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kabylotour a écrit:
Je voudrais avoir different point de vue de la part d'arabes sur le peuple kabyles quel caractéristique lui attribuer vous ? Comment les trouver vous ouvert ou fermer d'esprit? je lance cette discussion car je constate de plus en plus souvent en france une haine de la part des arabes d'ici sur les kabyle en les traitant de traite , de mangeur de porc et de non musulmans. Etant moi meme kabyle cela me blesse mais je n'y prete pa attention je veux juste avoir des commentaires de gens raisonner et qui apporte des arguments concret pas de discour raciste ni meme séparatiste svp et merci a tous ceux qui prendront le temps de me répondre
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choccowoccydoodah a écrit:Citation
goldfinch a écrit:
y en a qui sont trop fiers et qui ont le complexe de superiorité et j'aime pas quand ils disent vous les arabes ou non je suis pas arabe moi je suis kabyl avec fierté en oubliant que le meilleur homme jamais crée par dieu est arabe -_-
si le meilleur homme etait inuit, on devrait dire qu'on l'est?
le prophete est un messager, Dieu a demande de se focaliser sur le message et non le messager. vos propos sont la raison pour laquelle beaucoup d'arabes ethniques ont un complexe de superiorite. que des non arabes se pretendent arabes alors que les arabes ethniques les meprisent, me fera toujours rire. certains maghrebins n'ont pas de dignite. on est ce que nous sommes avec notre propre culture et on a recu le le message de Dieu qu'on a choisi d'embrasser en large majorite. nous sommes amazigh et musulmans mais ni arabe ni inuit. en proportion tres peu d'arabes ethniques ont debarque sur nos cotes et donc les melanges ne sont pas si repandus que certains essaient de nous le faire croire. on a pas de culture qui nous propre avant d'importer leur modele ou le modele europeen?
On a certes subi des influences culturelles mais de la a se nommer arabes,francais pheniciens, romains ou vandales, il faut tout de meme le faire.
on a pas de complexe de superiorite en disant la verite. on est pas arabe, point. notre pays fait partie de la ligue arabe. meme sous l'empire ottoman, les melanges avec les administrateurs n'etaient pas courant. si les externes veulent nous appeler arabes, je m'en fiche mais je ne m'appelerai jamais comme ca. les gens qui renient leur racines me fatiguent. ceci etant dit, pourquoi vouloir nous forcer a dire qu'on est arabe? je me considere algerienne, berbere, kabyle et musulmane. le reste est de la politique imperialiste qui ne m'interesse pas. je n'ai pas de problemes avec ceux qui se considerent arabes ou les arabes en general mais je n'autorise personne a me manquer de respect chez moi en me disant qui ou ce que je suis. je sais qui sont les miens tout de meme. entre ceux qui disent qu'on est francise et les autres qui disent qu'on rejette les arabes, c'est hallucinant. on ne rejette personne mais on est ni francais, ni arabes. on est amazigh et dans ce cas precis, kabyles, point. aucune raison de dire autre chose a chaque fois qu'on nous pose la question. ce n'est pas une fierte mais c'est une realite comme d'autres sont celtes, chleuh ou autre. on existe tous ensemble. ca n'a aucun sens de dire autre chose...demain, qu'est ce que ce sera? on nous forcera a dire qu'on a les memes peres et meres?
vous parlez de religion mais Dieu n'a jamais demande de devenir arabe a qui que ce soit, mais les imperialistes arabes oui? je ne reconnais pas un humain superieur a un autre en me basant sur l'ethnie. c'est le probleme qu'ils ont toujours eu a se croire superieurs aux autres alors qu'ils ne sont rien d'autres que des humains comme les autres. ce probleme a ete denonce au temps du prophete car les arabes ethniques se croient plus legitimes a se dire musulmans que les autres...et vous encouragez ces anneries?
allez vous occuper de vrais problemes tels que comment ameliorer la situation economique dans nos pays maghrebins, comment eradiquer la corruption, comment etre de meilleurs humains etc...
complexe de superiorite? non je ne suis pas'imperialiste ni ethnocentrique comme nos amis arabes...je ne demande pas a des qataris ou des ecossais de s'appeler berberes alors qu'on nous fiche la paix aussi. qui est irrespecteux ici? les gens qui veulent imposer leur verite? je respecte tout le monde mais est ce trop demander que d'esperer une reciprocite? apparemment oui....
on dirait que j'ai touché un point sensible et puis si vous avez bien lu mon message a aucun moment je n'ai generalisé mais bon avec tous ce que vous venez de dire vous ne faites que confirmer mes propos je sais pas mais quand vous dites que vous etes berberes et kabyle vous le dites avec une telle fierté et une telle joie comme si vous etes heureux d'etre algeriens mais pas arabes genre " ouf hamdouallah je suis pas arabe " pourquoi je ne sais pas , je connais un ami il etait amoureux d'une kabyle et les parents de cette fille lui ont refuser de lui donné la main de leur fille pour la simple raison d'etre arabe c'est ce que j'appelle du racisme voila pourquoi j'ai dit que certain jai dit bien certain kabyls sont complexés . Citation
goldfinch a écrit:Citation
choccowoccydoodah a écrit:Citation
goldfinch a écrit:
y en a qui sont trop fiers et qui ont le complexe de superiorité et j'aime pas quand ils disent vous les arabes ou non je suis pas arabe moi je suis kabyl avec fierté en oubliant que le meilleur homme jamais crée par dieu est arabe -_-
si le meilleur homme etait inuit, on devrait dire qu'on l'est?
