Oh que non! Certains ne savent meme pas le nom des 3 premiers Califs...Coté sunnite idem...(fait un test dans ton quartier avec des ignards sunnite...)Citation
citation a écrit:
Salam Alaykoum,
T'est sur que ce n'est pas plutôt 1/4 qui n'insulte pas ?
Si on prend les hadiths au sérieux, il y a de quoi avoir la haine. D'ou la nécessité de les réfuter.Et malheuresement certaines chaines de transmissions sont authentique...Il faut donc réfuter par l'intellect.Citation
citation a écrit:
Les sunnites n'insultent pas les sahabas et enseigne encore moins d'avoir de la haine à leur égare.
Déésolé de te dire ça ma soeur, mais il le dit lui meme, et Tabari le précise ausssi:Citation
citation a écrit:
Faux Omar (ra) n'a aucunement innové au niveau de tarawih ,le Prophète sws l'ayant faite.
Bein oui, les partisants d'Ali(as) ça existe, les partisants d'Abu Bakr ,Omar ou Othman, ça n'existe pas.Citation
citation a écrit:
Le chiisme existait au temps du Prophète sws ,c'est quoi ça la blague du jour ?
Et bien dans la tete des sunnites, les 3 premiers Califs sont plus fort qu'Ali(as) alors que les sources prouvent que non seulement ils lui sont inférieur à tout les niveaux, mais qu'il(Ali) est supérieur aux 3 réunis.Citation
citation a écrit:
De quel problème tu parle ? De quel statut surdimensionné tu parle ?
Citation
citation a écrit:
Les sunnites n'insultent pas les compagnons ra, c'est une marque de fabrique rafidite. Oser rabaisser les compagnons du Prophète comme Abu Bakr, Umar, Uthman vu leurs services rendus à l'Islam est ridicule. Ils ont combattu avec le Prophète et édifié l'Islam. Dieu fait leur éloge dans le Coran.
Qu'il ssoient des grands personnages, n efait aucun doute.Par contre au niveau supériorité sur Ali(as), c'est clairement faux.Citation
citation a écrit:
L'Islam a été bien plus puissant du temps de ces trois premiers califes.
Ali ra a fait comme il a pu, avec une période de fitna sans précédent dans l'histoire de l'Islam. Mais le fait de ne pas considérer les trois premiers califes comme des références est une pure ignorance.
Désolé de te dire ça mais on a le texte de Ali(as) dans notre sunnah à qui en parle justement.Et effectivement en mode Taqiya, puisque visiblement tout le monde idolatrait Omar.En plus tu prétend que le Prophète faisait l aprière en commun?c'est archi-faux.Et nous allons le voir.Citation
citation a écrit:
le Prophète faisait la prière en commun pendant le ramadan: à partir de là, il n'y a plus de place à cet argument
Mais bon, vous m'expliquerez pourquoi Ali ra pratiquait les tarawih également. Attention, l'excuse de la taqiyyah ne marche pas avec moi, il faut trouver plus solide, sinon, vous êtes obligés de considérer Ali comme innovateur...Na3uzu billah
Ali était juge sous le califat de Umar, je rappelle... Fais très attention à ce que tu vas utiliser comme argument pour cela, tu risquerais de ridiculiser la position de calife de Ali ra.
Source faible, en plus rien n'indique ici que le sujet est tarawih.Citation
citation a écrit:
Ibn Qudâma écrit : "Il est permis d'accomplir les prières facultatives (tatawwu') en groupe et individuellement, car le Prophète a fait ces deux choses. La plupart des ses prières facultatives étaient accomplies individuellement ; (mais) une fois il l'a accomplie avec Hudhayfa, une autre fois avec Ibn Abbâs, une fois avec Anas ibn Mâlik, sa mère et un orphelin ; une fois il a dirigé une prière facultative pour ses Compagnons dans la maison de 'Itbân ; et pendant trois nuits il a dirigé la prière des nuits du ramadan pour eux" (Al-Mughnî 2/380).
Malheuresement pour toi le hadith que tu cites est amputé. Il fallait citer celui ci plus complet:Citation
citation a écrit:
En fait, la raison pour laquelle ne l'avait pas faite continuellement dans un endroit est ceci:
"J'ai craint que la prière de nuit vous soit rendue obligatoire" (3an Aïcha : al-Bukhârî 696).
Donc, on se rend compte que cette prière est facultative...qu'elle ne saurait
"J'ai vu ce que vous avez fait. Et ne m'a empêché de sortir vers vous que le fait que j'ai craint qu'elle soit rendue obligatoire sur vous" (hadîthu Aïcha : al-Bukhârî 1077)
Ton hadith est un peu flou...Tantot oui, tantot non...organise toi ..Citation
citation a écrit:
Donc, soit tu cites tous les hadith en rapport, soit tu évites d'être malhonnête:
"Nous jeûnions en compagnie du Prophète pendant le mois de ramadan. Avant qu'il reste sept (nuits pour que le mois se termine), il ne dirigea pas de prière (de nuit) pour nous pendant tout le mois. (La septième avant-dernière nuit), il dirigea la prière pour nous jusqu'à un tiers de la nuit. La sixième avant-dernière nuit, il ne dirigea pas la prière pour nous. La cinquième avant dernière nuit, il dirigea la prière pour nous jusqu'à la moitié de la nuit ; je lui dis : "Messager de Dieu, si tu nous donnais plus en prière de cette nuit !" Il dit : "Lorsque quelqu'un accomplit la prière avec l'imam jusqu'à ce que celui-ci s'en retourne, cela lui est compté comme prière de (toute) une nuit." La quatrième avant-dernière nuit, il ne dirigea pas de prière pour nous. La troisième avant-dernière nuit, il réunit les siens, ses épouses et les gens, et dirigea la prière pour nous jusqu'à ce que nous craignîmes manquer le repas d'avant l'aube. Puis il ne dirigea pas de prière pour nous le reste du mois" (Abû Dâoûd 1375, at-Tirmidhî 806, an-Nassâ'ï).
Citation
citation a écrit:
Le sunnisme, c'est l'Islam. Le chiisme, c'est juste un problème politique avec innovations religieuses. Pour nous, il n'y a pas de recommandations divines ou prophétiques quant à sa succession. Il n'y a pas de traces d'imamat tel que vous le concevez chez nous.
Si ceci est si important, je vous défie tous de me trouver cela dans le Coran.
Il y a forcément une allusion coranique à quelque chose d'aussi important, qui est un pilier de la foi et qui nous emmenè en enfer si on y croit pas.
Citation
as300 a écrit:
Wa alaikoum assalam
Citation
ahlulbayt a écrit:
« Les jours ne se terminent ni le temps ne prend fin avant que ne règne sur les Arabes un homme de ma Famille (Ahlu-Baytî), dont le nom sera mon nom ».
