Creuzet Aéronautique s’installe au Maroc. Mardi 4 octobre, le constructeur a signé une convention d’investissement avec l’état Marocain. En vertu de cette convention, Creuzet Aéronautique s’engage à investir 110 millions de dirhams en 36 mois pour la construction d’une unité de fabrication de composants pour hélicoptères et de moteurs d’avion. L’investissement créera 250 postes de travail stables. L’état, de son côté, a été généreux. Le fonds Hassan II a pris en charge 30% du coût de construction et l’état s’occupe de 5% du coût des frais des infrastructures externes. Le constructeur bénéficie également d’une aide à hauteur de 20% des coûts de formation des ressources humaines. Le site sera installé à la technopole de Nouacer, devenue une zone d’accueil pour l’industrie aéronautique.
c'est deja bien meme, si c'est juste pour fabriquer les serviette et plateaux, faut juste qua ca fasse travailler du monde
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telev a écrit: ------------------------------------------------------- > et pourquoi pas? kador! ah pardon vador)
t'a raison telev pourquoi pas ??????
mais ce que j'apprecierait plus , c'est que le maroc soit capable de fabriquer ces propres avions , ca fait un siécle que l'occident sait le faire, et ca c'est un grand retard du monde à arabe par rapport aux pays developpés .....
Vador a écrit: ------------------------------------------------------- > telev a écrit: > -------------------------------------------------- > ----- > > et pourquoi pas? kador! ah pardon vador) > > t'a raison telev pourquoi pas ?????? > > mais ce que j'apprecierait plus , c'est que le > maroc soit capable de fabriquer ces propres avions > , ca fait un siécle que l'occident sait le faire, > et ca c'est un grand retard du monde à arabe par > rapport aux pays developpés ..... > > meme israel fabrique ces KFIR ......
D'accord avec toi Vador mais ils ne veulent pas filer leur brevet et transférer leur technologie. Reste plus que l'espionnage industriel...je vois mal le Maroc le faire.
redcloud a écrit: ------------------------------------------------------- > D'accord avec toi Vador mais ils ne veulent pas > filer leur brevet et transférer leur technologie. > Reste plus que l'espionnage industriel...je vois > mal le Maroc le faire.
on n'a qu'a tout reprendre à zero , commencer pas des avions à helice , puis les avions à réacteurs , etc ......... dans 100 ans , on arrivera ^peut etre à fabriquer des Airbus A380, parceque si on reste ici à se tourner les pouces , dans 1000 ans , on ne sera toujours pas capable de farbriquer une aiguille.
il vaut mieux se planter en essayant que de reussir à ne rien faire
Vador a écrit: ------------------------------------------------------- > on n'a qu'a tout reprendre à zero , commencer pas > des avions à helice , puis les avions à réacteurs > , etc ......... dans 100 ans , on arrivera ^peut > etre à fabriquer des Airbus A380, parceque si on > reste ici à se tourner les pouces , dans 1000 ans > , on ne sera toujours pas capable de farbriquer > une aiguille. > > il vaut mieux se planter en essayant que de > reussir à ne rien faire
Tu rigoles j'espere, et pour les bagnoles on n'a qu'à commencer par construire des carosses qui marchent au charbon? Dans ce cas, autant se fermer au monde, de se la jouer protectionnisme éducateur et de vivre en autarcie ou en mode d'echanges regionaux limités. Impossible. Le truc à faire c'est de créer une marque de caisse ou d'avions arabes. On vous donne notre petrole qui fait marcher vos caisses et vos avions et vous nous donnez les brevets pour construire justement des caisses et des avions; c'est ce qu'on appelle la theorie du commerce équitable. C'est à mon avis le seul moyen.
redcloud a écrit: -------------------------------------------------------
> Tu rigoles j'espere, et pour les bagnoles on n'a > qu'à commencer par construire des carosses qui > marchent au charbon?