le prophete est un messager, Dieu a demande de se focaliser sur le message et non le messager. vos propos sont la raison pour laquelle beaucoup d'arabes ethniques ont un complexe de superiorite. que des non arabes se pretendent arabes alors que les arabes ethniques les meprisent, me fera toujours rire. certains maghrebins n'ont pas de dignite. on est ce que nous sommes avec notre propre culture et on a recu le le message de Dieu qu'on a choisi d'embrasser en large majorite. nous sommes amazigh et musulmans mais ni arabe ni inuit. en proportion tres peu d'arabes ethniques ont debarque sur nos cotes et donc les melanges ne sont pas si repandus que certains essaient de nous le faire croire. on a pas de culture qui nous propre avant d'importer leur modele ou le modele europeen?
On a certes subi des influences culturelles mais de la a se nommer arabes,francais pheniciens, romains ou vandales, il faut tout de meme le faire.
on a pas de complexe de superiorite en disant la verite. on est pas arabe, point. notre pays fait partie de la ligue arabe. meme sous l'empire ottoman, les melanges avec les administrateurs n'etaient pas courant. si les externes veulent nous appeler arabes, je m'en fiche mais je ne m'appelerai jamais comme ca. les gens qui renient leur racines me fatiguent. ceci etant dit, pourquoi vouloir nous forcer a dire qu'on est arabe? je me considere algerienne, berbere, kabyle et musulmane. le reste est de la politique imperialiste qui ne m'interesse pas. je n'ai pas de problemes avec ceux qui se considerent arabes ou les arabes en general mais je n'autorise personne a me manquer de respect chez moi en me disant qui ou ce que je suis. je sais qui sont les miens tout de meme. entre ceux qui disent qu'on est francise et les autres qui disent qu'on rejette les arabes, c'est hallucinant. on ne rejette personne mais on est ni francais, ni arabes. on est amazigh et dans ce cas precis, kabyles, point. aucune raison de dire autre chose a chaque fois qu'on nous pose la question. ce n'est pas une fierte mais c'est une realite comme d'autres sont celtes, chleuh ou autre. on existe tous ensemble. ca n'a aucun sens de dire autre chose...demain, qu'est ce que ce sera? on nous forcera a dire qu'on a les memes peres et meres?
vous parlez de religion mais Dieu n'a jamais demande de devenir arabe a qui que ce soit, mais les imperialistes arabes oui? je ne reconnais pas un humain superieur a un autre en me basant sur l'ethnie. c'est le probleme qu'ils ont toujours eu a se croire superieurs aux autres alors qu'ils ne sont rien d'autres que des humains comme les autres. ce probleme a ete denonce au temps du prophete car les arabes ethniques se croient plus legitimes a se dire musulmans que les autres...et vous encouragez ces anneries?
allez vous occuper de vrais problemes tels que comment ameliorer la situation economique dans nos pays maghrebins, comment eradiquer la corruption, comment etre de meilleurs humains etc...
complexe de superiorite? non je ne suis pas'imperialiste ni ethnocentrique comme nos amis arabes...je ne demande pas a des qataris ou des ecossais de s'appeler berberes alors qu'on nous fiche la paix aussi. qui est irrespecteux ici? les gens qui veulent imposer leur verite? je respecte tout le monde mais est ce trop demander que d'esperer une reciprocite? apparemment oui....
je suis algerien arabe ou ottoman ou berber je ne sais ce qui est sur c'est que l'algerie est ethniquement plus proches des berbères et de certains européens, qu'ils ne le sont des arabes autrement dit j'ai plus de chance d'etre berber que d'etre arabe ett jen ai aucun probleme d'etre l'un des deux .[/quot
point sensible? non mais ces discussions steriles me fatiguent (votre ressenti)surtout ces anneries qui n'apportent rien a l'Algerie ni au maghreb. on est ce qu'on est; je ne vois pas l'interet pour d'autres de redefinir mon identite qui pour moi est claire.
fierte? aucune mais ou est la fierte a dire qu'on est quelque chose qu'on est pas?
hamdoulah je suis pas arabe? LOL mais pourquoi devrais je dire hamdoulah je suis arabe alors que je ne le suis pas? je ne dis pas non plus hamdoulah je suis kabyle. je suis ce que je suis car toute ma famille est du meme coin. voila tout.