«S'il ne restait à ce monde qu'un seul jour de durée, Dieu suscitera un Homme de ma Famille qui remplira la Terre de justice, comme elle aura été remplie de tyrannie ».
Tous les sunnites croient au Mahdi, ce n'est pas cela que je remets en question
[www.islam-qa.com]
C'est le fait qu'il soit qu'il soit le douzième imam que je remets en question, car ce dernier n'a jamais existé
Il n'y a aucune preuve historique à cela: je vous défie de le démontrer.
un aperçu du Mahdi chiite: [www.chiite.fr]
Vous me direz au passage si les hadith cités sont authentiques ou pas...
Je ne parle même pas des problèmes à propos de ses innombrables prénoms et de son père
[gift2shias.com]
SI vous continuez, j'appuierai un peu plus sur cet épineux problème...
Citation
zz95 a écrit:Citation
Ahlalbayt a écrit:
Les sunnites croyent que ce sont les femmes du prophète qui sont concerné car le verset precedent parle des femmes du prophète mais orsque le verset parlait des femmes, la forme grammaticale était au sens féminin tel que : " Lastounna ", " Ittakaytounna ", " Takhdhaana ", " Wakarna fi bouyoutikounna " mais lorsque Dieu spécifie ahl al bayt la forme grammaticale est devenue masculine, Il dit:
" Youdh'hiba Ankoum ", " Wa youtahhiroukoum " " et puis le hadith al kissa confirme bien que 'Ali,Fatima,Hassan et Hossein sont bien les gens de la maison du prophète(que Dieu prie sur lui et sur sa sainte famille)
Salam Alaykoum,
C'est normal que la forme grammaticale était au sens féminin ,puisque le terme épouse est féminin ,et le terme gens est masculin.Donc quand "gens" est utilisé normal ici encore que la forme grammatical passe au masculin.On le vois pour les Gens du Livre la forme grammaticale utilisé est au masculin.
Une question Radija (qu'Allah soit satisfait d'elle) fait elle partie des gens de la maison prophétique ?
Si les femmes du Prophète sws ne font pas partie des Ahlu Bayt il va falloir m'expliquer pourquoi elles n'héritent pas du Prophète sws ?
Quel joli tour de passe passe! Déjà on a vue ensemble dans le sunan à qui s'adressait le verset.Premier point. ensuite ton analyse est fausse.Citation
citation a écrit:
Salam Alaykoum,
C'est normal que la forme grammaticale était au sens féminin ,puisque le terme épouse est féminin ,et le terme gens est masculin.Donc quand "gens" est utilisé normal ici encore que la forme grammatical passe au masculin.On le vois pour les Gens du Livre la forme grammaticale utilisé est au masculin.
Citation
citation a écrit:
Croire que les douze imams/califes/successeurs qui gouverneront les musulmans et que l'on trouve dans les hadith chiites est une monumentale ignorance.
J'ai absolument rien compris à ce que tu as écrit! Oui husseyn a été persécuté, je te le confirme. Tué sous les ordres de Yazid (6ième Calif)Citation
citation a écrit:
Mais alhussein et son fils par exemple n'ont jamais gouverné : ils n'ont jamais dirigé les musulmans, ceci suffit à détruire la théorie des douze, sans compter que les chiites racontent qu'ils ont été persécutés...
Comment croire qu'untel dirige les musulmans alors qu'on est persécutés?
mais c'est bien, indirectement tu reconnais la succession des Imams...Puisque tu prétends qu'à chaque succession il y a eu une fitna. Donc c'est bien réel...et la 'fitna' prouve qu'il y a eu de témoins...puisque création de nouvelle secte à chaque fois...Citation
citation a écrit:
En fait, il faut bien savoir qu'à chaque imam, il y a eu des divergences et formation de sectes...le chiisme rafidite est la secte qui a été remis au gout du jour, c'est tout...
Citation
ahlalbayt a écrit:Citation
zz95 a écrit:
Salam Alaykoum,
C'est normal que la forme grammaticale était au sens féminin ,puisque le terme épouse est féminin ,et le terme gens est masculin.Donc quand "gens" est utilisé normal ici encore que la forme grammatical passe au masculin.On le vois pour les Gens du Livre la forme grammaticale utilisé est au masculin.
Une question Radija (qu'Allah soit satisfait d'elle) fait elle partie des gens de la maison prophétique ?
Si les femmes du Prophète sws ne font pas partie des Ahlu Bayt il va falloir m'expliquer pourquoi elles n'héritent pas du Prophète sws ?
'Aleykoum salam, les gens de la maison prophétique sont ceux que j'ai cité precedement et les imams de la descendance de l'imam Hussein (que la paix soit sur lui)
abu bakr avait confisquer une oasis offerte par le prophete a Fatima et Ali pretextant que les prophetes ne laissent aucun héritage .
Aicha et hafsa etaient allez reclamées leurs parts de l'héritage a othman lors de son règne,othman était allongé, il se redressa et dit à aïcha
"n'êtes vous pas venues toutes deux autrefois avec un bédouin qui se lavait avec ses urines et vous aviez témoigné que le prophète avait dit : "nous, les prophètes, nous ne laissons pas d'héritage." si cette tradition est vraie, alors que demandez vous ? si elle est fausse, pourquoi avez-vous donc privé fatima de son héritage?"
aïcha est sorti de chez lui en colère, en disant : "tuez-le ! il est semblable aux juifs, il est incrédule!"
Voila pourquoi elles n'ont pas héritées du prophetes(que Dieu prie sur lui et sur sa sainte famille)
« Je vous lègue deux poids: le premier c’est le Livre de Dieu dans lequel sont votre Guidance et votre Lumière. Puisez dans ce Livre et accrochez-vous à ce Livre et à ma descendance (Ahl-ul-Beyt), ma descendance, ma descendance.», d’après Sahih Muslim de Muslim, Tome II à la page 238
Imam Ahmad a rapporté ce Hadith sous une autre forme avec toutefois le même fond dans ses Mussnad tome V pages 182 et 189 ainsi que dans le tome III pages 17 et 26 :
« Je vous lègue deux poids: le premier est le Livre de Dieu, le deuxième c’est ma descendance. Le Livre de Dieu et ma descendance c’est une corde tendue entre le ciel et la terre. Al Latifu Al Kabiru (Dieu) m’a dit que ces deux ne se sépareront jamais jusqu’à la fontaine de Kawçar. »
Ce sont vos sources...
