres sujets.
L'idéologie et les intêrets rentrent en jeu dans le domaine.
Je ne dis pas que cela prouve qu'ils se sont trompés ou qu'ils mentent. Je dis que rien ne permet d'affirmer à 100% que leur conclusion est juste.
Donc, qu'est-ce qui pousse à les suivre ? La confiance. Ceux qui leur font confiance tiendront leur propos comme vrai et comme référence.
Nous, les musulmans notre confiance est avant tout en Allah.
Allah sait tout et ne se trompe.
Allah est témoin de tout.
Si Allah dit A mais les scientifiques disent B.
Allah a juste et les scientifiques se trompent.
Ce qui veut aussi dire que la conviction musulmane ne se fonde pas et ne se construit pas sur l'approche scientifique car pour arriver à un tel niveau de confiance, au point d'accepter de contredire la science, c'est qu'on se base sur autre chose
Citation
blagueur** a écrit:
La Science toujours mise en avant par les individus qui l'ignorent et ne peuvent appréhender l'Un-y-vers ni la portée des Livres sacrés, ne connaissant ni l'hébreu, l'araméen, le grec ancien, le latin ou l'arabe, pour justifier des opinions qui ne peuvent être établies, avancées en affirmations.
Citation
Soul23 a écrit:
Bonjour,
Je n'ai jamais eu de doutes concernant les religions.
Au fond de moi, j'ai toujours su que c'était une invention pour soumettre les peuples..
S'il existe un dieu, les religions ne lui veulent pas du bien.
Un dieu misécordieux et sadique à la fois,
Qui condamnerait ses créatures à l'enfer éternel avec des tortures sans fin
La description du paradis en maison close et l'enfer en club sado maso
C'est pas possible que des gens saints d'esprit croient en ça.
Dieu des religions, c'est la compagnie dans le documentaire de Karl zéro
La fille dans cercueil
[youtu.be]
Citation
anzarlath a écrit:
Bonjour
J'ai bien aimé ton argumentation qu'il ne faut pas tous prendre pour argent content et j'y adhère totalement. Et c'est ce que j'essai de faire du mieux que jeu peux.
Mais pourquoi tu n'applique pas le même procédé au coran? pourquoi tu ne pars pas de l'idée qu'il aurait été écrit ou même modifier par des hommes, soit par erreur, soit par avidité de pouvoir? car c'est écrit dans le coran que le coran est immuable?
C'est comme si tu lisais une notice Pfizer qui te disais notre vaccin fonctionne très bien? et que tu ne te poses pas la moindre question. C'est quoi la recherche que toi en tant qu’individu?
ET bien les fossiles nous témoigne de ce qui s'est passé avant. grace à eux il est impossible de dire que les dinosaures n'ont pas exister ( même si certains pensent le contraire) ensuite tous les squelette d'hominidés qu'on a retrouvé? c'était pas des humains comme nous il était different. il pouvait fabrique des outils, Neanderthals à bien exister il était différent de nous. il maîtrisais le feu, bizarrement le coran n'en parle pas pas plus que sur les dinosaures.. par contre on est prêt à croire qu'Adam faisait 30 mètres. on n'a jamais rien retrouvé comme fossile et c'est plutôt l'inverse qu'on constate l'homo sapien prend des centimètre. D'ailleurs il faudrait demander à un physicien si un humain pourrais mesurer 30 mètre, si structurellement c'est possible.
Je peux admettre que les humains pourrais faire des erreures. mais pourquoi tu n'admets pas que des personnes d'il y a 1500 n'en n'ont pas fait? pourquoi penses tu que le coran est la parole de Dieu?
