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Parcours d'Abdelkrim, héros du Rif
N
29 octobre 2007 23:39
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dhar o varan a écrit:
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Hamid a écrit:
Dispute inutile : les Jbalas sont des Riafas ("arabisés"winking smiley

justement c'est faux,les seul jbala arabisé sont de ketema a chefchaouen le reste c'est des arab et multiethnique

taza c'est pas du tout jbala apar quelque jbala qui sont installé là-bas
taouenate c'est un territoire jbala mais les habitant c'est pas des pure jbala c'est mélangé avec d'autre arab voisin d'eux fes par exemple
tanger,tetouan,chefchaouen territoire jbala mais les habitant c'est un mélange jbala,arabo-andalouse,gharbawa et rifain

c'est alhoceima parlé l'arabe vous aurai aussi dit que c'est jbala c'est le même cas avec taza u

ps:pour le culture tout la région de nador il y a pas de cette culture

une fois on parle pas une langue régional c'est fini vous pouvé plus savoir ce qui a vous ou pas

par exemple nous les rifain amazigh on sai qui rif et qui l'ai pas grace a la langue vous non

quel diférence entre un jabli et fassi ou un kentri ou un autre arab rien

Je sais qu'il y a 4 ou 5 éléments qui ne cessent de glorifier les rifains et rabaisser les autres marocains parmi lesquels se trouvent des tribus qui ont fondé des Etats et règnés sur plusieurs millions de Km² et pendant des sciècles .

On ne sait pas ce que vous voulez exactement. Si vous voulez défendre la culture rifaine, faites-le car c'est votre droit, mais n'attaquez pas tout le reste du Maroc car vous risquez de ne pas avoir d'amis dans le reste du Maroc même parmi les autres imazighens. Il faut cibler ceux qui sont contre les imazighens par exemple, mais pas tout le monde.
Vues vos interventions, vous dérappez à chaque fois en insultant les autres marocains. Pourtant, vous êtes nés en Europe et probablement vous ne connaisaez même pas les lieux de naissance de vos parents au Maroc car pendant un mois de vacances, vous partez surement ailleurs. Je suis sûr que vous ne connaissez pas le rifain à fond et vous ignorez complétement l'Histoire du Maroc.

1) En parlant des Riafas que tu défends, je te précise que plusieurs tribus au Rif (côté Al Hoceima et Nador) sont d'origine arabe. Le premier Etat au Rif était la pricipauté de Nekor fondée par des arabes Hymiarites.Il y bien le wali Abou Is7Aq Ibrahim Ibn Sali7 qui était un des notables de la Ville El Mazimma (Al Hoceima Actuelle) était arabe d'origine Hymiarites du Yemen...Il appartient à la famille Hymiarite des BAnou SAli7 qui fûrent souverains de Nekour jusqu'en l'an 410 de l'Hégire (1019/1020 JC) d'après Ibn Khaldoun....

2) La lignée des Cherif Ameziane qui étaient les premiers à faire la guerre à l'Espagne et la famille El Khattabi dont l'ascendence remonte à Omar RAA sont des Arabes,

3) N'oublies pas que les Mrabtines formant plus que le moitié des Ait Ouriaghel sont les descendant du Wali et cherif Abou Ibrahim Is7Aq Ibn YAhya Ibn Matar El Wariaghli connu sous le nom d'El A3raj ou El Khadir ou le maitre. Lui aussi il a avait une histoire avec le sultan mérinide Ya3qoub Ibn Abdel7Aq. Il est entérré à Fès à côté d'un autre Wali Rifi appelé Mobarak Ibn 3babou...
C'est en Rif qu'il y a le plus de Wali d'origine Arabe et dont la descendance parle rifain mieu que toi. On peut citer Sidi Boukhalfa et ses descendances Boubkari, on peut citer Sidi Bouzekri et sa descenadnce Boulghbaje, za3rat, ..., on peut citer Sidi Abou Daoud Moza7im à Tamsamane qui est secendant d'Abou Bakr Seddik, ...El Badissi qui est des arabes de Khazraj, Is7aq Ben Mathar El Ouriaghli, Yahya Ben Hassoun Al badissi, Abou Ali Hassoun des Boqqoya, ...HAdj Abou Othman Said de la tribu Mesatassa (à côté de Badis) d'origine Khazraji, ......
Donc Rif est plein de familles d'origines arabes et surtout Chorfas.....Est ce que tu connais toi ta desecndance entière pour dire que t'es arabe et amazigh?