Citation
zz95 a écrit:Citation
ahlalbayt a écrit:Citation
zz95 a écrit:
Salam Alaykoum,
C'est normal que la forme grammaticale était au sens féminin ,puisque le terme épouse est féminin ,et le terme gens est masculin.Donc quand "gens" est utilisé normal ici encore que la forme grammatical passe au masculin.On le vois pour les Gens du Livre la forme grammaticale utilisé est au masculin.
Une question Radija (qu'Allah soit satisfait d'elle) fait elle partie des gens de la maison prophétique ?
Si les femmes du Prophète sws ne font pas partie des Ahlu Bayt il va falloir m'expliquer pourquoi elles n'héritent pas du Prophète sws ?
'Aleykoum salam, les gens de la maison prophétique sont ceux que j'ai cité precedement et les imams de la descendance de l'imam Hussein (que la paix soit sur lui)
abu bakr avait confisquer une oasis offerte par le prophete a Fatima et Ali pretextant que les prophetes ne laissent aucun héritage .
Aicha et hafsa etaient allez reclamées leurs parts de l'héritage a othman lors de son règne,othman était allongé, il se redressa et dit à aïcha
"n'êtes vous pas venues toutes deux autrefois avec un bédouin qui se lavait avec ses urines et vous aviez témoigné que le prophète avait dit : "nous, les prophètes, nous ne laissons pas d'héritage." si cette tradition est vraie, alors que demandez vous ? si elle est fausse, pourquoi avez-vous donc privé fatima de son héritage?"
aïcha est sorti de chez lui en colère, en disant : "tuez-le ! il est semblable aux juifs, il est incrédule!"
Voila pourquoi elles n'ont pas héritées du prophetes(que Dieu prie sur lui et sur sa sainte famille)
« Je vous lègue deux poids: le premier c’est le Livre de Dieu dans lequel sont votre Guidance et votre Lumière. Puisez dans ce Livre et accrochez-vous à ce Livre et à ma descendance (Ahl-ul-Beyt), ma descendance, ma descendance.», d’après Sahih Muslim de Muslim, Tome II à la page 238
Imam Ahmad a rapporté ce Hadith sous une autre forme avec toutefois le même fond dans ses Mussnad tome V pages 182 et 189 ainsi que dans le tome III pages 17 et 26 :
« Je vous lègue deux poids: le premier est le Livre de Dieu, le deuxième c’est ma descendance. Le Livre de Dieu et ma descendance c’est une corde tendue entre le ciel et la terre. Al Latifu Al Kabiru (Dieu) m’a dit que ces deux ne se sépareront jamais jusqu’à la fontaine de Kawçar. »
Ce sont vos sources...
Salam Alaykoum,
Qu'est ce que c'est que ses sources Aicha (ra) venir avec un bédouin qui se lavait avec ses urines ?
Pourquoi Aicha (ra) aurait attendu le califat de Othmane (ra) pour réclamer quelque chose ?
Abu Bakr (ra) n'a rien confisqué ,si le Prophète sws avait offert Fadak à Fatima (ra) de son vivant ,impossible que personne ne soit au courant ,impossible que personne n'est intervenue auprès de Abu Bakr pour l'en informé ,étant donné le lien entre le Prophète sws et Abu Bakr (ra) impossible qu'il sws ne l'est informé ,de plus je vois mal le Prophète sws offrir à Fatima (ra) sans rien donner à ses autres filles.
De plus on trouve comme information que les Terres de Fadak étaient utilisées pour le bien de la communauté.
Il va falloir aussi nous expliquer pourquoi Ali (ra) durant son califat n'a pas restitué ses terres à la descendance de Fatima(ra).
Pour moi les femmes du Prophète sws font partie des Ahlul Bayt.
Citation
[quote=quenelle] [quote=citation] Salam Alaykoum, T'est sur que ce n'est pas plutôt 1/4 qui n'insulte pas ? [/quote] Oh que non! Certains ne savent meme pas le nom des 3 premiers Califs...Coté sunnite idem...(fait un test dans ton quartier avec des ignards sunnite...) [quote=citation] a écrit:
Citation
Les sunnites n'insultent pas les sahabas et enseigne encore moins d'avoir de la haine à leur égare. [/quote] Si on prend les hadiths au sérieux, il y a de quoi avoir la haine. D'ou la nécessité de les réfuter.Et malheuresement certaines chaines de transmissions sont authentique...Il faut donc réfuter par l'intellect. [quote=citation] a écrit:
Citation
Faux Omar (ra) n'a aucunement innové au niveau de tarawih ,le Prophète sws l'ayant faite. [/quote] Déésolé de te dire ça ma soeur, mais il le dit lui meme, et Tabari le précise ausssi: « Une autre nuit, je sortis également avec Omar. Les fidèles priaient sous la direction de leur lecteur : « Quelle excellente innovation, s’écria Omar. Ceux qui dorment sans faire cette prière font mieux que ceux qui se lèvent pour la faire. » Il voulait dire : à la fin de la nuit. Et les fidèles firent cette prière au début de la nuit » (sahih al Boukhari Hadith n°2010) « Et c’est lui (Omar) qui le premier a rassemblé les gens (musulmans) sous la direction d’un seul Imam pour accomplir la prière dite de Tarawih durant le mois du Ramadan. Il adressa des lettres à toutes les villes des possessions musulmanes pour leur ordonner d’agir ainsi » Tabari. Edition: Dar Kitab al Ralmiya. Page 569-570. a écrit:
Citation
[quote=citation] Le chiisme existait au temps du Prophète sws ,c'est quoi ça la blague du jour ? [/quote] Bein oui, les partisants d'Ali(as) ça existe, les partisants d'Abu Bakr ,Omar ou Othman, ça n'existe pas. D'ailleurs je t'invite à regarder de plus près l'histoire de l'Islam, et bizarrement tout les traitres étaient d'ancien chiite.(ceux qui ont assassiné Ali ou Husseyn).Bein oui puisque le sunnisme n'existait pas, c'est forcément d'ancien chiite traitre.C'est logique)Aucun etrace du sunnisme jusqu'à l'époque Omeyyade. [quote=citation] a écrit:
Citation
De quel problème tu parle ? De quel statut surdimensionné tu parle ? [/quote] Et bien dans la tete des sunnites, les 3 premiers Califs sont plus fort qu'Ali(as) alors que les sources prouvent que non seulement ils lui sont inférieur à tout les niveaux, mais qu'il(Ali) est supérieur aux 3 réunis.[/quote] a écrit:
Citation
quenelle a écrit:Citation
zz95 a écrit:Citation
Ahlalbayt a écrit:
Les sunnites croyent que ce sont les femmes du prophète qui sont concerné car le verset precedent parle des femmes du prophète mais orsque le verset parlait des femmes, la forme grammaticale était au sens féminin tel que : " Lastounna ", " Ittakaytounna ", " Takhdhaana ", " Wakarna fi bouyoutikounna " mais lorsque Dieu spécifie ahl al bayt la forme grammaticale est devenue masculine, Il dit:
" Youdh'hiba Ankoum ", " Wa youtahhiroukoum " " et puis le hadith al kissa confirme bien que 'Ali,Fatima,Hassan et Hossein sont bien les gens de la maison du prophète(que Dieu prie sur lui et sur sa sainte famille)
Salam Alaykoum,
C'est normal que la forme grammaticale était au sens féminin ,puisque le terme épouse est féminin ,et le terme gens est masculin.Donc quand "gens" est utilisé normal ici encore que la forme grammatical passe au masculin.On le vois pour les Gens du Livre la forme grammaticale utilisé est au masculin.