je me fiche de qui se dit arabe ou inuit s'ils le sont mais je ne le suis pas alors pourquoi dois je dire que je le suis? je ne demande pas a un masai de dire qu'il est berbere il me semble. je ne fais qu'enumerer un fait , pas de fierte la dedans mais de la lassitude a expliquer quelque chose qui releve du bon sens
mariage: tout le monde est tribal sur cette planete. arretez avec l'eternel leitmotiv du ""ces kabyles refusent car il est arabe";SO WHAT? ai je envie de dire. des kabyles refusent aussi d'autres kabyles pour d'autres raisons plus ou moins sense. dependant des gens. de la meme maniere, vous ne demandez pas a un arabe du golfe pourquoi leurs filles ne peuvent pas se marier a des maghrebins? leurs fils par contre peuvent choisir une maghrebine en n-ieme epouse sans que ca vous choque peut etre. pourquoi attaquer des kabyles en particulier? expliquer moi ca. au Maroc, ca ne se passe pas? en chine ca ne se passe pas? en Europe, dans les pays sans trop d'immigration, ca se passe aussi. meme si l'immigration existe, combien d'europeens veulent que leurs filles ou fils epousent un(e) arabo-berbere si le terme vous convient? on prefere toujours les siens car on connait la culture, la maniere de vivre. le terme raciste est trop facile a utiliser alors que c'est la culture, le mode de vie qui posent reellement probleme et vous le savez.
en Algerie, les gens vivent encore en majorite dans leurs regions d'origine et aiment bien connaitre les familles et leurs manieres de vivre avant d'autoriser le mariage. mon beau frere est marocain et ca n'a pas pose de probleme mais a la base on prefere les notres. c'est logique. on veut perpetuer notre mode de vie et tradition et le melange est la perte de notre identite meme si on gagne quelque chose en contrepartie. c'ets pas propre aux kabyles mais ca existe sur toute la planete. c'est pas du racisme. il y quelque chose d'irrationnel a propos du racisme que je n'identifie pas avec la demarche de la majorite des gens. l'identite n'a pas la meme importance pour tous, c'est aussi un fait. c'est du cas par cas encore une fois.la famille de mon beau frere etant tres similaire a la notre, ca n'a pose aucun probleme, tout le monde s'apprecie.
derniere chose, on a le droit de refuser qui on veut, zut:-) il y a arabe et arabe. je n'ai pas d' affinite culturelle particluliere avec des arabes du golfe mais je n'ai pas du tout le meme rapport a mes compatriotes ou autre maghrbeins qui se disent arabes. je n'ai pas d'affinites particulieres non plus avec certains traits occidentaux. comme je l'ai precise, ca depend du mode de vie plutot que du terme utilise pour se designer. il y a aussi d'ailleurs des "arabes" qui refusent des kabyles car ils disent qu'on est des mangeurs de porc, hahaha. ca vous derange moins dans ce sens la? bon , je vous laisse mediter la dessus
on a aucun probleme avec nos compatriotes ou autres maghrebins. on aime tout le monde mais il ne faut pas nous demander de cracher sur nos ancetres. les ancetres, ca se respecte. mes ancetres ne sont ni gaulois ni arabes, c'est purement factuel. je ne demande pas aux autres de dire qu'ils sont ce qu'ils ne sont pas. vous voyez de la fierte dans mes propos car vous refusez d'accepter q'on ne dira jamais qu'on est arabe. dans mon cas je suis algerienne (de kabylie plus particulierement), notre pays fait partie aussi de la ligue arabe (je suis arabe dans l'espace politique si vous voulez lol mais uniquement la), je suis africaine et surtout je suis musulmane.
ce que vous nous demander de dire c'est comme mentir en identifiant deux imposteurs comme pere et mere. on respecte ses parents chez nous, c'est pareil dans tout le maghreb, ca fait partie de la culture. alors on ne ment pas en disant que d'autres sont ses parents. c'est une question de respect pour nous. je ne demande pas aux autres ce que je ne leur offre pas en echange.
on se comprend cette fois j'espere.
bonne soiree
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choccowoccydoodah a écrit:Citation
goldfinch a écrit:Citation
choccowoccydoodah a écrit:Citation
goldfinch a écrit:
y en a qui sont trop fiers et qui ont le complexe de superiorité et j'aime pas quand ils disent vous les arabes ou non je suis pas arabe moi je suis kabyl avec fierté en oubliant que le meilleur homme jamais crée par dieu est arabe -_-
si le meilleur homme etait inuit, on devrait dire qu'on l'est?
le prophete est un messager, Dieu a demande de se focaliser sur le message et non le messager. vos propos sont la raison pour laquelle beaucoup d'arabes ethniques ont un complexe de superiorite. que des non arabes se pretendent arabes alors que les arabes ethniques les meprisent, me fera toujours rire. certains maghrebins n'ont pas de dignite. on est ce que nous sommes avec notre propre culture et on a recu le le message de Dieu qu'on a choisi d'embrasser en large majorite. nous sommes amazigh et musulmans mais ni arabe ni inuit. en proportion tres peu d'arabes ethniques ont debarque sur nos cotes et donc les melanges ne sont pas si repandus que certains essaient de nous le faire croire. on a pas de culture qui nous propre avant d'importer leur modele ou le modele europeen?
