JD a écrit: ------------------------------------------------------- > tonton du bled a écrit: > -------------------------------------------------- > --- > > JD FELICITATIONS ON FAIT PARTI DES 20% QUI > MANGENT > > PAS DE PORCS ET JE TE RAPPELE QU IL Y A + 5 > > MILLIARDS DE MUSULMANS > > > > TOUTOU 59 SI TEN A MARRE DE CES SUJETS VA > VOIR > > AILLEURS SI JY SUIS > -------------------------------------------------- > --- > > salut tonton du bled > > pas la peine de crier, je suis sûr que mecra est > un bon père et qu'il pense agir pour le bien de sa > fille. simplement, comme on dit, "l'enfer est pavé > de bonnes intentions" > > hormis les juifs et les musulmans pratiquants, > tout les autres mangent du porc et ne s'en portent > ni mieux ni plus mal. c'est tout ce qu j'ai voulu > dire. > > après, si tu penses que le plus important pour un > musulman c'est de ne pas manger de porc, c'est ton > problème mais tu n'as pas à imposer tes croyances > aux autres, même pas à tes enfants. > > moi aussi je suis père de famille et le poème de > Khalil Gibran a été pour moi une révélation . le > voici à nouveau. > > > Et une femme qui portait un enfant dans les bras > dit, > Parlez-nous des Enfants. > Et il dit : Vos enfants ne sont pas vos enfants. > Ils sont les fils et les filles de l'appel de la > Vie à elle-même, > Ils viennent à travers vous mais non de vous. > Et bien qu'ils soient avec vous, ils ne vous > appartiennent pas. > Vous pouvez leur donner votre amour mais non point > vos pensées, > Car ils ont leurs propres pensées. > Vous pouvez accueillir leurs corps mais pas leurs > âmes, > Car leurs âmes habitent la maison de demain, que > vous ne pouvez visiter, > pas même dans vos rêves. > Vous pouvez vous efforcer d'être comme eux, > mais ne tentez pas de les faire comme vous. > Car la vie ne va pas en arrière, ni ne s'attarde > avec hier. > > Vous êtes les arcs par qui vos enfants, comme des > flèches vivantes, sont projetés. > L'Archer voit le but sur le chemin de l'infini, et > Il vous tend de Sa puissance > pour que Ses flèches puissent voler vite et loin. > Que votre tension par la main de l'Archer soit > pour la joie; > Car de même qu'Il aime la flèche qui vole, Il aime > l'arc qui est stable. > > > cordialement > > > bonjour, je suis de retour, d'où part je crie pas, sinon tu m'aurais entendu, ton livre je l'ai lu, intèressant mais je ferai pas de commentaires t'a pas trop compris ce que je voulais dire. bref j'ai pas envie d'épiloguer, sur ce, je t'envoi mon salut (musulman désolé)
raw_daw a écrit: ------------------------------------------------------- > JD, > je ne suis pas d'accord avec toi quand tu dis > "imposer à ses enfants" !
En fait je suis complètement d'accord avec ta réponse et le rôle éducatif des parents mais celà dépend aussi de l'age des enfants. le poeme de Khalil Gibran nous dit qu'il est illusoire de vouloir faire les enfants à notre image et qu'il faut savoir progressivement s'effacer pour laisser se développer la personalité propre de l'enfant. c'est celà que je veux dire par ne pas imposer. chaque être est unique, par ses empreintes digitales, son ADN et... son N° de sécu. lol.
de plus la notion de "bien" est personnelle et relative. si l'on est convaincu d'être dans le vrai, le mieux est prêcher par l'exemple.
si un vétarien ou un bouddhiste ne veut pas manger de viande, qu'il n'en mange pas !
Lalafifi a écrit: ------------------------------------------------------- > Mon fils mange à la cantine depuis qu'il a 2 ans, > il sait qu'il ne peut pas manger de viande (boeuf, > poulet, porc...) parsqu'il est musulman et que la > viande doit etre halal... il le fait de lui meme > maintenant, meme au resto, il sait qu'il ne peut > pas demander de viande, suffit de leur expliquer > et ne pas leur balancer des interdictions à tout > va. >-------------------------------------------------------
bonjour lalafifi
certes chacun est libre de croire ce qu'il veut, mais il ne faut pas s'étonner ensuite des difficultés d'intégration des musulmans, alors que les asiatiques n'ont en général aucun problème.
si tu n'acceptes pas de partager ma nourriture car elle n'a pas été tuée par un musulman, bénie par un musulman etc...je trouve celà très méprisant à mon égard. celà veut dire que ma nourriture n'est pas digne de toi. c'est un comportement quasi sectaire. (bien entendu j'ai le même avis sur la viande cacher)
> > certes chacun est libre de croire ce qu'il veut, > mais il ne faut pas s'étonner ensuite des > difficultés d'intégration des musulmans, alors que > les asiatiques n'ont en général aucun problème.