Une question Radija (qu'Allah soit satisfait d'elle) fait elle partie des gens de la maison prophétique ?
Si les femmes du Prophète sws ne font pas partie des Ahlu Bayt il va falloir m'expliquer pourquoi elles n'héritent pas du Prophète sws ?
Salam Aleykoum.
Il est clair que le verset du Coran de la purification ne concerne pas les épouses.Comme le prouve le Sunan de Tirmidhi. D'ailleurs il n'existe aucun hadith avec la phrase de la purification et les épouses. Il existe une version dans le sunan de Tirmidhi, ou une épouses serait rentré dans le manteau pour la purification(la même épouse ou le Prophète l'écarte dans les 2 hadits cités.)Hadit non acceptable puisque cela serait une discrimination envers les autres épouses.Donc les 2 hadiths cités semblent plus probable.
La question que tu poses n'est pas la bonne. La question, c'est pourquoi Abu Bakr et Omar qui sont les beaux père du Prophète ne font pas partie d'Ahlulbayt?
Donc t'as le choix entre ton point de vue ou AbuBakr et Omar sont exclus, et de l'autre une interprétation plus 'extrémiste' mais plus cohérente. Une chose est sure, elles ne sont pas purifié. Après débattre s'ils en font partie ou pas, à la limite c'est un autre débat.
Citation
quenelle a écrit:Quel joli tour de passe passe! Déjà on a vue ensemble dans le sunan à qui s'adressait le verset.Premier point. ensuite ton analyse est fausse.Citation
citation a écrit:
Salam Alaykoum,
C'est normal que la forme grammaticale était au sens féminin ,puisque le terme épouse est féminin ,et le terme gens est masculin.Donc quand "gens" est utilisé normal ici encore que la forme grammatical passe au masculin.On le vois pour les Gens du Livre la forme grammaticale utilisé est au masculin.
Le verset en entier, qui est un verset composé dit : « (1) Restez avec dignité dans vos foyers ! N'étalez pas avec coquetterie votre beauté à la manière des femmes de l'époque antéislamique ! Observez la salât ! Acquittez la zakât ! Obéissez à Dieu et à Son Prophète ! (2) O vous, les Gens de la Maison! Allah veut seulement éloigner de vous la souillure, et vous purifier totalement.» (Sourate al-Ahzâb, 33 : 33)
.وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلَاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيراً
Si la première partie de ce verset est au féminin, il n'en est pas de même du reste du verset qui retourne exclusivement au masculin ('ankum = de vous) et Yotahirrukum = vous purifier), ce qui prouve la séparation entre les deux parties .
Car s'il s'agissait effectivement des épouses du Prophète, la Parole d'Allah se serait adressée à elles en employant le féminin: 'ankun-na = de vous [épouses du Prophète], et Yotahirkun-na = vous purifier [vous, les épouses du Prophète]
En plus les épouses habitaient dans différentes maisons.Le problème du sujet c'est que tu te retrouves à nier les évidences face à la contradiction chiite.C'est tout.Par mauvaise foi.
Citation
quenelle a écrit:
Bein oui, les partisants d'Ali(as) ça existe, les partisants d'Abu Bakr ,Omar ou Othman, ça n'existe pas.
D'ailleurs je t'invite à regarder de plus près l'histoire de l'Islam, et bizarrement tout les traitres étaient d'ancien chiite.(ceux qui ont assassiné Ali ou Husseyn).Bein oui puisque le sunnisme n'existait pas, c'est forcément d'ancien chiite traitre.C'est logique)Aucun etrace du sunnisme jusqu'à l'époque Omeyyade.
Citation
quenelle a écrit:
Oh que non! Certains ne savent meme pas le nom des 3 premiers Califs...Coté sunnite idem...(fait un test dans ton quartier avec des ignards sunnite...)
Citation
quenelle a écrit:
Et bien dans la tete des sunnites, les 3 premiers Califs sont plus fort qu'Ali(as) alors que les sources prouvent que non seulement ils lui sont inférieur à tout les niveaux, mais qu'il(Ali) est supérieur aux 3 réunis.
Citation
quenelle a écrit:
Tout à fait, c'est une sunnah chez nous! Par contre j'ai aboutit à la conclusion qu'il fallait respecter les 3 premiers Califs. Mais en dévalidant pas mal de hadith compromettant contre eux, dans votre propre sunnah.(pas le choix)
Citation
quenelle a écrit:
Source faible, en plus rien n'indique ici que le sujet est tarawih.
Citation
quenlle a écrit:
Zaïd ben Tsâbit a dit : « L’Envoyé de Dieu avait installé, pour s’isoler, une sorte de pièce entourée de nattes. Il s’y rendit pour faire la prière ; quelques fidèles l’y suivirent et vinrent prier avec lui. La nuit venue, ces fidèles revinrent à la même place ; mais l’Envoyé de Dieu, après s’être fait attendre, ne venant pas, les fidèles élevèrent la voix et frappèrent à sa porte avec un caillou. L’Envoyé de Dieu sortit aussitôt en colère et leur dit : « Vous ne cesserez donc pas d’agir comme vous l’avez fait, en sorte que je crains que votre faute ne soit inscrite à votre encontre ! Vous devez faire la prière chez vous, car la meilleure prière pour le fidèle est celle qu’il fait chez lui ; il faut en excepter la prière canonique. »(Sahih al Boukhari Hadith n°731)
Zaïd ben Tsâbit a dit : « L’Envoyé de Dieu avait installé, pour s’isoler, une sorte de pièce entourée de nattes. Il s’y rendit pour faire la prière ; quelques fidèles l’y suivirent et vinrent prier avec lui. La nuit venue, ces fidèles revinrent à la même place ; mais l’Envoyé de Dieu, après s’être fait attendre, ne venant pas, les fidèles élevèrent la voix et frappèrent à sa porte avec un caillou. L’Envoyé de Dieu sortit aussitôt en colère et leur dit : « Vous ne cesserez donc pas d’agir comme vous l’avez fait, en sorte que je crains que votre faute ne soit inscrite à votre encontre ? Vous devez faire la prière chez vous, car la meilleure prière pour le fidèle est celle qu’il fait chez lui ; il faut en excepter la prière canonique .»(Sahih al Boukhari Hadith n°6113)
Citation
quenelle a écrit:
Ton hadith est un peu flou...Tantot oui, tantot non...organise toi ..
justement cite tout frère:
Citation
quenelle a écrit:
Il suffit juste de demander!