On a certes subi des influences culturelles mais de la a se nommer arabes,francais pheniciens, romains ou vandales, il faut tout de meme le faire.
on a pas de complexe de superiorite en disant la verite. on est pas arabe, point. notre pays fait partie de la ligue arabe. meme sous l'empire ottoman, les melanges avec les administrateurs n'etaient pas courant. si les externes veulent nous appeler arabes, je m'en fiche mais je ne m'appelerai jamais comme ca. les gens qui renient leur racines me fatiguent. ceci etant dit, pourquoi vouloir nous forcer a dire qu'on est arabe? je me considere algerienne, berbere, kabyle et musulmane. le reste est de la politique imperialiste qui ne m'interesse pas. je n'ai pas de problemes avec ceux qui se considerent arabes ou les arabes en general mais je n'autorise personne a me manquer de respect chez moi en me disant qui ou ce que je suis. je sais qui sont les miens tout de meme. entre ceux qui disent qu'on est francise et les autres qui disent qu'on rejette les arabes, c'est hallucinant. on ne rejette personne mais on est ni francais, ni arabes. on est amazigh et dans ce cas precis, kabyles, point. aucune raison de dire autre chose a chaque fois qu'on nous pose la question. ce n'est pas une fierte mais c'est une realite comme d'autres sont celtes, chleuh ou autre. on existe tous ensemble. ca n'a aucun sens de dire autre chose...demain, qu'est ce que ce sera? on nous forcera a dire qu'on a les memes peres et meres?
vous parlez de religion mais Dieu n'a jamais demande de devenir arabe a qui que ce soit, mais les imperialistes arabes oui? je ne reconnais pas un humain superieur a un autre en me basant sur l'ethnie. c'est le probleme qu'ils ont toujours eu a se croire superieurs aux autres alors qu'ils ne sont rien d'autres que des humains comme les autres. ce probleme a ete denonce au temps du prophete car les arabes ethniques se croient plus legitimes a se dire musulmans que les autres...et vous encouragez ces anneries?
allez vous occuper de vrais problemes tels que comment ameliorer la situation economique dans nos pays maghrebins, comment eradiquer la corruption, comment etre de meilleurs humains etc...
complexe de superiorite? non je ne suis pas'imperialiste ni ethnocentrique comme nos amis arabes...je ne demande pas a des qataris ou des ecossais de s'appeler berberes alors qu'on nous fiche la paix aussi. qui est irrespecteux ici? les gens qui veulent imposer leur verite? je respecte tout le monde mais est ce trop demander que d'esperer une reciprocite? apparemment oui....
je suis algerien arabe ou ottoman ou berber je ne sais ce qui est sur c'est que l'algerie est ethniquement plus proches des berbères et de certains européens, qu'ils ne le sont des arabes autrement dit j'ai plus de chance d'etre berber que d'etre arabe ett jen ai aucun probleme d'etre l'un des deux .[/quot
point sensible? non mais ces discussions steriles me fatiguent (votre ressenti)surtout ces anneries qui n'apportent rien a l'Algerie ni au maghreb. on est ce qu'on est; je ne vois pas l'interet pour d'autres de redefinir mon identite qui pour moi est claire.
fierte? aucune mais ou est la fierte a dire qu'on est quelque chose qu'on est pas?
hamdoulah je suis pas arabe? LOL mais pourquoi devrais je dire hamdoulah je suis arabe alors que je ne le suis pas? je ne dis pas non plus hamdoulah je suis kabyle. je suis ce que je suis car toute ma famille est du meme coin. voila tout.
je me fiche de qui se dit arabe ou inuit s'ils le sont mais je ne le suis pas alors pourquoi dois je dire que je le suis? je ne demande pas a un masai de dire qu'il est berbere il me semble. je ne fais qu'enumerer un fait , pas de fierte la dedans mais de la lassitude a expliquer quelque chose qui releve du bon sens
mariage: tout le monde est tribal sur cette planete. arretez avec l'eternel leitmotiv du ""ces kabyles refusent car il est arabe";SO WHAT? ai je envie de dire. des kabyles refusent aussi d'autres kabyles pour d'autres raisons plus ou moins sense. dependant des gens. de la meme maniere, vous ne demandez pas a un arabe du golfe pourquoi leurs filles ne peuvent pas se marier a des maghrebins? leurs fils par contre peuvent choisir une maghrebine en n-ieme epouse sans que ca vous choque peut etre. pourquoi attaquer des kabyles en particulier? expliquer moi ca. au Maroc, ca ne se passe pas? en chine ca ne se passe pas? en Europe, dans les pays sans trop d'immigration, ca se passe aussi. meme si l'immigration existe, combien d'europeens veulent que leurs filles ou fils epousent un(e) arabo-berbere si le terme vous convient? on prefere toujours les siens car on connait la culture, la maniere de vivre. le terme raciste est trop facile a utiliser alors que c'est la culture, le mode de vie qui posent reellement probleme et vous le savez.