Bonne soirée
Citation
anzarlath a écrit:
Bonjour,
certainement référence au texte des 7 dormants D’Éphèse, ou bien l'histoire de Noé de la bible qui elle viendrai de l'épopée de gilgamesh, texte écrit par les sumérien. Effectivement le coran dit qu'il a envoyé des prophète à toute les communauté. Mais jusqu’à ce jour nulle part sur la planète nous l'avons retrouvé la moindre trace, la moindre histoire d'un récit biblique dans les autres religion et croyance terrestre. Et même le coran ne parle pas de prophète qui aurait été dans des pays de neige, des payes de glace. ou des foret luxuriante. ou un prophète qui aurait rencontré des kangourou.. le coran serait un texte universel, ou devrait y parler des péripétie des prophètes dans toutes les parties de la terre. des dessert, des payes de glace, des forêt d'Amazonie... non?.
Comme Si Dieu avait Envoyé ses meilleurs prophète uniquement au proche-orient..
un peu de sérieux dans la discussion, il faut au moins nommer les évolutionnistes dont tu parles. Et de doutes façon moi je ne suis pas fixé à une idée, car je n'ai pas de certitudes, si demain on n'apporte des preuves d'une autre théorie. Mais je te ferai signalé que certain musulman essaie de rendre compatible la théorie de l’évolution avec le coran tellement ça devient flagrant que l'évolution est un fait. notamment le Docteur astrophysicien Nidhal Guessoum (je donne des nom moi) qui essaie de rendre compatible bien que je n'aime pas trop ça manière de faire. pour moi il essai juste d'arrondir le coran pour qu'il soit compatible avec la science, comme onf fait beaucoup d'autre personne avant lui...
. comment expliques-tu que notre ADN n'a rien de particulier? qu'il une branche d'ADN parmi les autres du monde du vivant. Et plus les animaux se ressemble plus il ont un ADN en commun. moi et le chimpanzé avons 99% ADN en commun..Il y un trace que nous avons un ancêtre commun. de la même manière si on prenais mon ADN et celui de mon cousin on verait qu'il y a l'ADN de notre grand père commun! contrairement à toi je ne crois pas, j'essai de me baser sur des faits ET ça c'est un faits que tu ne pourras jamais contredire!
Bonne journée
Citation
anzarlath a écrit:
Bonjour,
certainement référence au texte des 7 dormants D’Éphèse, ou bien l'histoire de Noé de la bible qui elle viendrai de l'épopée de gilgamesh, texte écrit par les sumérien. Effectivement le coran dit qu'il a envoyé des prophète à toute les communauté. Mais jusqu’à ce jour nulle part sur la planète nous l'avons retrouvé la moindre trace, la moindre histoire d'un récit biblique dans les autres religion et croyance terrestre. Et même le coran ne parle pas de prophète qui aurait été dans des pays de neige, des payes de glace. ou des foret luxuriante. ou un prophète qui aurait rencontré des kangourou.. le coran serait un texte universel, ou devrait y parler des péripétie des prophètes dans toutes les parties de la terre. des dessert, des payes de glace, des forêt d'Amazonie... non?.
Comme Si Dieu avait Envoyé ses meilleurs prophète uniquement au proche-orient..
un peu de sérieux dans la discussion, il faut au moins nommer les évolutionnistes dont tu parles. Et de doutes façon moi je ne suis pas fixé à une idée, car je n'ai pas de certitudes, si demain on n'apporte des preuves d'une autre théorie. Mais je te ferai signalé que certain musulman essaie de rendre compatible la théorie de l’évolution avec le coran tellement ça devient flagrant que l'évolution est un fait. notamment le Docteur astrophysicien Nidhal Guessoum (je donne des nom moi) qui essaie de rendre compatible bien que je n'aime pas trop ça manière de faire. pour moi il essai juste d'arrondir le coran pour qu'il soit compatible avec la science, comme onf fait beaucoup d'autre personne avant lui...
. comment expliques-tu que notre ADN n'a rien de particulier? qu'il une branche d'ADN parmi les autres du monde du vivant. Et plus les animaux se ressemble plus il ont un ADN en commun. moi et le chimpanzé avons 99% ADN en commun..Il y un trace que nous avons un ancêtre commun. de la même manière si on prenais mon ADN et celui de mon cousin on verait qu'il y a l'ADN de notre grand père commun! contrairement à toi je ne crois pas, j'essai de me baser sur des faits ET ça c'est un faits que tu ne pourras jamais contredire!