Citation
quenelle a écrit:Citation
as300 a écrit:
Wa alaikoum assalam
Citation
ahlulbayt a écrit:
« Les jours ne se terminent ni le temps ne prend fin avant que ne règne sur les Arabes un homme de ma Famille (Ahlu-Baytî), dont le nom sera mon nom ».
«S'il ne restait à ce monde qu'un seul jour de durée, Dieu suscitera un Homme de ma Famille qui remplira la Terre de justice, comme elle aura été remplie de tyrannie ».
Tous les sunnites croient au Mahdi, ce n'est pas cela que je remets en question
[www.islam-qa.com]
C'est le fait qu'il soit qu'il soit le douzième imam que je remets en question, car ce dernier n'a jamais existé
Il n'y a aucune preuve historique à cela: je vous défie de le démontrer.
un aperçu du Mahdi chiite: [www.chiite.fr]
Vous me direz au passage si les hadith cités sont authentiques ou pas...
Je ne parle même pas des problèmes à propos de ses innombrables prénoms et de son père
[gift2shias.com]
SI vous continuez, j'appuierai un peu plus sur cet épineux problème...
Tient frère, tu as ici un site de réfutation de chiite.fr :
[www.chiite.info]
En construction, tout les sujets seront traité 1 par 1.
Oui tout les hadiths ne sont pas authentique, et heureusement!
Citation
quenelle a écrit:
je m'oppose à cette intérprétation.ils ne sont en ce qui me concerne qu'hériter de la science du Prophète.
Citation
quenelle a écrit:
J'ai absolument rien compris à ce que tu as écrit! Oui husseyn a été persécuté, je te le confirme. Tué sous les ordres de Yazid (6ième Calif)
Citation
quenelle a écrit:
mais c'est bien, indirectement tu reconnais la succession des Imams...Puisque tu prétends qu'à chaque succession il y a eu une fitna. Donc c'est bien réel...et la 'fitna' prouve qu'il y a eu de témoins...puisque création de nouvelle secte à chaque fois...
Faudrait peut etre commencer à t'organiser dans le discours.tantot ça existe, tantot ça n'existe pas...faudrait savoir...
Citation
quenelle a écrit:
Il est clair que le verset du Coran de la purification ne concerne pas les épouses.Comme le prouve le Sunan de Tirmidhi. D'ailleurs il n'existe aucun hadith avec la phrase de la purification et les épouses. Il existe une version dans le sunan de Tirmidhi, ou une épouses serait rentré dans le manteau pour la purification(la même épouse ou le Prophète l'écarte dans les 2 hadits cités.)Hadit non acceptable puisque cela serait une discrimination envers les autres épouses.Donc les 2 hadiths cités semblent plus probable.
La question que tu poses n'est pas la bonne. La question, c'est pourquoi Abu Bakr et Omar qui sont les beaux père du Prophète ne font pas partie d'Ahlulbayt?
Donc t'as le choix entre ton point de vue ou AbuBakr et Omar sont exclus, et de l'autre une interprétation plus 'extrémiste' mais plus cohérente. Une chose est sure, elles ne sont pas purifié. Après débattre s'ils en font partie ou pas, à la limite c'est un autre débat.
(si je punis) un homme dont le mal a atteint Ahl Bayti ! (Boukhâri et Mouslim ) Citation
quenelle a écrit:
« Fatima fille du prophète courroucée, évita depuis cette époque Abou Bakr et ne cessa de l’éviter jusqu’à sa propre mort, survenue six mois après celle de l’envoyé de Dieu ». (Boukhari, tome 2, p. 381.)
concernant un éventuel fléchissement de la foi de Abou Bakr (radhia allâhou anhou) sur le fait que Fâtimah (radhia allâhou anha) est morte en étant fâchée contre lui… Pour information, sachez que nous savons, de sources sûres, que la colère de Fâtima (radhia allâhou anha) avait par la suite disparu, et qu'elle était à nouveau satisfaite de Abou Bakr (radhia allâhou anhou). Cela est mentionné dans un certain nombre de Traditions rapportées par d'illustres savants comme Allâmah Ibné Kathîr ("Al Bidâyah wan Nihâya": Volume 5 / Page 290), Hâfidh Ibné Hadjar ("Fath oul Bâri'": Volume 6 / Page 202), Allâmah Ayni ("Oumdat oul Qâri'" : Volume 7 / Page 122) , l’Imâm Bayhaqui r.a. ("Sounan Bayhaqui" : Volume 6/ Page 301), Ibné Sa’d r.a. ("At Tabqât" : Volume 8/Page 27), Mouhibb At Tabri r.a. ("Riyâdh oun Nadhrah" : Volume 1 / Pages 156-157). Par ailleurs, le célèbre "Moudjtahid" Chiite Allâmah Bahrâni rapporte lui aussi que Fâtimah (radhia allâhou anha) fut, par la suite, satisfaite du jugement de Abou Bakr (radhia allâhou anhou) (Référence: "Charh' Nahdil Balâghah" , Page 543) Donc, Fatimah (radhia allâhou anha) n'est pas morte en étant fâchée contre Abou Bakr (radhia allâhou anhou)… Résultat: Votre déduction ne "tient" plus… dans la Tradition originale par l'Imâm Az Zouhri r.a. Il est d'ailleurs établi au sujet de ce dernier qu'il avait l'habitude d'introduire des commentaires personnels dans les Traditions qu'il rapportait, sans toujours prendre le soin de les différencier clairement des propos originels qu'il citait des Compagnons (radhia Allâhou anhoum); on rapporte ainsi que certains de ses contemporains lui avaient fait la remarque suivante: "Différencie bien tes propos de ceux du Messager d'Allah (sallallâhou alayhi wa sallam)". (Voir notamment les écrits de Hâfidh Ibné Hadjar r.a. ou de Katîb Al Baghdâdi r.a. à son sujet). de Az Zouhri r.a. ne sont pas considérés comme étant fiables (Voir "Tahdhîb out Tahdhîb" – Volume 9 / Page 451 et "Tadrîb oul Râwi" – Volume 1 / Page 205). Surtout que ces "Marâsîl" de Zouhri r.a. sont clairement en contradiction avec toutes les Traditions évoquées plus haut et qui indiquent que, par la suite, Fâtimah (radhia Allâhou anha) accepta de se réconcilier avec Abou Bakr (radhia Allâhou anhou) et fut satisfaite de lui… Citation
as300 a écrit:Citation
quenelle a écrit:
je m'oppose à cette intérprétation.ils ne sont en ce qui me concerne qu'hériter de la science du Prophète.