en Algerie, les gens vivent encore en majorite dans leurs regions d'origine et aiment bien connaitre les familles et leurs manieres de vivre avant d'autoriser le mariage. mon beau frere est marocain et ca n'a pas pose de probleme mais a la base on prefere les notres. c'est logique. on veut perpetuer notre mode de vie et tradition et le melange est la perte de notre identite meme si on gagne quelque chose en contrepartie. c'ets pas propre aux kabyles mais ca existe sur toute la planete. c'est pas du racisme. il y quelque chose d'irrationnel a propos du racisme que je n'identifie pas avec la demarche de la majorite des gens. l'identite n'a pas la meme importance pour tous, c'est aussi un fait. c'est du cas par cas encore une fois.la famille de mon beau frere etant tres similaire a la notre, ca n'a pose aucun probleme, tout le monde s'apprecie.
derniere chose, on a le droit de refuser qui on veut, zut:-) il y a arabe et arabe. je n'ai pas d' affinite culturelle particluliere avec des arabes du golfe mais je n'ai pas du tout le meme rapport a mes compatriotes ou autre maghrbeins qui se disent arabes. je n'ai pas d'affinites particulieres non plus avec certains traits occidentaux. comme je l'ai precise, ca depend du mode de vie plutot que du terme utilise pour se designer. il y a aussi d'ailleurs des "arabes" qui refusent des kabyles car ils disent qu'on est des mangeurs de porc, hahaha. ca vous derange moins dans ce sens la? bon , je vous laisse mediter la dessus
on a aucun probleme avec nos compatriotes ou autres maghrebins. on aime tout le monde mais il ne faut pas nous demander de cracher sur nos ancetres. les ancetres, ca se respecte. mes ancetres ne sont ni gaulois ni arabes, c'est purement factuel. je ne demande pas aux autres de dire qu'ils sont ce qu'ils ne sont pas. vous voyez de la fierte dans mes propos car vous refusez d'accepter q'on ne dira jamais qu'on est arabe. dans mon cas je suis algerienne (de kabylie plus particulierement), notre pays fait partie aussi de la ligue arabe (je suis arabe dans l'espace politique si vous voulez lol mais uniquement la), je suis africaine et surtout je suis musulmane.
ce que vous nous demander de dire c'est comme mentir en identifiant deux imposteurs comme pere et mere. on respecte ses parents chez nous, c'est pareil dans tout le maghreb, ca fait partie de la culture. alors on ne ment pas en disant que d'autres sont ses parents. c'est une question de respect pour nous. je ne demande pas aux autres ce que je ne leur offre pas en echange.
on se comprend cette fois j'espere.
bonne soiree[
dire je suis kabyle ne me derange pas, dire que je ne suis pas arabe c'est ça qui dérange
bonne soirée
Citation
honey77 a écrit:
salam,
je suis moi même algérienne de la région de Bejaia...
Je pense que malheureusement les premiers racistes sont les kabyles qui n'aiment que les kabyles... (bon c'est une généralité mais il y a une sacrée minorité qui ne l'est pas.)
Cela commence déjà par la présentation au lieu de dire je suis algérien ils disent je suis kabyle... pourtant la kabylie n'est pas un pays.
Un français ne dit pas je suis parisien... mais je suis français.
Ensuite il est vrai que beaucoup beaucoup beaucoup (à ma grande tristesse) de kabyle haissent les arabes et assimile la religion musulmane aux arabes alors dans un soucis de se distinguer des arabes vont renier la religion musulmane voir pire se reconvertir au christianisme.
Quand j'étais plus jeune une très bonne amie "kabyle" c'est impliqué complètement dans son dine mach'allah sa mère à pète un câble!!! son père pareil!! (d'ailleurs son père mange du porc)
lorsqu'elle faisait la prière sa mère venait lui arracher son voile.
quand je téléphonais à ma copine et que j'avais sa mère au tél elle me suppliait de l'aider à guider sa fille pour qu'elle arrête de prier et porter le voile. (chose que je refusais bien évidemment)
au bled dans son village quand elle partait en vacance on lui disait avant qu'elle porte le hijab : "ahh c'est toi qui fait la prière" genre c'est un truc de ouf!!!
Il y a d'autre personne au bled qui se convertissent au christianisme pour faire les martyrs et obtenir un visa pour vivre dans un autre pays. Un peu comme judas qui a trahi par 3 fois jesus christ.... pour sauver ta peau tu trahis qui tu es?!
Personnellement je n'ai vécu aucun racisme des "arabes" c 'était surtout des boutades basé sur des faits réels... ceux qui m'ont soulé ce sont vraiment les kabyles quand je leur dis je suis algérienne et qu'il me demande d'ou et que je répond de béjaia ils me disent :"ah bah dis que t'es kabyle" n'importe quoi.
Franchement je ne dis pas ca parce que je suis de la petite kabylie mais ce sont vraiment ceux qui viennent de la grande kabylie qui sont comme ca...
qu'allah leurs ouvrent les yeux!
