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Un solitaire a écrit:
Pourquoi tu vomis ta haine sur l'Islam?
C'est pas nous qui avons détruit le catholicisme, c'est pas à cause de nous si vos églises sont vides et qu'il y a une perte de valeur.
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Matith a écrit:
Je ne vomi pas ma haine sur l'islam. Plutôt sur le terrorisme. Ne ferais tu-pas un amalgame ???
On est en train de discuter de l'origine du terrorisme (islamique). Personne (ou presque) ici ne pense que cette origine puisse être l'islam. Pourtant ces personnes tuent au nom de Allah. Pourtant le Coran appelle au meurtre des personnes qui ne sont pas innocentes.
Mais non ça n'a rien à voir... absolument rien à voir.
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anwali a écrit:
Tu ne connais visiblement l'histoire de catholicisme, les massacres des croisés, leurs cannibalisme, nettoyage ethniques aux Amériques ect.... au nom de de leurs dieux.
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Un solitaire a écrit:
Relis toi et tu verras que tu as un discours similaire à celui de Zemmour et Onfray sur l'Islam.
Donc selon toi, ils n'étaient pas des innocents?
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Matith a écrit:
Les croisés cannibales. On ne me l'avait jamais faite celle là ! Et "dieux" au pluriel je ne saisie pas bien. Tu parles bien des chrétiens ?
Au niveau de l'histoire de catholicisme une petite précision. Les croisades non jamais été faites au non de Dieu. Elle ont été faites pour libérer la terre sainte de l'occupation arabe. En effet, les arables Abbassides avaient toujours permis l'accès à la région de Jérusalem pour permettre aux chrétiens de s'y rendre.
En 1071, Jérusalem est prise par les turcs Seldjoucides qui y interdisent l'accès aux non musulman. La première croisade commence en 1096. Cette croisade va mener à la création de 7 états latins (appelés les états latins d'Orient) qui visent à garantir l'accès à Jérusalem. Les 7 autres croisades sont justifiées par les menaces qui pesaient sur ces états latins.
Il est vrai que le pape à parfois profité de ces expéditions pour éliminer ses opposants. Mais ce n'est pas fait au non de Dieu.
Lorsque tu fais quelque chose au nom de quelqu'un c'est à priori il te l'a demandé. Aucune trace dans la Bible d'un appel aux croisades.
Concernant l'Amérique le problème est plus complexe mais je t'invite à voir le film Mission avec Robert de Niro qui parle de cela (Palme d'or du festival de Cannes en 1986). Peut être l'as-tu déjà vu d'ailleurs...
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Matith a écrit:
Je ne vomi pas ma haine sur l'islam. Plutôt sur le terrorisme. Ne ferais tu-pas un amalgame ???
On est en train de discuter de l'origine du terrorisme (islamique). Personne (ou presque) ici ne pense que cette origine puisse être l'islam. Pourtant ces personnes tuent au nom de Allah. Pourtant le Coran appelle au meurtre des personnes qui ne sont pas innocentes.
Mais non ça n'a rien à voir... absolument rien à voir.
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Matith a écrit:
Bien sûr qu'ils étaient innocents ! Mais c'est pas la version de Daech et des terroristes. Dans la revendication c'est bien marqué 200 croisés et pas 200 morts ou 200 innocents. Officiellement dans sa communication, Daech n'a jamais tué le moindre innocent.
Le problème du terrorisme ne vient donc pas du fait de savoir s'il est permis de tuer ou pas. C'est dans le Coran. Je veux bien qu'on me prouve le contraire et, croyez moi, j'aimerais sincèrement avoir tort. Et ce n'est pas Allah qui doit tuer mais les musulmans. La seule question est : Qui est innocent et qui ne l'est pas ! Voilà l'origine du terrorisme.
Jésus pour les chrétiens n'est pas un Dieu. C'est Dieu. Lorsque tu dis "un Dieu" tu supposes qu'il peut y en avoir plusieurs, or il n'y en a qu'un. Puisqu'il est Dieu, il savait ce qui allait se produire :Citation
Coran 10.94 a écrit:
Et si tu es en doute sur ce que Nous avons fait descendre vers toi, interroge alors ceux qui lisent le Livre révélé avant toi. La vérité certes t'est venue de ton Seigneur : ne sois donc point de ceux qui doutent.