Donc, tu rejettes Abu Bakr, Umar en tant que guides et héritier de sa science alors qu'ils la suivaient rigoureusement?
Citation
quenelle a écrit:
J'ai absolument rien compris à ce que tu as écrit! Oui husseyn a été persécuté, je te le confirme. Tué sous les ordres de Yazid (6ième Calif)
Al Hussein n'avait pas à se rebeller contre l'autorité
Mais sache que je n'aime pas Yazid pour un tas de raisons, mais il n'y a aucune preuve historique fiable prouvant qu'il ait commandité l'assassinat de al hussein.
J'invoque la malédiction d'Allah contre ceux qui ont tué al hussein. Et curieusement, Ibn taymiyyah a dit la même chose...
Citation
quenelle a écrit:
mais c'est bien, indirectement tu reconnais la succession des Imams...Puisque tu prétends qu'à chaque succession il y a eu une fitna. Donc c'est bien réel...et la 'fitna' prouve qu'il y a eu de témoins...puisque création de nouvelle secte à chaque fois...
Faudrait peut etre commencer à t'organiser dans le discours.tantot ça existe, tantot ça n'existe pas...faudrait savoir...
Qu'est-ce qui existe?
Si la succession était si claire que cela, il n'y aurait pas de divergence...
Pourtant, à chaque décès, des divisions.
Donc, je refuse cette succession des imams qui discrédite les enfants d'al hassan au profit de ceux d'al hussein, et qui n'a aucune base religieuse: c'est clair, comme ça?
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quenelle a écrit:
Il est clair que le verset du Coran de la purification ne concerne pas les épouses.Comme le prouve le Sunan de Tirmidhi. D'ailleurs il n'existe aucun hadith avec la phrase de la purification et les épouses. Il existe une version dans le sunan de Tirmidhi, ou une épouses serait rentré dans le manteau pour la purification(la même épouse ou le Prophète l'écarte dans les 2 hadits cités.)Hadit non acceptable puisque cela serait une discrimination envers les autres épouses.Donc les 2 hadiths cités semblent plus probable.
La question que tu poses n'est pas la bonne. La question, c'est pourquoi Abu Bakr et Omar qui sont les beaux père du Prophète ne font pas partie d'Ahlulbayt?
Donc t'as le choix entre ton point de vue ou AbuBakr et Omar sont exclus, et de l'autre une interprétation plus 'extrémiste' mais plus cohérente. Une chose est sure, elles ne sont pas purifié. Après débattre s'ils en font partie ou pas, à la limite c'est un autre débat.
C'est bien que tu reconnaisses que l'interprétation des duodécimains est extremiste.
Les Ahl Ul Bayt sont ceux pour qui l'aumône est interdite: il s'agit des Banu Abd al Muttalib: il y a également la descendance d'al abbas, aqil, etc, etc. Soit tu lis nos hadith jusqu'au bout, soit tu évites
Ali ne fait pas partie d'Ahl ul Bayt car il s'est marié à Fatima, mais parce qu'il est le fils d'Abu talib, desdendanr de Abdel Muttalib.Donc, ta question a propos de Umar ou de Abu Bakr est d'une ignorance majeure, d'un endoctrinement complet...
Evidemment, le hadith prouvant cela est utilisé par les chiites pour essayer de discréditer les femmes du Prophète.
Ensuite, l' ayat al tathir est descendue en parlant aux femmes du Prophète.
C'est le bon sens: à la base, les savants ont penché pour une falsification du Coran, mais les duodécimains sont revenus sur ce kufr
Un verset au milieu de versets parlant des femmes du Prophète ne peut pas ne pas s'adresser à elles.
Ne te moque pas de notre intelligence mon frère: c'est normal qu'il n'y a pas de hadith direct car le Coran est suffisamment clair
Mais voici , les hadith en parlant:
Anas raconte: « J'étais présent lors du repas de mariage de Zaynab , (épouse du Prophète). Les gens mangèrent à leur faim du pain et de la viande. Le Prophète m'avait envoyé pour inviter les gens. Lorsqu'il eut fini (le repas), il se leva et je le suivis. (Lorsque les gens virent le Prophète se lever, ils s'en allèrent… exception faite de) Deux hommes qui restèrent assis pour discuter et ne sortirent pas. Le Prophète alla rendre visite à ses différentes épouses et salua chacune d'entre elle en disant : Que la paix soit sur vous Ô Ahl oul Bayt ! (…) » (Sahîh Mouslim)
Lorsque les hypocrites ont calomnié Aisha , le Prophète prononca lors d'un sermon :
« Ô assemblée des musulmans ! Qui m'excusera (autre sens possible: "Qui me soutiendra"
Yazid Ibn Hayyan rapporte : « Je me rendis chez Zayd ibn Arqam en compagnie de Husayn ibn Sabra et 'Amr ibn Muslim. Lorsque nous fûmes assis auprès de lui, Husayn lui dit : « Tu as connu beaucoup de biens. En effet, tu as vu le Prophète et entendu ses paroles, tu as combattu à ses côtés et prie derrière lui. Tu as indéniablement eu beaucoup de privilèges, Zayd! Nous te demandons donc de nous rapporter de ce que tu as entendu du Prophete »
Zayd répondit : « O fils de mon frère, par Dieu, mon âge est avancé, mon pacte (avec le Prophète) est déjà ancien et j'ai oublié une partie de ce que je retenais des paroles de l'Envoyé de Dieu . Acceptez donc ce que je vous transmets et ne m'embarrassez pas de ce que je ne vous ai pas transmis. » Puis il nous fit cette narration : « Le Prophète se leva un jour et nous fit un sermon près d'un point d'eau situé entre la Mecque et Médine, appelé Khumm. Il loua Dieu, Le glorifia, nous sermonna en disant : « O gens! Je ne suis qu'un être humain, l'appel de l'envoyé de Dieu (l'ange de la mort) est imminent et j'y répondrai. Je vous laisse deux dépôts de taille : le premier est le Livre de Dieu contenant la guidée et la lumière. Attachez-vous à ce Livre et mettez-le en pratique. »
Il nous encouragea à appliquer les préceptes contenus dans le Livre jusqu'à susciter en nous l'envie [de les appliquer]. Puis il reprit : « Et les mernbres de ma famille, je vous rappelle au respect de Dieu à travers les membres de ma famille. » Husayn lui demanda alors : « Et qui sont les membres de sa famille, Zayd ? Ses épouses ne font-elles pas partie des membres de sa famille ? » Il répondit : « Ses épouses en font partie ainsi que tous les membres qui n'ont pas le droit de recevoir l'aumône. » Il ajouta alors : « Et qui sont-ils ? » - « Ce sont les membres de la famille de Ali, ceux de la famille de 'Aqil, de Ja'far et de Abbas. » - « A tous ceux-là, l'aumône a été interdite ? » - « Oui, répondit Zayd. » [Muslim]
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ahlalbayt a écrit:Citation
zz95 a écrit:Citation
ahlalbayt a écrit:Citation
zz95 a écrit:
Salam Alaykoum,
C'est normal que la forme grammaticale était au sens féminin ,puisque le terme épouse est féminin ,et le terme gens est masculin.Donc quand "gens" est utilisé normal ici encore que la forme grammatical passe au masculin.On le vois pour les Gens du Livre la forme grammaticale utilisé est au masculin.