Citation
goldfinch a écrit:Citation
choccowoccydoodah a écrit:Citation
goldfinch a écrit:Citation
choccowoccydoodah a écrit:Citation
goldfinch a écrit:
y en a qui sont trop fiers et qui ont le complexe de superiorité et j'aime pas quand ils disent vous les arabes ou non je suis pas arabe moi je suis kabyl avec fierté en oubliant que le meilleur homme jamais crée par dieu est arabe -_-
si le meilleur homme etait inuit, on devrait dire qu'on l'est?
le prophete est un messager, Dieu a demande de se focaliser sur le message et non le messager. vos propos sont la raison pour laquelle beaucoup d'arabes ethniques ont un complexe de superiorite. que des non arabes se pretendent arabes alors que les arabes ethniques les meprisent, me fera toujours rire. certains maghrebins n'ont pas de dignite. on est ce que nous sommes avec notre propre culture et on a recu le le message de Dieu qu'on a choisi d'embrasser en large majorite. nous sommes amazigh et musulmans mais ni arabe ni inuit. en proportion tres peu d'arabes ethniques ont debarque sur nos cotes et donc les melanges ne sont pas si repandus que certains essaient de nous le faire croire. on a pas de culture qui nous propre avant d'importer leur modele ou le modele europeen?
On a certes subi des influences culturelles mais de la a se nommer arabes,francais pheniciens, romains ou vandales, il faut tout de meme le faire.
on a pas de complexe de superiorite en disant la verite. on est pas arabe, point. notre pays fait partie de la ligue arabe. meme sous l'empire ottoman, les melanges avec les administrateurs n'etaient pas courant. si les externes veulent nous appeler arabes, je m'en fiche mais je ne m'appelerai jamais comme ca. les gens qui renient leur racines me fatiguent. ceci etant dit, pourquoi vouloir nous forcer a dire qu'on est arabe? je me considere algerienne, berbere, kabyle et musulmane. le reste est de la politique imperialiste qui ne m'interesse pas. je n'ai pas de problemes avec ceux qui se considerent arabes ou les arabes en general mais je n'autorise personne a me manquer de respect chez moi en me disant qui ou ce que je suis. je sais qui sont les miens tout de meme. entre ceux qui disent qu'on est francise et les autres qui disent qu'on rejette les arabes, c'est hallucinant. on ne rejette personne mais on est ni francais, ni arabes. on est amazigh et dans ce cas precis, kabyles, point. aucune raison de dire autre chose a chaque fois qu'on nous pose la question. ce n'est pas une fierte mais c'est une realite comme d'autres sont celtes, chleuh ou autre. on existe tous ensemble. ca n'a aucun sens de dire autre chose...demain, qu'est ce que ce sera? on nous forcera a dire qu'on a les memes peres et meres?
vous parlez de religion mais Dieu n'a jamais demande de devenir arabe a qui que ce soit, mais les imperialistes arabes oui? je ne reconnais pas un humain superieur a un autre en me basant sur l'ethnie. c'est le probleme qu'ils ont toujours eu a se croire superieurs aux autres alors qu'ils ne sont rien d'autres que des humains comme les autres. ce probleme a ete denonce au temps du prophete car les arabes ethniques se croient plus legitimes a se dire musulmans que les autres...et vous encouragez ces anneries?
allez vous occuper de vrais problemes tels que comment ameliorer la situation economique dans nos pays maghrebins, comment eradiquer la corruption, comment etre de meilleurs humains etc...
complexe de superiorite? non je ne suis pas'imperialiste ni ethnocentrique comme nos amis arabes...je ne demande pas a des qataris ou des ecossais de s'appeler berberes alors qu'on nous fiche la paix aussi. qui est irrespecteux ici? les gens qui veulent imposer leur verite? je respecte tout le monde mais est ce trop demander que d'esperer une reciprocite? apparemment oui....
je suis algerien arabe ou ottoman ou berber je ne sais ce qui est sur c'est que l'algerie est ethniquement plus proches des berbères et de certains européens, qu'ils ne le sont des arabes autrement dit j'ai plus de chance d'etre berber que d'etre arabe ett jen ai aucun probleme d'etre l'un des deux .[/quot
point sensible? non mais ces discussions steriles me fatiguent (votre ressenti)surtout ces anneries qui n'apportent rien a l'Algerie ni au maghreb. on est ce qu'on est; je ne vois pas l'interet pour d'autres de redefinir mon identite qui pour moi est claire.
fierte? aucune mais ou est la fierte a dire qu'on est quelque chose qu'on est pas?
hamdoulah je suis pas arabe? LOL mais pourquoi devrais je dire hamdoulah je suis arabe alors que je ne le suis pas? je ne dis pas non plus hamdoulah je suis kabyle. je suis ce que je suis car toute ma famille est du meme coin. voila tout.
