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ce qu'il se passe c'est que rien n'est simple et que si les info écolo préférent cbler les ogm et les pesticide, il se trouve que c'est seulement en france que le gaucho -régent soient maléfiques !

il se trouve aussi que si un protozoaire a l'air de se trouver dans l'affaire depuis la découverte américain avec des études sur des parasites intestinaux en espagne et allemagne, cet écho n'a pas lieu d'incliner ceux qui avaient leur certitude

[blogabeilles.affaire-gaucho-regent.com]

je pense que les soit disant écolos se fient trop souvant a des idées qui manque de rationalité

pour ce qui est du fipronil, il est clair quand méme que l'on a pu constater une amelioration suite à leurs interdiction. comment les apiculteurs, les paysans et les ecolos pourraient faire confiance à bayer et Cie qui fonctionne dans la plus grande opacité, fournissent qu'une partie de l'info sur leurs produits?
le principe de precaution s'imposait. on ne doit pas s'incliner devant les desideratas de l'industrie chimique. la democratie la plus élémentaire reclame que l'on ecoute ceux quisont à la base, sur le terrain, non? pour ce qui est du syndrome d'effondrement observé depuis quelques mois, il semblerait qu'il y ait plusieurs causes, une interaction entre différends facteurs. ces facteurs,isolés un par un, ne suffisent pas à expliquer les mortalités enormes. que fait-on alors? on ne fait rien sous prétexte que l'on n'a pas trouvé avec certitude les(s) responsable(s)? plusieurs scientifiques incriminent les ondes, pesticides et champignons.
attention à ne pas se retrouver dans le camp des defenseurs de l'industrie chimique par rationalisme excessif.

l'équation est simple
1 milliard début 1900
6 milliards, si les chinois savent compter, sinon plus en 2007
Combien dans 50 ans ?

Alors comment nourrir tout le monde, tout en sachant que le mécanisme économique que nous avons adopté est fondé sur la croissance (toujours plus de consommateurs sinon la machine grippe) et que l'énergie de demain sera de source végétale et non plus fossile ? (en clair, moins de terres disponibles a l'agriculture et détournement de produits pour en faire de l'énergie).

A mon sens, on se dirige non pas vers une industrialisation de l'agriculture, on y est déjà, mais vers la main mise totale de grand groupes usant forcément de méthodes soit disant scientifiques tendant à uniformiser la consommation mondiale de telle sorte a pouvoir répondre à la demande de tous (ceux qui peuvent payer des produits merdiques).

Rien que pour ça, la systéme actuel et celui que tout le monde attend pour demain ne peuvent être pérenne.
Ca finira forcément par éclater...et méchament !

Les apiculteurs étaient inquiets depuis plusieurs années, mais à l'époque ça n'avait pas émus les médias plus que ça.

La catastrophe est annoncée et enclenchée là !

En tout cas ça fait peur, le glas de l'espèce humaine d'un côté, une flambée des prix du miel de l'autre...

Mais il faudrait connaître la vraie cause de leur disparition.

Citation
Petite_flechette a écrit:
Les apiculteurs étaient inquiets depuis plusieurs années, mais à l'époque ça n'avait pas émus les médias plus que ça.

La catastrophe est annoncée et enclenchée là !

En tout cas ça fait peur, le glas de l'espèce humaine d'un côté, une flambée des prix du miel de l'autre...

Mais il faudrait connaître la vraie cause de leur disparition.

Pas que le prix du miel. Imagines que les arbres fruitiers ne peuvent plus être polinisés

ce qui m'effraie le plus c'est que l'on s'inquiète quand une espèce domestique est touchée, un espèce sauvage peut bien l'étre que personne n'en aurait cure, hormis des plantes comme le colza, la polenisation se fait par des insectes sauvages

Quoi que je soi pour des mesures de précaution, je ne suis pas certain que le gaucho fut responsable, il y a des pesticides systémiques qui me semble plus dangereux (accessibles même aux jardiniers amateurs), et je n'ai pas vu qu'il y ai corrélation entre les zone d'utilisation du gaucho et la baisse des population d'abeilles (apis melliféra)

l'abeille à de nombreux ennemis, les reines de repeuplement venaient autrefois presque toutes d'Italie, ce qui peut occasionner une multiplication rapide de contamination et il peut y avoir tellement de causes différentes

en banlieue parisienne, j'avais observé un talus (près d'une voie de chemin de fer) ou, au printemps on aurais cru qu'une ruche avait été détruite tellement il y avait d'abeilles qui volaient au raz du sol

j'avais fait la preuve de l'innocuité de ces petites bêtes en marchant au millieux, en les piétinant, et bien , une personne ayant assité à cela, appela tout de même les pompiers pour les détruire, ceux ci dirent que c'était des guêpes et pas des abeilles hors il s'agit bien d'abeilles sauvages, creusant des petits nids dans le sol

j'ai mille exemples comme cela comme preuve que les gens préférent détruire que d'apprendre à connaitre, et le pire c'est que même ceux qui sont sensé s'occuper d'environnement, a la campagne aussi, sont bien ignorant de ce qui les entoure

les gens ne s'intéressent qu'a ce qui leur est utile immédiatement
_ je n'ai jamais vu de ma vie un chasseur connaissant le rapace le plus courant de France (et pourtant extrêmement facil à observer) , pire je n'ai jamais vu un chasseur lire les revue des scientifique de l'office nationale de la chasse