Une question Radija (qu'Allah soit satisfait d'elle) fait elle partie des gens de la maison prophétique ?
Si les femmes du Prophète sws ne font pas partie des Ahlu Bayt il va falloir m'expliquer pourquoi elles n'héritent pas du Prophète sws ?
'Aleykoum salam, les gens de la maison prophétique sont ceux que j'ai cité precedement et les imams de la descendance de l'imam Hussein (que la paix soit sur lui)
abu bakr avait confisquer une oasis offerte par le prophete a Fatima et Ali pretextant que les prophetes ne laissent aucun héritage .
Aicha et hafsa etaient allez reclamées leurs parts de l'héritage a othman lors de son règne,othman était allongé, il se redressa et dit à aïcha
"n'êtes vous pas venues toutes deux autrefois avec un bédouin qui se lavait avec ses urines et vous aviez témoigné que le prophète avait dit : "nous, les prophètes, nous ne laissons pas d'héritage." si cette tradition est vraie, alors que demandez vous ? si elle est fausse, pourquoi avez-vous donc privé fatima de son héritage?"
aïcha est sorti de chez lui en colère, en disant : "tuez-le ! il est semblable aux juifs, il est incrédule!"
Voila pourquoi elles n'ont pas héritées du prophetes(que Dieu prie sur lui et sur sa sainte famille)
« Je vous lègue deux poids: le premier c’est le Livre de Dieu dans lequel sont votre Guidance et votre Lumière. Puisez dans ce Livre et accrochez-vous à ce Livre et à ma descendance (Ahl-ul-Beyt), ma descendance, ma descendance.», d’après Sahih Muslim de Muslim, Tome II à la page 238
Imam Ahmad a rapporté ce Hadith sous une autre forme avec toutefois le même fond dans ses Mussnad tome V pages 182 et 189 ainsi que dans le tome III pages 17 et 26 :
« Je vous lègue deux poids: le premier est le Livre de Dieu, le deuxième c’est ma descendance. Le Livre de Dieu et ma descendance c’est une corde tendue entre le ciel et la terre. Al Latifu Al Kabiru (Dieu) m’a dit que ces deux ne se sépareront jamais jusqu’à la fontaine de Kawçar. »
Ce sont vos sources...
Salam Alaykoum,
Qu'est ce que c'est que ses sources Aicha (ra) venir avec un bédouin qui se lavait avec ses urines ?
Pourquoi Aicha (ra) aurait attendu le califat de Othmane (ra) pour réclamer quelque chose ?
Abu Bakr (ra) n'a rien confisqué ,si le Prophète sws avait offert Fadak à Fatima (ra) de son vivant ,impossible que personne ne soit au courant ,impossible que personne n'est intervenue auprès de Abu Bakr pour l'en informé ,étant donné le lien entre le Prophète sws et Abu Bakr (ra) impossible qu'il sws ne l'est informé ,de plus je vois mal le Prophète sws offrir à Fatima (ra) sans rien donner à ses autres filles.
De plus on trouve comme information que les Terres de Fadak étaient utilisées pour le bien de la communauté.
Il va falloir aussi nous expliquer pourquoi Ali (ra) durant son califat n'a pas restitué ses terres à la descendance de Fatima(ra).
Pour moi les femmes du Prophète sws font partie des Ahlul Bayt.
Abu bakr lui a confisquer apres le deces de son noble pere(que dieu prie sur lui et sur sa sainte famille)
Chere zz95 sil vous plait repondez a la question que jai poser tout a l'heure a savoir est ce que vous feriez ce qu'omar a fait ?
Le Saint-Prophète (saws) met en garde ceux qui offenserait Fatima :
Le Prophète (saws) a dit : « Fatima est une partie de moi et qui la met en colère me met en colère. » (Sahih al Bukhari, Volume 5, hadith 61) or :
Fatima Zahra (‘alayha Salam) était en colère contre Abu Bakr et Umar jusqu’à sa mort :
« Fatima fille du prophète courroucée, évita depuis cette époque Abou Bakr et ne cessa de l’éviter jusqu’à sa propre mort, survenue six mois après celle de l’envoyé de Dieu ». (Boukhari, tome 2, p. 381.)
Je tiens quand meme a rappele que le 'sahih' boukhari est le livre le plus authentique apres le coran pour les sunnites et je pourrai mettre des hadith en faveur d'ahl al bayt pendant des heures mais vous changerez pas je pense que pour que ce débat ai une fin remettez vous en cause vous et vos califes soi disant parfait,quand j'entend dire que abu bakr et omar corrigaient le prophete(saws) jme demande si ya pas un pti probleme! La meilleur créature qui ai posé le pied sur terre a fait des erreurs ??!! alors que abu bakr et omar eux n'en non pa fait ? Apres vous osez dire qu'on idolatre Ali,Fatima,Hassan et Hossein ce qui est un pur mensonge alors que vous sans vous en rendre compte vous faites passez vos califes pour des gens plus parfait que le prophete. Astaghfiroullah !
“Et Nous voulons favoriser ceux qui ont été affaiblis sur Terre, et nous voulons faire d’eux des Imams et en faire les héritiers.” Sourate Le Récit, verset 5.
Seul ALLAH est savant
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ahlalbayt a écrit:Citation
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zz95 a écrit:
Salam Alaykoum,
C'est normal que la forme grammaticale était au sens féminin ,puisque le terme épouse est féminin ,et le terme gens est masculin.Donc quand "gens" est utilisé normal ici encore que la forme grammatical passe au masculin.On le vois pour les Gens du Livre la forme grammaticale utilisé est au masculin.
Une question Radija (qu'Allah soit satisfait d'elle) fait elle partie des gens de la maison prophétique ?