trés bonne idée , ca nous permetterai d'apprendre des choses et de nous constituer des connaissances en la matiére, tu crois que les pâys arabes savent aujourd'hui ce que savaient les européens il y a 80 ans ?? je crois pas
> Dans ce cas, autant se fermer au monde, de se la > jouer protectionnisme éducateur et de vivre en > autarcie ou en mode d'echanges regionaux limités. > Impossible.
ouai ......comme pour la chine , je déconne
> Le truc à faire c'est de créer une marque de > caisse ou d'avions arabes.
c'est vrai que la voiture Menara a marché à mort , on raconte meme qu'elle arrivait à semer sur l'autoroute une MERCEDES S300 AMG (pour info la mercedes n'avait pas de roues) sinon il y a la fulgura , mais celle là , c qu'une carcasse avec un moteur de LAMBORGINI
> On vous donne notre petrole qui fait marcher vos > caisses et vos avions et vous nous donnez les > brevets pour construire justement des caisses et > des avions; c'est ce qu'on appelle la theorie du > commerce équitable. > C'est à mon avis le seul moyen.
oooooooohhhhh , comme c mignon, le commerce equitable
tiens pourquoi pas notre petrole contre tous leurs brevets pharmaceutiques pourquoi pas notre petrole contre toutes leurs technologies aeéronautiques pourquoi pas notre petrole contre leurs technologie nucléaire pourquoi pas notre petrole contre leurs NANOtechnologies
arréte de rever mon ami , l'occident veut nous garder sous sa botte, si on y arruve pas tout seuls , personne ne viendra nous sortir du trou , et bientot on rejoindra les poubeelles de l'histoire et des peuples , alors s'il faut perdre 100 ans à refaire la théorie du charbon , moi je suis pret à m'y risquer.
Modifié 1 fois. Dernière modification le 08/10/05 01:20 par Vador.
si l'on veut faire bouger les arabes, c'est pas un total embargo, et une humiliation encore plus importante que celle que nous vivons
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Vador, quand je te parlais de commerce équitable pétrole contre brevets, c'etait pas une proposition mignonne tout droit sortie du monde des bisounours mais un chantage. Sans pétrole le monde arrete de tourner et c'est malheureusement une arme qu'on n'a pas assez utilisé. Enfin, ça ne se fera jamais comme l'histoire de revenir 100 ans en arriere parce qu'on a gouté à l'évolution qu'ils nous ont proposé. Alors si on a pas la maturité et le courage de faire ce genre de chantage on n'aura pas la maturité ni le courage de revenir 100 ans en arrière.
la question à se poser , est c' qu'on peut se permettre ce chantage
et la réponse est malheureusement NON , vu qu'on produit et qu'on est dependant envers l'occident pour ces investissments , en arabie saoudite , tous les techniciens et ingénieurs qui font tourner les pompes sont des occidentaux , c'est vrai que ca serait dure pour l'occident , mais ca sera catastrophique pour les pays arabes , en plus on risque de les voir redoubler d'ingéniosité et nous sortir un moteur qui marche à l'eau (si c pas deja fait) et à l'air , que sais je
donc il vaut mieux eviter le rapport de force avec l'occident ..... pour le Moment
> > > et pourquoi pas? kador! ah pardon vador) > > > > t'a raison telev pourquoi pas ?????? > > > > mais ce que j'apprecierait plus , c'est que le > > maroc soit capable de fabriquer ces propres avions > > , ca fait un siécle que l'occident sait le faire, > > et ca c'est un grand retard du monde à arabe par > > rapport aux pays developpés ..... > > > > meme israel fabrique ces KFIR ...... >> > D'accord avec toi Vador mais ils ne veulent pas > filer leur brevet et transférer leur technologie. > Reste plus que l'espionnage industriel...je vois > mal le Maroc le faire.
PRECISION SUR KFIR l'avion israelien :
Kfir c'est la copie du Mirage français, c'est le fruit de vols de plans d'avions français commis par Israel.