4) Il y a bien des Riafas arabisés et donc comment tu oses critiquer les autres amazigh qui sont devenu arabisés? regardes d'abord les tribus zénètes arabisés et paeles leurs d'abord avant de t'adresser et agresser les autres tribus. Tu dis que les Rifains tiennement à la religion musulmane alors que la seule tribus anti-musulmane est rifaine Zènète: Beni Zekara pas loin de Oujda et à côté des Beni-Iznassen zénètes arabisés.

5) N'oublies pas que les Riafas Zénètes comme toi sont venu au Maroc, il y a 1200 ans , alors comment tu oses parler aux vrais marocains qui sont les Massmouda et les Senhajas qu'ils soient arabisé ou non? Nous savons que nos sommes berbères par les gènes et nous avons fait plus que tes zénètes au Maroc.
Alors soit on rentre dans l'ordre, soit il faut aller faire tes doléances à l' Algérie.

6) n'oublies pas que les tests génitiques ont montré aussi que la dominance des gènes chez tous les marocain est amazighe. Donc arrêtez de vous attaquer aux arabes ou aux arabisés. N'oubliez pas que ce sont les berbères Regraga qui sont partis voir le prophète Mohamed SAAS pour ramener Islam et langue arabe. Les bebrbères ont ramené les Alaouites et les Saâdiens



Modifié 1 fois. Dernière modification le 29/10/07 23:42 par N7abb-bladi.
j
29 octobre 2007 23:49
N7abb-bladi ... est ce que t'es un prof d'histoire ou je me trompe ?? tbarkellah 3lik t'as plein d'info sur l'histoire du Maroc.

Pour le sujet, c'est vraiment 7chouma de mêler un grand homme comme EL KHETTABI avec les pseudo rifains qui ne s'arretent pas de nous gonfler avec leur ideologie à la con.
depuis k'ils se connectent sur ce forum, il ne cessent d'insulter le maroc et les marocains et à la fin ils viennent pour dire qu'on des racistes.
N
29 octobre 2007 23:51
Citation
sawsen9 a écrit:
Citation
ixccen- a écrit:
N7abb Bladi,je connais tres bien les jbelas,enfin jbala c'est beaucoup dire.Les vrais jbalas commençent a partir de chefchaouen jusqu'a tanger.
Taza taounate ne sont pas vraiment considéré comme etant de vrai jbalas.

Cordialement.

non seulement tu parles au nom de riafas mais en plus, tu dis que les habitants de taouante et de taza ne sont pas vraiement des jbalas, ils sont quoi alors?

Taounate sont des Jbalas en majorité absolue:

- Senhaja qui sont à l'origine de l'Etat Almoravides
- Ghomara
- Nefzaoua (Mernissa)
- Awraba d'origine Chawia installé à Zerhoune et ensuite à Taounate. Ils sont à l'origine de l'Etat Idrisside.

Les tribus arabes sont au Sud de la province de Taounate et pas loin de Fès:
- Hyayna
- Chraga
- Oulad Jma3

La tribu andalouse:

Sless au Sud de Taounate aussi, venue d'andalousie à Salé ensuite immigrée à Taounate.

Taza contient des Jbalas et des Riafas. Les tribus jabals situés à Taza sont:

- Senhaja Ghaddou,
- Tsoul
- Braness
- Ghayata
o
30 octobre 2007 00:33
Citation
juve_94 a écrit:
N7abb-bladi ... est ce que t'es un prof d'histoire ou je me trompe ?? tbarkellah 3lik t'as plein d'info sur l'histoire du Maroc.