je me fiche de qui se dit arabe ou inuit s'ils le sont mais je ne le suis pas alors pourquoi dois je dire que je le suis? je ne demande pas a un masai de dire qu'il est berbere il me semble. je ne fais qu'enumerer un fait , pas de fierte la dedans mais de la lassitude a expliquer quelque chose qui releve du bon sens
mariage: tout le monde est tribal sur cette planete. arretez avec l'eternel leitmotiv du ""ces kabyles refusent car il est arabe";SO WHAT? ai je envie de dire. des kabyles refusent aussi d'autres kabyles pour d'autres raisons plus ou moins sense. dependant des gens. de la meme maniere, vous ne demandez pas a un arabe du golfe pourquoi leurs filles ne peuvent pas se marier a des maghrebins? leurs fils par contre peuvent choisir une maghrebine en n-ieme epouse sans que ca vous choque peut etre. pourquoi attaquer des kabyles en particulier? expliquer moi ca. au Maroc, ca ne se passe pas? en chine ca ne se passe pas? en Europe, dans les pays sans trop d'immigration, ca se passe aussi. meme si l'immigration existe, combien d'europeens veulent que leurs filles ou fils epousent un(e) arabo-berbere si le terme vous convient? on prefere toujours les siens car on connait la culture, la maniere de vivre. le terme raciste est trop facile a utiliser alors que c'est la culture, le mode de vie qui posent reellement probleme et vous le savez.
en Algerie, les gens vivent encore en majorite dans leurs regions d'origine et aiment bien connaitre les familles et leurs manieres de vivre avant d'autoriser le mariage. mon beau frere est marocain et ca n'a pas pose de probleme mais a la base on prefere les notres. c'est logique. on veut perpetuer notre mode de vie et tradition et le melange est la perte de notre identite meme si on gagne quelque chose en contrepartie. c'ets pas propre aux kabyles mais ca existe sur toute la planete. c'est pas du racisme. il y quelque chose d'irrationnel a propos du racisme que je n'identifie pas avec la demarche de la majorite des gens. l'identite n'a pas la meme importance pour tous, c'est aussi un fait. c'est du cas par cas encore une fois.la famille de mon beau frere etant tres similaire a la notre, ca n'a pose aucun probleme, tout le monde s'apprecie.
derniere chose, on a le droit de refuser qui on veut, zut:-) il y a arabe et arabe. je n'ai pas d' affinite culturelle particluliere avec des arabes du golfe mais je n'ai pas du tout le meme rapport a mes compatriotes ou autre maghrbeins qui se disent arabes. je n'ai pas d'affinites particulieres non plus avec certains traits occidentaux. comme je l'ai precise, ca depend du mode de vie plutot que du terme utilise pour se designer. il y a aussi d'ailleurs des "arabes" qui refusent des kabyles car ils disent qu'on est des mangeurs de porc, hahaha. ca vous derange moins dans ce sens la? bon , je vous laisse mediter la dessus
on a aucun probleme avec nos compatriotes ou autres maghrebins. on aime tout le monde mais il ne faut pas nous demander de cracher sur nos ancetres. les ancetres, ca se respecte. mes ancetres ne sont ni gaulois ni arabes, c'est purement factuel. je ne demande pas aux autres de dire qu'ils sont ce qu'ils ne sont pas. vous voyez de la fierte dans mes propos car vous refusez d'accepter q'on ne dira jamais qu'on est arabe. dans mon cas je suis algerienne (de kabylie plus particulierement), notre pays fait partie aussi de la ligue arabe (je suis arabe dans l'espace politique si vous voulez lol mais uniquement la), je suis africaine et surtout je suis musulmane.
ce que vous nous demander de dire c'est comme mentir en identifiant deux imposteurs comme pere et mere. on respecte ses parents chez nous, c'est pareil dans tout le maghreb, ca fait partie de la culture. alors on ne ment pas en disant que d'autres sont ses parents. c'est une question de respect pour nous. je ne demande pas aux autres ce que je ne leur offre pas en echange.
on se comprend cette fois j'espere.
bonne soiree[
dire je suis kabyle ne me derange pas, dire que je ne suis pas arabe c'est ça qui dérange
bonne soirée
ok je comprends le probleme. j'aurais du te poser certaines questions au prealable, mais ton post d'origine a devore le reste de mon energie surtout quand tu as mentionne la religion. on a pas besoin de se dire arabe pour etre musulman. la religion est pour toute l'humanite, on devient musulman pas arabe. on a un gros malentendu du a la definition d'arabite.
definis pour toi ce que c'est que d'etre arabe. je crois que c'est le fond du probleme. as tu grandis chez nous ou pas? d'ou est tu? ta reponse a ces questions a aussi son importance dans ta vision des choses. il y a tout un contexte politique et historique qui conditionne ta reponse et la mienne.
est ce que pour toi la notion d'arabe est politique, culturelle, ethnique? le tout a la fois?