Bonne journée
Citation
PellYm785 a écrit:
Bonsoir,
Je suis converti donc de base, je ne croyais pas au Coran du tout.
C'est en étudiant le Coran et en étudiant la vie du Prophète Mohammed, qu'on comprend qu'il n'a ni pu être écrit par un homme, il y a 1400 ans et il n'a été écrit par avidité de pouvoir.
Produire un tel ouvrage dans une quête de pouvoir, ça n'a aucun intêret.
On a un contexte similaire aujourd'hui, être musulman intègre n'est pas un avantage en société.
On va à contre courant de la société, des moeurs et des valeurs actuelles, ce qui fait qu'on rencontre des difficultés dans son avancée en société, notamment dans sa carrière professionnel ou sa relation avec les autres
À l'époque du Prophète Mohammed, c'était encore pire.
Le Coran vient en interdisant le sexe, l'alcool, les interêts usuraires, les jeux d'argents, le vol, l'injustice, les inégalité et de faire cession avec le patrimoine de ses ancêtres, etc...
Rien qu'aujourd'hui juste pas un projet réaliste parce que la majorité de ces choses, bon nombre de gens y sont attaché et la plupart des choses fait le buisness des plus riches et leur donnent l'ascendant sur les pauvres.
Ce n'est pas avec le Coran qu'on profite de la société.
Pour le caractère immuable du Coran, c'est quelque chose de factuel. Aucun élément solide à ce jour permet de montrer une falsification du Coran.
Pour ce qui est des soi-disant "preuves", je les connais soit elles soient objectivement fallacieuses, soit manipulés soit inventer.
Ce qui est normal. Le Coran depuis toujours est mémorisé par coeur, réciter publiquement, écrit et cela en masse de génération en génération
L'altération n'est pas possible. Rien que là qu'on sort du Ramadan les imams ont récité le Coran dans chaque mosquée et sans prise de note.
Parce que c'est la tradition prophétique.
Pour ce qui est des dinosaures. Le Coran n'est pas un livre axé sur la science ou l'archéologie.
Le Coran est compréhensible à chaque époque, ça n'aurait pas vraiment de sens qu'il soit détaillé de manière à ce qu'il soit convaincant qu'au 21ème siècle parce que maintenant on a les éléments pour comprendre.
La sujet de l'existance des dinosaures, c'est clairement pas utile pour la thématique principale du Coran qui est de se tourner.
D'ailleurs assez contre les "miracles" scientifiques même si c'est possible d'en trouver, le sujet est très souvent abordé n'importe comment, on dit n'importe quoi pour trouver des choses dans le Coran qui ne sont pas du tout évident.
Et surtout c'est pas le coeur du sujet.
Qu'Adam fasse 30 mètres, il est question du début de l'humanité. Concernant la science, on en revient à l'incertitude que j'ai évoqué dans mon 1er message.
De plus que la science ne prend pas en compte les miracles, l'action venant du Divin qui vient casser tout paramètre logique.
Et des miracles comme des prophètes, on ne sait pas combien y'en a eu, on peut juste dire qu'il y en a eu beaucoup.
Sans forcément avoir plus de détails.
Mais l'organisme humaine actuelle en soit est un miracle, qui n'arrive toujours pas à être compris par les scientifiques de fond en comble.
De même que la terre ou encore l'Univers dans son entiéreté.
Même si les scientifiques disent qu'un être humain ne pourrait pas exister.
Celui qui a créé l'être humain, qui la façonner, lui et tout l'univers
Ne serait-ce t'il pas capable de soustraire de cette limite ?
Comment le Tout-Puissant pourrait être limiter ?
Quel légitimer ont les scientifiques à limiter leur Créateur ?
Pour ce qui me pousse à dire que le Coran et l'Islam tout entier vient d'Allah faudrait que je écrive encore un autre pavé ^^'
Merci bonne soirée à toi également
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