Pour le sujet, c'est vraiment 7chouma de mêler un grand homme comme EL KHETTABI avec les pseudo rifains qui ne s'arretent pas de nous gonfler avec leur ideologie à la con.
depuis k'ils se connectent sur ce forum, il ne cessent d'insulter le maroc et les marocains et à la fin ils viennent pour dire qu'on des racistes.

si nos histoires à la con. te gonfle....ne les lie pas....en tout cas el khettabi est bel et bien rifains....et si tu le respecte autant, respecte aussi le fait qu' il est créer une republique du rif independante....les rifains d' aujourd'hui ne demandent qu' une autonomie...et crois moi , si le maroc avait encore un abdelkrim, on parlerait de nos revendications au passé simple....
j
30 octobre 2007 00:45
Citation
ouriaghel a écrit:
Citation
juve_94 a écrit:
N7abb-bladi ... est ce que t'es un prof d'histoire ou je me trompe ?? tbarkellah 3lik t'as plein d'info sur l'histoire du Maroc.

Pour le sujet, c'est vraiment 7chouma de mêler un grand homme comme EL KHETTABI avec les pseudo rifains qui ne s'arretent pas de nous gonfler avec leur ideologie à la con.
depuis k'ils se connectent sur ce forum, il ne cessent d'insulter le maroc et les marocains et à la fin ils viennent pour dire qu'on des racistes.

si nos histoires à la con. te gonfle....ne les lie pas....en tout cas el khettabi est bel et bien rifains....et si tu le respecte autant, respecte aussi le fait qu' il est créer une republique du rif independante....les rifains d' aujourd'hui ne demandent qu' une autonomie...et crois moi , si le maroc avait encore un abdelkrim, on parlerait de nos revendications au passé simple....

dsl mais mon prof d'histoire ne m'a jamais parlé de cette république. pour moi et pour tout les marocains cette pseudo-république n'existe pas, et elle ne verra jamais le jour...et si tu n'aime pas mes intervention, tu n'as qu'a les ignorés ... et si je respecte autant EL KHETTABI, c'est parce qu'il a ecrit une grande partie de l'histoire du Maroc en combattant le colonialisme espagnol, et pas parce qu'il voulais créer une républic rifaine quoi que ce soit.
r
30 octobre 2007 01:07
Citation
juve_94 a écrit:
Citation
ouriaghel a écrit:
Citation
juve_94 a écrit:
N7abb-bladi ... est ce que t'es un prof d'histoire ou je me trompe ?? tbarkellah 3lik t'as plein d'info sur l'histoire du Maroc.

Pour le sujet, c'est vraiment 7chouma de mêler un grand homme comme EL KHETTABI avec les pseudo rifains qui ne s'arretent pas de nous gonfler avec leur ideologie à la con.
depuis k'ils se connectent sur ce forum, il ne cessent d'insulter le maroc et les marocains et à la fin ils viennent pour dire qu'on des racistes.

si nos histoires à la con. te gonfle....ne les lie pas....en tout cas el khettabi est bel et bien rifains....et si tu le respecte autant, respecte aussi le fait qu' il est créer une republique du rif independante....les rifains d' aujourd'hui ne demandent qu' une autonomie...et crois moi , si le maroc avait encore un abdelkrim, on parlerait de nos revendications au passé simple....

dsl mais mon prof d'histoire ne m'a jamais parlé de cette république. pour moi et pour tout les marocains cette pseudo-république n'existe pas, et elle ne verra jamais le jour...et si tu n'aime pas mes intervention, tu n'as qu'a les ignorés ... et si je respecte autant EL KHETTABI, c'est parce qu'il a ecrit une grande partie de l'histoire du Maroc en combattant le colonialisme espagnol, et pas parce qu'il voulais créer une républic rifaine quoi que ce soit.

justement c'est ca le probléme il faut que les prof raconte ca a tout Marocain comme quoi la république du Rif a bien et bel existé pendant quelque anneé et tout ce qui suit.,
j
30 octobre 2007 01:25
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rifi de alhoceima a écrit:
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juve_94 a écrit:
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ouriaghel a écrit:
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juve_94 a écrit:
N7abb-bladi ... est ce que t'es un prof d'histoire ou je me trompe ?? tbarkellah 3lik t'as plein d'info sur l'histoire du Maroc.