Citation
origin4 a écrit:
Meme si c'est un peu tard j'aimerai ajouter quelque chose a cette discussion
arretez de prendre les gens pour des cons et de dire autant de sotises sur les kabyles
ce sont les kabyle qui sont racistes ?????????????
alors dit moi combien de personnes se sont fait agressé en kabylie parce que ils sont arabes ?????
aucune !!!!!!!!!!!!
et combien se sont fait agressé parce que il sont kabyle dans des régions arabes ???????
des tas !!!!!!!!!
moi même avec ma sœur , des qu'ils nous ont entendue parler kabyle a Annaba deux ptits con se sont ruer vers nous , heureusement y'avait une planche tout près que j'ai fait exploser sur la tète de l'un d'entre eux
j'ai une amie qui pensait faire le bon choix en allant faire ces études dans une régions arabe d'Algérie (batna), oui elle se disait : oui c'est mieux pour mon avenir d'apres ce que on lui a dit
ELLE A PASSER LA PIRE ANNEE DE SA VIE PARCEQUE ELLE NE PORTAIT PAS DE HIDJAB
un nouveau née est resté 3 mois sans nom parce que ont a refuser de l'inscrire avec un prénom berbère son pere a saisie la justice mais se sont des d'arabes il l'ont fait balader pendant des mois mais il n'a pas abondonner parceque c'est un kabyle d'argaz IL A REUSSIT A L'INSCRIR AVEC LE PRENOM QU'IL VOULAIT
VOUS VOULLEZ D'AUTRE HISTOIRES
des personne emprisonné parce que il ne faisait pas la ramadan
y'a qu'a regarder les info avec ce qui se passe a gherdaia
si cela ne vous suffit pas il n ya qu'a voire comment vivent les arabes dans des régions majoritairement kabyle et le comparer au contraire
le racisme anti-kabyle existe pas le contraire (le racisme kabyle)
c'est nous qui sommes trop dure avec nous meme
par exemple chez nous en Kabylie les femme sont plus libres elles s'habille comme elle veulent elles sortent meme si je trouve qu'elle n'ont l'essime qu'elles mérites
essayer de sortir sans voile dans une region arabe vous verrez la différence
l'un des choses dont je remercie le bon dieux (si il existe ) c'est d'être kabyle
et ca m'enerve d'etre tout le temps confendue avec les arabes pour la simple et bonne raison que je suis kabyle
même si je suis algérien je suis avant tout kabyle .
par contre je suis très fier d'être kabyle et je le revendique! Que ça plaise ou pas...*Citation
Miellimi a écrit:
C'est le genre de post qui m'énerve et qui me révolte...c est pas une question Ca... Je suis d'accord avec origin4 il a tout dit...car etant aussi kabyle me suis fais insulter plein de fois... Alors quand je lis ke c'est nous (kabyles) qui sommes racistes non je suis pas d'ccord...
Citation
petit-sourire a écrit:Citation
RAY.BOURBON a écrit:
Hi!
Le plus grand bien!
euh cette phrase me fait penser a harry potter
====> EXIT
Photo supprimée par le membre Photo supprimée par le membreCitation
Djennet a écrit:Citation
origin4 a écrit:
Meme si c'est un peu tard j'aimerai ajouter quelque chose a cette discussion
arretez de prendre les gens pour des cons et de dire autant de sotises sur les kabyles
ce sont les kabyle qui sont racistes ?????????????
alors dit moi combien de personnes se sont fait agressé en kabylie parce que ils sont arabes ?????
aucune !!!!!!!!!!!!
et combien se sont fait agressé parce que il sont kabyle dans des régions arabes ???????
des tas !!!!!!!!!
moi même avec ma sœur , des qu'ils nous ont entendue parler kabyle a Annaba deux ptits con se sont ruer vers nous , heureusement y'avait une planche tout près que j'ai fait exploser sur la tète de l'un d'entre eux
j'ai une amie qui pensait faire le bon choix en allant faire ces études dans une régions arabe d'Algérie (batna), oui elle se disait : oui c'est mieux pour mon avenir d'apres ce que on lui a dit
ELLE A PASSER LA PIRE ANNEE DE SA VIE PARCEQUE ELLE NE PORTAIT PAS DE HIDJAB
un nouveau née est resté 3 mois sans nom parce que ont a refuser de l'inscrire avec un prénom berbère son pere a saisie la justice mais se sont des d'arabes il l'ont fait balader pendant des mois mais il n'a pas abondonner parceque c'est un kabyle d'argaz IL A REUSSIT A L'INSCRIR AVEC LE PRENOM QU'IL VOULAIT
VOUS VOULLEZ D'AUTRE HISTOIRES
des personne emprisonné parce que il ne faisait pas la ramadan
y'a qu'a regarder les info avec ce qui se passe a gherdaia
si cela ne vous suffit pas il n ya qu'a voire comment vivent les arabes dans des régions majoritairement kabyle et le comparer au contraire
le racisme anti-kabyle existe pas le contraire (le racisme kabyle)
c'est nous qui sommes trop dure avec nous meme
par exemple chez nous en Kabylie les femme sont plus libres elles s'habille comme elle veulent elles sortent meme si je trouve qu'elle n'ont l'essime qu'elles mérites
essayer de sortir sans voile dans une region arabe vous verrez la différence
l'un des choses dont je remercie le bon dieux (si il existe ) c'est d'être kabyle
et ca m'enerve d'etre tout le temps confendue avec les arabes pour la simple et bonne raison que je suis kabyle
même si je suis algérien je suis avant tout kabyle .
Je ne vois pas trop le rapport, avec les Kabyles
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