C'est le Mossad qui par interposition d'une société de microfilm a proposé à Marcel Dassault un systeme d'archivage magnétique, simple et pratique pour mieux gérer ses plans d'avion simultanément avec le microfimage de plans, ladite société s'est chargée aussi de la "destruction" dans ses locaux des plans sur papier
les plans ont été microfilmés et la destruction jamais.
En effet, pendant des mois, des dizaines de tonnes de plans ont été évacués par El Al dans "la valise diplomatique" vers Tel Aviv, via Genèves et Rome.
Ce n'est qu'à la suite d'une information tardive d'une citoyenne suisse, et d'une enquête de la police que le reste a été saisi. Israel disposait déjà de plus de 80 % des plans de Mirage.
Au Maroc l'industrie aéronautique dispose de plusieurs unités spécialisées pour le compte de Boeing, Airbus, Snecma et Air France à Tanger, Casablanca et Nouaceur. C'est une plateforme unique dans le monde arabe et l'Afrique, la technicité marocaine aidant, d'autres constructeurs suivront.
Avant l'indépendance, Csablanca abritait les locaux de l'A.I.A, unité de montage de petits avions
Iron-man a écrit: ------------------------------------------------------- > Commençons déja à maitriser la technique des > avions faits avec des feuilles en papier.....
Mais nous la maitrisont mon amis, Je te jure que c'est vrai, cet été j'ai vu pres d'une forêt dans les environs de mecknes juste a coté de la base aerienne une etrange scene. En effet ils etaient trois, oui c'est ca, trois petits garcons avec dans la main des avions en papiers je pensais. Je me suis discretement approcher, ils m'ont appercu et on pris peurt (car je suis pas beau). En partent, l'un d'eux a fait tomber quelque chose. Figure toi qu'il s'agissait bel et bien d'un avion en papier. Et pas de doute, c'etait bien des petits marocains qui métrisait l'objet, j'ai remarquer qu'ils n'avait pas de chaussures...
Sans rire, t'inquiete pas un jour l'armee royal devoilera un projet d'avion de combat ultra moderne, et ce jour là tu sauras pourquoi la vache qui rit, elle rit...
Le transfer de technologie est un vrai casse-tete chinois. Il faut deja que le maroc apprenne a former ses propres ingenieurs et techniciens et c'est pas evident. Je parle de gens qualifies qui apres et pendant leurs etudes trouvent de vrais stages de formation. Il faut aussi que ces ingenieurs et techniciens trouvent du travail. C'est notre objectif pour le moment. Plus nous passerons d'une societe dite agricole mais au fait une societe de chomeurs vers une societe industrielle plus nous aurons nos propres ingenieurs et techniciens. la avec l'aide d'investisseurs locaux ils commenceront a developper des produits. Des pays comme la suisse ne fabriquent pas d'avions, ni des voitures! Israel est un mauvais exemple. C'est un pays qui a 7 universites classes dans le classement des 500 meilleures universites dans le monde. Aucune universite du monde arabe! Dans le livre the Bell Curve, 50% des professeurs universitaires americains sont juifs ashkenazes. Les juifs russes sont aussi tres bien formes. En europe l'histoire est la meme. Israel n'a pas de grande peine a puiser dans la diaspora juive pour le transfer du savoir. Le maroc a une grande peine a embaucher ses propres cerveaux qui fuient et perdent contact avec le pays.
Vous volez si haut que je n'arrive pas à vous suivre.
À défaut... je vous raconte une anecdote vieillotte parce que nous excellons dans cet art...
Cette histoire est toujours d'actualité puisque vous parlez des arabes et de l'aéronautique.
Rappelez-vous que l'Égypte avait lancé une fois un petit Spoutnik (engin russe)...Et après ??? mystère et boule de gomme...
Et puisque les Égyptiens sont arabes ils ont vu gros à l'époque et ont commencé par le commencement. Ils envoyèrent en Russie plusieurs pilotes apprendre à voler pour devenir pilote d'avions de chasses russes. Les instructeurs leur apprirent (j'utilise le passé simple parce que c'est vieux comme Hérode) les manoeuvres et les Égyptiens démontrèrent d'une motivation exemplaire...
