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Djemila75 a écrit:
Le premier pas vers la normalisation c'est à mon avis la levée du secret sur les archives. Ca permettra aux historiens et à la justice si nécessaire de faire leur boulot. C'est peut-être cette dernière qui fait peur...
Quoi qu'il en soit, il semble indispensable d'en passer là, même si on peut s'attendre à ce que ce soit un accouchement difficile, comme ça a été le cas avec le débat sur la torture que certains ont trouvé le moyen de justifier.
Pour le reste de ton message, La Boetie, il ne s'agit plus de la période coloniale, ni de l'intérêt d'un film (le sujet ici) et comme je ne suis pas politicienne, je ne vais pas me lancer dans une analyse qui n'engagerait que moi.
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La Boetie a écrit:Citation
Djemila75 a écrit:
Le premier pas vers la normalisation c'est à mon avis la levée du secret sur les archives. Ca permettra aux historiens et à la justice si nécessaire de faire leur boulot. C'est peut-être cette dernière qui fait peur...
Quoi qu'il en soit, il semble indispensable d'en passer là, même si on peut s'attendre à ce que ce soit un accouchement difficile, comme ça a été le cas avec le débat sur la torture que certains ont trouvé le moyen de justifier.
Pour le reste de ton message, La Boetie, il ne s'agit plus de la période coloniale, ni de l'intérêt d'un film (le sujet ici) et comme je ne suis pas politicienne, je ne vais pas me lancer dans une analyse qui n'engagerait que moi.
tu as raison djémilla (comme souvent) je déborde sur lehors sujet mais je ne parle pas d'un film que je n'ai pas vu avec des gens qui ne l'ont pas vu, et il y avait débat sur les condition d'un raprochement, pour moi l'histoire c'est trés intéressant mais je pensais a ce qui était plus important encore : l'avenir
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a écrit:
"Invraisemblances", "erreurs", "anachronismes"... Le service historique du secrétariat d'État à la Défense qui a analysé le scénario du film Hors la loi de Rachid Bouchareb n'est pas tendre avec l'auteur-réalisateur et son coauteur, Olivier Lorelle. Le sujet du film - les massacres de Sétif du 8 mai 1945 en Algérie, déclencheurs de l'insurrection indépendantiste - est d'autant plus sensible que Rachid Bouchareb a déclaré vouloir "rétablir la vérité historique". Or, l'armée française ne sort pas grandie du film qui provoque, avant même sa présentation à Cannes, une vive controverse .
Le point.fr a pu se procurer le rapport du général de division Gilles Robert, chef du service historique de la Défense, en date du 9 septembre. Selon ce texte, le film comporterait des "erreurs" et des anachronismes" (...) si nombreux et si grossiers qu'ils peuvent être relevés par tout historien, ayant un tant soit peu étudié la guerre d'Algérie". Le général note encore que "les nombreuses invraisemblances présentes dans le scénario montrent que la rédaction de ce dernier n'a pas été précédée par une étude historique sérieuse. Cette approximation historique rend ce film de fiction peu crédible."
Confusions de dates
En annexe, le service historique de la Défense liste les erreurs dans le détail. Dans un premier point, il note que "le réalisateur veut faire croire au spectateur que le 8 mai 1945 à Sétif, des musulmans ont été massacrés aveuglément par des Européens ; or, ce jour-là, c'est le contraire qui s'est produit.(...) Si l'auteur souhaite évoquer le massacre de musulmans par des Européens à Sétif, il devrait situer sa scène au minimum le 9 mai, car c'est en réaction au massacre d'Européens du 8, que les Européens ont agi contre des musulmans". C'est bien entendu l'essentiel de la controverse.
Parmi les anachronismes, les historiens militaires relèvent qu'à la page 10 du scénario, Rachid Bouchareb fait crier à des musulmans, au lendemain des massacres de Sétif : "Vive le FLN !" Le hic : le FLN n'est créé qu'en 1954. En 1945, c'est le Parti du peuple algérien (PPA) de Messali Hadj qui soutient la contestation face au pouvoir colonial... Page 20, autre erreur selon l'armée : Rachid Bouchareb confond deux partis, le MNA et l'UDMA, le premier prônant la lutte armée et non l'accès au pouvoir par les votes. De même que de Gaulle apparaît dans une scène située en 1954 alors qu'il ne revient au pouvoir qu'en 1958... Par ailleurs, la guerre d'Indochine est qualifiée improprement de "Vietnam".
Les historiens concluent au caractère "irréaliste" des personnages
En fait, le film se déroule essentiellement en France et met en scène la confrontation entre un indépendantiste algérien et un colonel du SDECE (contre-espionnage). Sauf que le SDECE est uniquement compétent hors de la France. Dans l'Hexagone, c'est la DST qui est seule habilitée à mener des opérations, relève l'armée. Les quelques écarts à cette règle ont consisté à "éliminer une personne", admet l'armée mais "jamais un porteur de valise". De même que la seule action qu'ait menée le SDECE sur le territoire national concerne la mise en place d'une troisième force (le front algérien d'action démocratique) de juillet à octobre 1960.
Les historiens militaires prennent enfin un soin infini à décortiquer les costumes des soldats français et concluent au caractère "irréaliste" des personnages. De même qu'une scène de parachutisme dans laquelle un personnage nord-africain apparaît n'a pas pu exister. Les unités parachutistes n'étaient pas ouverte aux soldats issus des colonies. Enfin, l'armement des gendarmes est également contesté.
Autant d'éléments sur lesquels s'appuie le député UMP des Alpes-Maritimes Lionnel Lucas pour dénoncer une "vision hémiplégique" de l'histoire et regretter le soutien financier du film par le Centre national de la cinématographie. Mais au final, la polémique profitera sans doute à la sortie en salle du film prévue le 22 septembre prochain...
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habib75 a écrit:
ne t'inquiete pas ... les polemiques sont devenues des bonnes manieres pour se faire de la pub ...
et je pense que ce film fera pas mal d'entrée surtout si debbouze fera la promo ...
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habib75 a écrit:
ne t'inquiete pas ... les polemiques sont devenues des bonnes manieres pour se faire de la pub ...
et je pense que ce film fera pas mal d'entrée surtout si debbouze fera la promo ...
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Djemila75 a écrit:Citation
habib75 a écrit:
ne t'inquiete pas ... les polemiques sont devenues des bonnes manieres pour se faire de la pub ...
et je pense que ce film fera pas mal d'entrée surtout si debbouze fera la promo ...
Et alors ? Même si l'histoire est d'abord celle du parcours de 3 frères, plus ce film sera vu, plus il fera parler de ce que le maghreb a vécu et du pourquoi les relations sont encore difficiles avec la France.
Il donne envie aux plus jeunes de chercher à en savoir plus et à comprendre. Beaucoup viennent de découvrir que pendant qu'en France on fêtait la libération, la même France massacrait un peuple qui demandait la même chose. C'est un choc et chacun réagit à sa façon mais surtout il ne faut pas que ça crée un nouveau conflit. Il faut au contraire que ça aide à la réconciliation.
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habib75 a écrit:
j'y irai le voir , mais je sais pas quand ...
peut etre qu'en streaming ... (desolé debbouz)
pas pour comprendre le sujet de la polemique .. mais simplement pour voir le film , comme n'importe quel autre film
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habib75 a écrit:
pour le moment y a rien sur le net ... je te passerai le lien des que le film y sera dispo ....
ne pas payer le ciné est un principe aussi ... ça va dans les poches des non nécessiteux ..
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