Les règlementations sont en inadéquation avec la réalité :

_ les agriculteurs arrachent encore des haies au kM alors qu'on demande pour le moindre petit permis de construire si vous touchez a un seul arbre
parfois en plus ils replante avec des subvention des haie qui n'ont aucun rapport d'intéret écologique avec les haies arrachées
_ vous etes obligé d'assainir les eaux usées si vous habitez seul une petite maison, même si à côté un paysants construit une écurie de 20 chevaux sans assainissement


les gens se conduisent outrageusement avec la nature :
importation d'animaux ou de plantes exotiques au risque d'importer des nouveau parasites et maladies
lacher de n'importe quoi dans la nature ( lapin d'amérique par les chasseurs, tortue de floride par les parents insoucieux, lacher de n'importe quoi par les pêcheurs, introduction de tout et n'importe quoi par les jardiniers et paysagistes ...)



mais même si on trouve le truc responsable de la disparition de l'abeille domestique, le probléme n'est pas là, il est ailleurs, car on serat toujours a courir aprés des problèmes nouveaux qu'on se crée souvent soi-même

Citation
l'européen a écrit:

Citation
iletaitunefois.... a écrit:

Citation
l'européen a écrit:
c'est pire que cela petit chat. la disparition des abeilles nous mettrait dans une position tres problématique au niveau de l'agriculture mondiale.

C EST A CAUSE de ton bolchevisme l euro ,tu a reussis a convainre les abeilles de faire la revolotion.resultat elles ont decidé d arreter d engraisser leurs reines et ont quitté la ruche.

si tu pouvais dire à ton roi de venir faire un tour dans la region basco-landaise pour faire cesser la pluie, ce serait apréciable. deux mois qu'on rammasse. je sais qu'il est tres occupée à regler les problémes mondiaux comme l'augmentation du nombre de port de plaisance, mais vraiment ce serait bien perçue ici par l'industrie touristique.

possible mais c est plus raisonnable qu un pseudosyndicaliste francais qui vient faire la revolution sur un forum marocain alors que dans son pays on vient d elire haut la main "un domestique de multinationales".

tu as fais l'ecole du rire?

non, il a mangé un clown

Citation
La Boetie a écrit:
non, il a mangé un clown

DITE MOI LA Boetie et europeen c est qui le clown?

moi ?

ou un europpenn pseudo syndicaliste militant anarchiste qui vient faire sa revolution dans ce forum (je dis bien revolution parceque les arguments qu il utilise sont ceux d un revolutionnaire) de rme?

aors que le pire c est que dans son pays on vient d elire un domestique de multinational qui ne s en cache meme pas .


mais je vous connais et connais toutes vos methodes.quand quelqu un vous met a nu vous utilisez la derision speclant ainsi sur l imbecilité des yabiladiens.

Salam,

Le thème du dernier "Les dossiers de la recherche" c'est:

Biodiversité, les menaces sur le vivant.

Je vous copie juste une partie de l'introduction:

L'information parue fin 2006 dans la revue science, avait fait un grand bruit: étudiant la chute de biodiversité qui affecte les écosystèmes marins de la planète, des chercheurs concluaient qu'au rythme actuel de disparition des espèces, il ne resterait plus un poisson ou un crustacé disponibles pour la pêche commerciale, et cela, dès 2050.

De quoi conforter la thèse de la sixième grande extinction défendue aujourd'hui par de nombreux scientifiques.
Elle postule que nous sommes en train de vivre les débuts d'une crise biologique majeure: pour Edward O Wilson, interviewé dans ce numero, la moitié des plantes et des animaux sont menacés de disparaite avant la fin du XXI éme siécle.




Et pour ceux qui peuvent, se tiendra un colloque à Florac en Lozère les 18/19/ et 20 septembre.
Le thème est sciences et action pour la gestion et la conservation de la biodiversité.

www.cep.educagri.fr/action/colloque biodiversité pour plus d'info.

Il y a aussi un bon article la dessus au journal francais le monde sous le titre "Les abeilles malades de l'homme". L'article en question est paru aujourdhui 08-29-07 et se concentre plus sur ce phenomene en France.