BONJOUR COMME TU DIS CHACUN EST LIBRE DE CROIRE CE QU IL VEUT NE TE LANCE PAS SUR DES SUJETS QUI POURRAIENT FACHER BEAUCOUP DE MONDE. MERCI.
tonton du bled a écrit: ------------------------------------------------------- > PS: PERSO JE N AI AUCUN SOUCI D INTEGRATION -------------------------------------------------------
salut tonton du bled
je m'en réjouis très sincèrement.
mais tu ne réponds pas à la question. imaginons que tu m'invites chez toi au Maroc et que je refuse de manger ton excellent couscous parce que ma religion m'interdit de manger de la viande hallal.
JD a écrit: ------------------------------------------------------- il ne faut pas s'étonner ensuite des > difficultés d'intégration des musulmans, alors que > les asiatiques n'ont en général aucun problème.
Tu peut manger du chien JD?
Et si demain tu apprends que ces asiatiques ont un réseau clandestin d abattage
de cleps+ reseau de distribution élaboré quelle serait ta réaction?
croit moi les musulmans sont plus proches culinairements parlant que les
prosper a écrit: ------------------------------------------------------- > Tu peut manger du chien JD? > > Et si demain tu apprends que ces asiatiques ont un > réseau clandestin d abattage de cleps+ reseau de distribution élaboré quelle > serait ta réaction? > > crois moi les musulmans sont plus proches > culinairements parlant que les asiatiques. -------------------------------------------------------
rien ne m'interdit de manger du chien et vu tout ce que l'on raconte sur les resto asiatiques, j'en ai peut être déjà mangé sans le savoir. mais c'est une question d'habitude et de culture. La plupart américains ne mangent pas de lapin car pour eux c'est un animal de compagnie comme nos chats et nos chiens.
moi j'apprécie autant un cousous qu'un canard laqué ou qu'une choucroute. chaque culture a ses délices et je ne vois pas de raison de s'en priver.
SHEBèRTI je vais te traduire à ma manière, si tu refuses le couscous c'est ta pas conscience de la chance que tu as d'avoir à manger, la difference avec celui qui croit en dieu et celui qui ne croit en rien, ton cas je suppose.
Pour ma part, je remercie ALLAH d'être en bonne santé, et d'être ce que je suis aujourd'hui.
Et tonton kisksi tu racontes didou didonc, je savais pas moi qu'il y avait 5 milliards de musulmans sur terre, m'aurait on menti
Pour ce qui est du problème de Mecra, tout ce que je peu te dire c'est qu'il faut assumer, tu as épousé une non musulmane il faut donc assumer jusqu'au bout, car il est un peu facile de se marier avec une personnes connaissant ses habitudes culinaires ainsi que ses traditions et puis venir un jour lui dire, a non ma fille elle doit pas manger de porc, fallait y penser avant. Et puis ça m’étonnerai un peu que durant toute la période où tu as vécu avec elle, elle ne t’ai pas donné de porc à manger, où qu’elle n’en ait pas cuisiné à la maison. Car sa serait comme si à toi on te demandait de ne plus boire de thé à la menthe car tu te maris avec une française, personnellement rien au monde ne pourrait m’empêcher de boire mon verre de thé à la menthe.
[b][u]Sidi Moulay Charif Al Teleboutik BATATA, Tél: (999).12.34.56.78.90[/u][/b][i]** TOUTE RESSEMBLANCE AVEC DES PERSONNES EXISTANTES OU AYANT EXISTE NE SERAIT QUE PURE COÏNCIDENCE.** [/i]
mecra , tu n'a pas la garde de ta fille puisque tu dit qu'elle est chez sa mère .
Explique a ta fille , si elle est pas en age de comprendre , laisse la manger du cochon elle grandira plus vite pour te comprendre .
Si tu impose tes lois avec séverité , ton ex femme va te mettre la pression , la mini jupe a la gamine ou zide ouzide ....
Trouve un havre de paix et dit lui que pour son éducation , tu t'en charge , paie tout ce qu'il faut pour ta fille . Le dialogue seul arrangera les choses .
Lalafifi a écrit: ------------------------------------------------------- > Il suffit pas de dire à ta fille : mange pas de > porc à l'école. > > Explique lui pourkoi, explique lui ta religion... > et une fois qu'elle aura bien compris, tu n'auras > plus besoin de passer par la directrice ou la > maman, elle le fera d'elle meme. > Mon fils mange à la cantine depuis qu'il a 2 ans, > il sait qu'il ne peut pas manger de viande (boeuf, > poulet, porc...) parsqu'il est musulman et que la > viande doit etre halal... il le fait de lui meme > maintenant, meme au resto, il sait qu'il ne peut > pas demander de viande, suffit de leur expliquer > et ne pas leur balancer des interdictions à tout > va. > > Bon courage
Il ne faut pas confondre l'interdiction du porc et le fait de manger ou non une autre viande mais non halal. Dire à son enfant qu'il ne peut en manger aucune viande à la cantine me paraît une mauvaise solution, qui peut nuire à son équilibre alimentaire.