A-t-il fait semblant de mourir ? Ça, c'est ce qu'enseigne l'islam puisque sans cela c'est difficile de refuser la religion chrétienne... Il est donc réellement mort, et réellement ressuscité. Chaque messe est d'ailleurs la célébration de cette résurrection (En plus bien sûr de la fête de Pâques).Citation
Évangile de Jésus-Christ selon saint Matthieu chapitre 26 a écrit:
39 Allant un peu plus loin, il tomba face contre terre en priant, et il disait : « Mon Père, s’il est possible, que cette coupe passe loin de moi ! Cependant, non pas comme moi, je veux, mais comme toi, tu veux. »
[...]
53 Crois-tu que je ne puisse pas faire appel à mon Père ? Il mettrait aussitôt à ma disposition plus de douze légions d’anges.
54 Mais alors, comment s’accompliraient les Écritures selon lesquelles il faut qu’il en soit ainsi ? »
Et effectivement, Dieu le Père a donné son fils unique pour le Salut de l'humanité. Il n'y était pas obligé et il l'a fait parce que son amour est infini. En cela le Père a (aban)donné son fils.Citation
Évangile de Jésus-Christ selon saint Matthieu chapitre 27 a écrit:
46 Vers la neuvième heure, Jésus cria d’une voix forte : « Éli, Éli, lema sabactani ? », ce qui veut dire : « Mon Dieu, mon Dieu, pourquoi m’as-tu abandonné ? »
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anwali a écrit:
Si jesus était un dieu, alors il savait qu'il aller mourir sur la croix, alors pourquoi faire semblant de mourir durant 3 jours pour plus tard revenir? es un dieu farceur? ou es qu'il ne savait pas qu'il aller mourir (donc ce n'est pas un dieu) et qu'il est mort réellement!
Si jesus était un dieu alors pourquoi crier sur la croix: mon dieu pourquoi m'as tu abandonné? parlait t il à lui meme ou à un autre?
Le problème des pretres de ton genre, des activistes évangélistes sur le net c'est qu'il reçoivent une formation pour tromper les gens mais pas pour défendre leurs propres religion et ses contradictions lamentables qui ont déchristianisé l'Europe
Pour information je ne suis pas prêtre, je suis un laïc. Comment peux tu affirmer cela sans me connaitre ? Dans la religion catholique, personne ne peut se prétendre prêtre à moins d'avoir été ordonné prêtre. C'est pas comme les imams autodidactes capables de prêcher (ou plutôt déblatérer) ce qu'ils veulent sans aucun contrôle.Citation
Coran 3.54 a écrit:
assurément Allah est le meilleur des trompeurs/tricheurs.
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anwali a écrit:
Ton dieu a un père qu'il l'a abandonné avec ça il est normal que plus personne n'y croit en Europe.
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Matith a écrit:
Plus personnes...
À la mi-2015, le nombre de chrétiens dans le monde est évalué à 2,419 milliards, ce qui en fait la religion qui compte le plus de fidèles au monde devant l'Islam (environ 1,6 milliard de croyants).
Source : Wikipedia
A une époque les arabes étaient bons en mathématique non ?
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anwali a écrit:
Pas la peine de mentir les gens savent que la croisade a ete mené au nom de jesus.
Pour le cannibalisme de la part chrétiens voila un peu de lecture: [www.lepoint.fr]
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Matith a écrit:
Certes, mais ce cannibalisme était une question de vie ou de mort non ? Et non une façon de se nourrir. C'est terrible mais c'est une question de survie et non religieuse.
Ça me rappelle cette histoire qui avait marqué à l'époque.
C'est bien de vouloir refaire l'Histoire mais il faudra remonter le temps et changer aussi les faits pour cela.
Voilà l'article de Wikipédia sur les croisades
Imagine que les chrétiens renverse l'Arabie Saoudite et empêchent les musulmans d'aller à la Mecque. Bien sûr point de volonté de reprendre la Mecque ? Pendant des années les musulmans étaient à Jérusalem et il n'y avait pas de croisade.