Le lien:

[www.lemonde.fr]

ASSALAM ALAYKOUM:

...
Les abeilles, témoins du bon état de notre environnement, disparaissent massivement;

[img519.imageshack.us]

Les abeilles, piliers de la pollinisation et donc de la présence des fleurs, fruits et légumes disparaissent massivement dans de nombreuses régions du monde, laissant perplexes les scientifiques qui ne manquent toutefois pas d'arguments puisés notamment dans la pression insoutenable des activités humaines sur l'environnement.

Le premier signal d'alarme remonte à l'automne 2006 : les abeilles commençaient alors à disparaître de manière inquiétante aux Etats-Unis avec plus de la moitié des états touchés et des pertes de population comprises entre 30 % et 90 %, on y parle de "syndrome d'effondrement des colonies" ("colony collapse disorder" ou CCD). Ce phénomène très inquiétant, qui a débuté progressivement deux ans plus tôt, ne cesse de s'intensifier : les abeilles quittent leurs ruches, vraisemblablement pour aller mourir un peu plus loin, laissant derrière elles la reine et quelques jeunes.

Le même phénomène a été observé en Europe (Grande-Bretagne, France, Belgique, Italie, Allemagne, Suisse, Espagne, Grèce, Pologne, Pays-Bas) depuis le début des années 2000, de nombreux pays sont touchés avec là aussi, certaines colonies qui ont perdu jusqu'à 90% de leurs population.
Par exemple, en Italie, de nombreuses ruches sont restées despéremment vides selon rancesco Panella, président du Syndicat des apiculteurs professionnels italiens, du jamais vu... En Grande-Bretagne, le plus important apiculteur a perdu plus de la moitié de ses ruches, sans qu'une confirmation du phénomène n'ait été donnée pour l'ensemble du pays.
Dans de nombreuses régions du monde, les populations d'abeilles sont en fort déclin, avec des variabilités suivant les années, mais la tendance est lourde et inquiétante depuis quelques années.

Les conséquences sont désastreuses pour la pollinisation qui permet, depuis des millions d'années, d'assurer la reproduction des plantes à fleurs. De plus, 35 % de notre nourriture dépend de la pollinisation : fruits et légumes. Les fameux aliments conseillés par tous les nutritionnistes... D'ailleurs, dans certaines régions du monde, la disparition d'insectes pollinisateurs oblige les agriculteurs à polliniser manuellement.

ASSALAM ALAYKOUM: SUITE

Les différentes causes possibles:

Les chercheurs et les apiculteurs s'avancent en de nombreuses hypothèses car aucune cause principale n'a encore été clairement identifiée, ce qui laisse perplexe les spécialistes sur la question. Toutes les pressions sur l'écosystème et la santé des abeilles sont passées en revue : OGM, ondes électromagnétiques, pesticides, pollutions, changement climatique, raréfaction des fleurs, virus, maladies, parasites, champignons...

Depuis l'antiquité l'Homme a domestiqué les abeilles pour en récolter le précieux miel mais depuis quelques années, les sources de dégradation de leur environnement et les atteintes à leur santé sont telles qu'il pourrait s'agir d'une combinaison de facteurs qui surpassent la capacité de résistance des abeilles.

Dans un article du journal Le Monde du 29 août, M. Neumann, explique ainsi : "on peut supporter séparément une maladie, une mauvaise alimentation, un empoisonnement aux pesticides, mais quand tous les facteurs se conjuguent, il arrive un moment où la limite de résistance est atteinte". Or l'abeille est un excellent témoin de la qualité de l'environnement dans lequel elle évolue...

Au niveau des pesticides, bien que les quantités épandues soient beaucoup plus faibles, les principes actifs restent bien plus puissants. Or, depuis près de 50 ans, les pesticides touchent tous les pays et les capacités de production des pays en voie de développement sont en pleine expansion : la contamination est planétaire. Aux Etats-Unis, les pesticides sont responsables de la destruction de milliers de colonies d'abeilles chaque année. En France, les récoltes de miel se sont effondrées bien qu'avec la suspension des insecticides Gaucho et Régent, le taux de mortalité a diminué sans être revenu à la normale. En effet, l'usage du Gaucho est suspendu depuis 1999 sur le tournesol et depuis 2004 sur le maïs, et celui du Régent depuis 2004 sur toutes les cultures.

Des parasites existent comme l'acarien Varroa destructor ou "vampire de l'abeille" importé involontairement en France depuis le début des années 1980 : à la manière d'un moustique, celui-ci suce l'hémolymphe des abeilles, l'équivalent du sang. Il faut alors traiter les ruches avec un acaricide... Ce parasite retient pour le moment l'attention des spécialistes qui pensent qu'il pourrait jouer un rôle important dans ce déclin.