Si les femmes du Prophète sws ne font pas partie des Ahlu Bayt il va falloir m'expliquer pourquoi elles n'héritent pas du Prophète sws ?
'Aleykoum salam, les gens de la maison prophétique sont ceux que j'ai cité precedement et les imams de la descendance de l'imam Hussein (que la paix soit sur lui)
abu bakr avait confisquer une oasis offerte par le prophete a Fatima et Ali pretextant que les prophetes ne laissent aucun héritage .
Aicha et hafsa etaient allez reclamées leurs parts de l'héritage a othman lors de son règne,othman était allongé, il se redressa et dit à aïcha
"n'êtes vous pas venues toutes deux autrefois avec un bédouin qui se lavait avec ses urines et vous aviez témoigné que le prophète avait dit : "nous, les prophètes, nous ne laissons pas d'héritage." si cette tradition est vraie, alors que demandez vous ? si elle est fausse, pourquoi avez-vous donc privé fatima de son héritage?"
aïcha est sorti de chez lui en colère, en disant : "tuez-le ! il est semblable aux juifs, il est incrédule!"
Voila pourquoi elles n'ont pas héritées du prophetes(que Dieu prie sur lui et sur sa sainte famille)
« Je vous lègue deux poids: le premier c’est le Livre de Dieu dans lequel sont votre Guidance et votre Lumière. Puisez dans ce Livre et accrochez-vous à ce Livre et à ma descendance (Ahl-ul-Beyt), ma descendance, ma descendance.», d’après Sahih Muslim de Muslim, Tome II à la page 238
Imam Ahmad a rapporté ce Hadith sous une autre forme avec toutefois le même fond dans ses Mussnad tome V pages 182 et 189 ainsi que dans le tome III pages 17 et 26 :
« Je vous lègue deux poids: le premier est le Livre de Dieu, le deuxième c’est ma descendance. Le Livre de Dieu et ma descendance c’est une corde tendue entre le ciel et la terre. Al Latifu Al Kabiru (Dieu) m’a dit que ces deux ne se sépareront jamais jusqu’à la fontaine de Kawçar. »
Ce sont vos sources...
Salam Alaykoum,
Qu'est ce que c'est que ses sources Aicha (ra) venir avec un bédouin qui se lavait avec ses urines ?
Pourquoi Aicha (ra) aurait attendu le califat de Othmane (ra) pour réclamer quelque chose ?
Abu Bakr (ra) n'a rien confisqué ,si le Prophète sws avait offert Fadak à Fatima (ra) de son vivant ,impossible que personne ne soit au courant ,impossible que personne n'est intervenue auprès de Abu Bakr pour l'en informé ,étant donné le lien entre le Prophète sws et Abu Bakr (ra) impossible qu'il sws ne l'est informé ,de plus je vois mal le Prophète sws offrir à Fatima (ra) sans rien donner à ses autres filles.
De plus on trouve comme information que les Terres de Fadak étaient utilisées pour le bien de la communauté.
Il va falloir aussi nous expliquer pourquoi Ali (ra) durant son califat n'a pas restitué ses terres à la descendance de Fatima(ra).
Pour moi les femmes du Prophète sws font partie des Ahlul Bayt.
Abu bakr lui a confisquer apres le deces de son noble pere(que dieu prie sur lui et sur sa sainte famille)
Chere zz95 sil vous plait repondez a la question que jai poser tout a l'heure a savoir est ce que vous feriez ce qu'omar a fait ?
Le Saint-Prophète (saws) met en garde ceux qui offenserait Fatima :
Le Prophète (saws) a dit : « Fatima est une partie de moi et qui la met en colère me met en colère. » (Sahih al Bukhari, Volume 5, hadith 61) or :
Fatima Zahra (‘alayha Salam) était en colère contre Abu Bakr et Umar jusqu’à sa mort :
« Fatima fille du prophète courroucée, évita depuis cette époque Abou Bakr et ne cessa de l’éviter jusqu’à sa propre mort, survenue six mois après celle de l’envoyé de Dieu ». (Boukhari, tome 2, p. 381.)
Je tiens quand meme a rappele que le 'sahih' boukhari est le livre le plus authentique apres le coran pour les sunnites et je pourrai mettre des hadith en faveur d'ahl al bayt pendant des heures mais vous changerez pas je pense que pour que ce débat ai une fin remettez vous en cause vous et vos califes soi disant parfait,quand j'entend dire que abu bakr et omar corrigaient le prophete(saws) jme demande si ya pas un pti probleme! La meilleur créature qui ai posé le pied sur terre a fait des erreurs ??!! alors que abu bakr et omar eux n'en non pa fait ? Apres vous osez dire qu'on idolatre Ali,Fatima,Hassan et Hossein ce qui est un pur mensonge alors que vous sans vous en rendre compte vous faites passez vos califes pour des gens plus parfait que le prophete. Astaghfiroullah !
“Et Nous voulons favoriser ceux qui ont été affaiblis sur Terre, et nous voulons faire d’eux des Imams et en faire les héritiers.” Sourate Le Récit, verset 5.
Seul ALLAH est savant
Salam Alaykoum,
Envoi tes sources disant que Omar (ra) a voulu tué la famille du Prophète sws.
Faux Fatima (ra) n'est pas resté en froid avec Abu Bakr (ra) jusqu'à sa mort .
Détrompe toi nous ne considérons aucunement les califes d'infaillible ,personne n'a dis qu'ils n'ont pas commis d'erreur et qu'ils ne pouvaient en commettre,jamais tu entend jamais nous avons qualifié les compagnons de meilleur que le Prophète sws.
Évite de sortir des versets de leur contexte ,cela deviens ridicule.
Sourate 28 verset 3 à 6:
3.Nous te racontons en toute vérité, de l'histoire de Moïse et de Pharaon, à l'intention des gens qui croient.
4.Pharaon était hautain sur terre; il répartit en clans ses habitants, afin d'abuser de la faiblesse de l'un d'eux : Il égorgeait leurs fils et laissait vivantes leurs femmes. Il était vraiment parmi les fauteurs de désordre.
5.Mais Nous voulions favoriser ceux qui avaient été faibles sur terre et en faire des dirigeant et en faire les héritiers,
6.et les établir puissamment sur terre, et faire voir à Pharaon, à Haman, et à leurs soldats, ce dont ils redoutaient.
Le verset que tu cite parle de Moïse et Pharaon ,donc inutile de le citer pour justifier autre chose ,si c'est pour parler de Moïse et Pharaon d'accord,mais dans ce cas ouvre un autre post.
PS: Pense aussi à répondre à mes questions.
J'en rajoute une autre ,vous parlez jamais des autres filles du Prophète sws ,ni de ceux que Ali (ra) a eu après la mort de Fatima(ra) pourquoi ?
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