Mais, un jour un des pilotes demanda à ses collègues au messe des officiers :
"avez-vous remarqué que les russes nous apprennent seulement le décollage, voler à haute et basse altitude mais jamais l'atterrissage ?".
"Ben ! C'est vrai, peut-être faudrait-il faire un autre stage ?" répliqua l'un d'eux.
Le lendemain, ils demandèrent au général du corps d'armée de l'air russe la raison de cette attitude.
Il leur apprit que pour décoller et voler cela demande beaucoup de nerf et une maîtrise sans faille mais pour atterrir les Isréliens s'occuperont de cela.
Les Israeliens n'ont rien volé, n'ont filmé ni avion ni Sidi Zakri. On leur a tout fourni. Vous n'allez pas me dire qu'ils ont espionné les Américains pour fabriquer leurs bombes atomiques. Ils n'ont pas besoin d'avoir des espions parce qu'ils détiennent le secret de déficelage la bourse du monde entier.
Lorsque les arabes se battaient avec Israel, les chasseurs américains (je parle des avions de chasse) anglais, français furent avertis dans la seconde qui suivait.
L'aviation égyptienne n'avait pas le temps décoller, le général Amer n'avait pas le temps de sortir de son lit, de prononcer un mot que son arsenal de guerre fut décimés.
Les satellites américains européens savaient tout et quand ils savaient tout. ISRAEL SAIT.
Les pauvres arabes ne se sont rendus à l'évidence que bien plus tard... Ils ne se battaient plus contre un petit pays tout minus de 3 millions d'âmes mais avec le monde occidental et son aramada. Et ce fut ce monde, c'est toujours ce monde qui livre la Smalla.
Je pense que nous, je parle du Maroc, nous devons commencer d'abord par l'éducation (nous avons 50% de la population qui ne sait ni lire ni écrire). En même temps, nous devons assurer à ces gens un travail honorable pour qu'ils n'aillent pas se jeter aux abysses marins. Lorsque nous aurons assez d'universitaires, nous tenterons la recherche. Cela dure des décennies et des décennies. Sans cela, il n'y aura ni progrès ni avance technologique. Rappelez-vous de l'anecdote des pilotes Égyptiens, elle est très significative.
Le bresil, l´ancienne Tchekoslovaquie construisent des avions...
Les cerveux existent au Maroc et dans le Maghreb et ailleurs aussi...
Ils nous faut des managers et des allocations de budgets (qui existent, une année sans moutons de ´l´Aid nous permettra de fabriquer une usine de voiture j´imagine!)
Et si notre problème n´est pas la construction des avions mais:
-La bonne gouvernance et la transparence dans les actes, re-doner à la societe civile sa place.
-Prospective: maitriser les resources hydrauliques, maitriser la demographie ( =fabrication de futurs chomeurs et futurs harragas), arreter l´avancée du desert
-Ne pas compter sur le hasard , le mektoub, le kdar..
-Orienter les investissements, et arreter les projets de presige ( grandes mosquees, aeroports pas rentables, reunions internationales pas productives,..).
-Devenir realiste et garder les emotions au frigo: ligue arabe, probleme palestinien, probleme de Sahara = tout ca prend 200 % d´energie et d´investiisement.
-Il nous fau 10 Mehdi Elmandjara, et pas de Oum Kalsoum ou des Nizzar Kabani
Apres tout un match de foot a mis un pays ( ou 2 pour etre juste) a l´envers (budgets faramineux, pronostics interminables , abscence, mobilisation des journalistes et des medias, chauvinsme dial lahchouma, journées chomeées,..) et on se demande comment construire des avions??
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Willi ma cheftouni rahmou alyia Wana rani machi, wana rani mchit wel houl eddani Fathi , dima ghiwani
En faisant mon premier stage en allemagne, j´ etais vraiment agreablement surpris de voir bcps des composants electroniques "made in Morocco" eh oui si le Maroc est Nr. 1 mondialement dans l´ industrie du Phosphate il fait des percés non negligeable dans d´ autre domaine.
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