Quelques études montrent un lien entre les ondes électromagnétiques et la perturbation des abeilles, les téléphones potables et les multiples antennes relais, les lignes à haute tension pourraient donc participer au déclin des abeilles.

les OGM jouent également un rôle néfaste parce qu'ils contiennent des insecticides. Bien qu'ils soient dédiés à la lutte contre les papillons, les mites et les coléoptères, ils ont certains effets néfastes sur les abeilles. Cependant, en Europe, il y a encore peu de champs cultivés avec des OGM, par rapport aux Etats-Unis, au Brésil ou à l'Inde, mais cela ne va pas durer...

Le climat, plus instable, moins prévisible affecte également les abeilles notamment avec les extrêmes météorologiques de plus en plus fréquents.

La perte d'espaces naturels dans la plupart des régions du monde est également alarmante. Les prairies naturelles sont de plus en plus rares, cédant leurs places à une agriculture intensive particulièrement pauvre du point de vue de la biodiversité. Même les particuliers dans leurs jardins favorisent trop souvent la pelouse et les pesticides aux multiples fleurs qui poussent spontanément.

Les autres insectes pollinisateurs sont touchés
Enfin, les autres pollinisateurs sont également affectés par ce phénomène : "on a toutes les raisons de penser que quand l'abeille domestique a des soucis, c'est pire pour les espèces sauvages, car la colonie a un effet protecteur", explique Bernard Vaissière directeur du laboratoire de pollinisation entomophile à l'INRA d'Avignon.

En Europe, un groupe de travail européen sur la prévention des mortalités d'abeilles a été mis en place, coordonné par le centre Agroscope Liebefeld-Posieux à Berne (Suisse) qui estimait fin août 2007 que le phénomène devenait plus fréquent, et qu'il prenait "des proportions plus importantes".

Le mystère reste entier, mais lorsque les sentinelles du bon état de l'environnement viennent à disparaître, cela ne laisse rien présager de bon pour les autres espèces, y compris l'Homme...

Références;
Les abeilles malades de l'homme - Le Monde, 29/08/2007
Mystery of Disappearing Honeybees - Institute of Science in Society (en anglais)
Syndrome d’effondrement des colonies d'abeilles - Wikipédia

y a que les cafards qui veulent pas disparaitre et dire qu ils ont survécu lors de la période glaciale au moment ou les dinausaures ont disparus

de vrais pestes

Citation
iletaitunefois.... a écrit:

Citation
La Boetie a écrit:
non, il a mangé un clown

DITE MOI LA Boetie et europeen c est qui le clown?

moi ?

ou un europpenn pseudo syndicaliste militant anarchiste qui vient faire sa revolution dans ce forum (je dis bien revolution parceque les arguments qu il utilise sont ceux d un revolutionnaire) de rme?

aors que le pire c est que dans son pays on vient d elire un domestique de multinational qui ne s en cache meme pas .


mais je vous connais et connais toutes vos methodes.quand quelqu un vous met a nu vous utilisez la derision speclant ainsi sur l imbecilité des yabiladiens.

tu me fais rire car tu ne sais pas prendre les choses à la dérision
d'autre part, je ne sais pas si tu es au courant, mais c'est une chose trés répandu en démocratie d'avoir des citoyens n'ayant pas la même opinion que leur dirigeants, de n'etre pas responsable systématiquement de tout ce qui s'y passe institutionellement
En plus je ne vois pas quoi je sois impliqué dans l'élection de celui que tu cites
et je n'ai pas vu l'euro défendre ses position non plus



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pour revenir au sujet , merci aberosabil pour cette excellant article qui omet quand même les nouvelles découvertes en parasitologie

Un tres recent article sur CNN. Apparemment les scientistes ont trouve que les disparitions des abeilles sont dues a un virus qui se trouvait dans des abeilles importees de l'Australie. L'etude a demontre que dans 96% des cas, le virus a ete trouve dans des abeilles ou il y a eu un effondrement de la population. Les colonies australiennes ont par contre montre une resilience a l'egard de ce virus et l'etude n'a pas pu elucider les raisons. Cependant les memes chercheurs metent en garde qu'il y a d'autres facteurs qui interviennent et peuvent agir en unisson en faisant remarquer que seulement les abeilles dans l'hemisphere nord endurent ces disparitions. Un autre chercheur a fait remarquer que cette etude presente a la fois un signal d'alarme mais aussi une source d'espoire, car la grande difficulte residait dans l'impossibilite de vacciner les abeilles pour qu'elles resistent aux parasites, mais l'etude montre qu'il ya des abeilles qui presentent des dispositions genetiques pour etre plus resistants. C'est en resume le contenu de l'article.

Vous pouvez le trouver ici:

[www.cnn.com]