Il est communement admis qu'un musulman peut manger une viande non halal, dès lors qu'il ne s'agit pas d'une viande totalement interdite comme le porc, particulièrement dans les pays non musulmans. En effet, demander à ce que les cantines ou restaurants (d'entreprise ou pas) préparent une viande halal me paraîtrait en outre exagéré.
La bête sacrifiée par un non-musulman Le dimanche 9 janvier 2005.
Question
Est-il licite de consommer la viande d’une bête sacrifiée par un non-musulman ? Quels sont en substance les arguments relatifs à cette question ?
Réponse de Sheikh Ahmad Ash-Sharabâsî
Il est licite de consommer la viande d’une bête sacrifiée par un non-musulman si celui-ci est un Scripturaire, c’est-à-dire s’il est adepte d’une religion du Livre comme le Christianisme ou le Judaïsme, et à condition que l’animal sacrifié fasse partie des animaux qu’il est licite de manger dans notre religion. La preuve en est que Dieu - Exalté soit-Il - dit dans le Noble Coran : « Vous est permise la nourriture des Gens du Livre » [1]. Ce que l’on entend par « nourriture » dans ce verset, ce sont les animaux sacrifiés, conformément à l’opinion d’Ibn `Abbâs et à celle de la majorité des exégètes, et ce, bien que Dieu - Exalté soit-Il - sache parfaitement que ces gens sont susceptibles de mentionner d’autres noms que celui d’Allâh - Exalté soit-Il - au moment du sacrifice.
Certains juristes exigent que le Scripturaire mentionne le Nom de Dieu sur l’animal au moment du sacrifice, faute de quoi sa consommation devient illicite. Mais lorsque le musulman ignore si le Scripturaire a mentionné le Nom de Dieu ou un autre nom, l’animal sacrifié reste licite.
Al-Bukhârî rapporte dans son Sahîh qu’Az-Zuhrî dit : « Il n’y a aucun grief à consommer les sacrifices des Arabes chrétiens. Mais si tu entends l’un d’entre eux mentionner un autre nom que celui de Dieu au moment du sacrifice, alors n’en mange pas. Sinon, Dieu l’a rendu licite bien qu’Il connaisse leur infidélité. »
La viande de la bête sacrifiée par un non-Scripturaire, comme les zoroastriens qui vouent un culte au feu, est quant à elle illicite pour le musulman, en vertu de la parole du Prophète - paix et bénédictions sur lui - au sujet des zoroastriens : « Traitez-les comme les Gens du Livre, mais abstenez-vous d’épouser leurs femmes, ou de manger de leurs sacrifices. » Cela signifie que les sacrifices des gens du Livre sont licites, tandis que les sacrifices des zoroastriens et assimilés, sont illicites.
Traduit de l’arabe du site Islamonline.net. [1] Sourate 5, Al-Mâ’idah, La Table servie, verset 5.
JD a écrit: ------------------------------------------------------- > tonton du bled a écrit: > -------------------------------------------------- > ----- > > PS: PERSO JE N AI AUCUN SOUCI D INTEGRATION > -------------------------------------------------- > ----- > > salut tonton du bled > > je m'en réjouis très sincèrement. > > mais tu ne réponds pas à la question. > imaginons que tu m'invites chez toi au Maroc et > que je refuse de manger ton excellent couscous > parce que ma religion m'interdit de manger de la > viande hallal. > > tu penseras quoi ? > > > > > > >
moi, si j'étais face à la situation que tu décris, je me dirais "tant pis pour lui, mais je RESPECTE sa decision. et finirais par: "ça te tente que je t'en prepare un sans viande??"
toune, tout dépend du pays non musulman dans lequel tu vies. si tu remplace ton steak de midi par deux oeufs ou du poisson, je ne crois pas que tu auras une carence en quoi que ce soit! tant pis pour la viande du midi, tu la manges le soir!!!! et ne me dis pas que tu vas mourir si tu marche deux minutes de plus pour aller chez un boucher halal tout en laissant ton voisin boucher non hala devant ta porte d'entrée! et ce n'est pas non plus le fait d'acheter ta viande ailleur que chez auchan qui va te tuer! tout est relatif, quand tu as lemoyen de rester dans le strictement halal, pourquoi s'en priver???!!!!!!!!!!!!
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