Pour le sujet, c'est vraiment 7chouma de mêler un grand homme comme EL KHETTABI avec les pseudo rifains qui ne s'arretent pas de nous gonfler avec leur ideologie à la con.
depuis k'ils se connectent sur ce forum, il ne cessent d'insulter le maroc et les marocains et à la fin ils viennent pour dire qu'on des racistes.

si nos histoires à la con. te gonfle....ne les lie pas....en tout cas el khettabi est bel et bien rifains....et si tu le respecte autant, respecte aussi le fait qu' il est créer une republique du rif independante....les rifains d' aujourd'hui ne demandent qu' une autonomie...et crois moi , si le maroc avait encore un abdelkrim, on parlerait de nos revendications au passé simple....

dsl mais mon prof d'histoire ne m'a jamais parlé de cette république. pour moi et pour tout les marocains cette pseudo-république n'existe pas, et elle ne verra jamais le jour...et si tu n'aime pas mes intervention, tu n'as qu'a les ignorés ... et si je respecte autant EL KHETTABI, c'est parce qu'il a ecrit une grande partie de l'histoire du Maroc en combattant le colonialisme espagnol, et pas parce qu'il voulais créer une républic rifaine quoi que ce soit.

justement c'est ca le probléme il faut que les prof raconte ca a tout Marocain comme quoi la république du Rif a bien et bel existé pendant quelque anneé et tout ce qui suit.,

j'ai dis prof ironiquement ... mais cela n'empeche que les prof ont ete à l'ecole au contraire de ceux qui te racontent ces betises. sinon si t'as quelques info sur l'imaginaire republique du rif comme le nom du président ou du roi, de la superficie, du nombre d'habitants, des etats qui l'ont reconnu... n'hesite pas à nous les poster
N
30 octobre 2007 01:34
Citation
rifi de alhoceima a écrit:
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juve_94 a écrit:
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ouriaghel a écrit:
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juve_94 a écrit:
N7abb-bladi ... est ce que t'es un prof d'histoire ou je me trompe ?? tbarkellah 3lik t'as plein d'info sur l'histoire du Maroc.

Pour le sujet, c'est vraiment 7chouma de mêler un grand homme comme EL KHETTABI avec les pseudo rifains qui ne s'arretent pas de nous gonfler avec leur ideologie à la con.
depuis k'ils se connectent sur ce forum, il ne cessent d'insulter le maroc et les marocains et à la fin ils viennent pour dire qu'on des racistes.

si nos histoires à la con. te gonfle....ne les lie pas....en tout cas el khettabi est bel et bien rifains....et si tu le respecte autant, respecte aussi le fait qu' il est créer une republique du rif independante....les rifains d' aujourd'hui ne demandent qu' une autonomie...et crois moi , si le maroc avait encore un abdelkrim, on parlerait de nos revendications au passé simple....

dsl mais mon prof d'histoire ne m'a jamais parlé de cette république. pour moi et pour tout les marocains cette pseudo-république n'existe pas, et elle ne verra jamais le jour...et si tu n'aime pas mes intervention, tu n'as qu'a les ignorés ... et si je respecte autant EL KHETTABI, c'est parce qu'il a ecrit une grande partie de l'histoire du Maroc en combattant le colonialisme espagnol, et pas parce qu'il voulais créer une républic rifaine quoi que ce soit.

justement c'est ca le probléme il faut que les prof raconte ca a tout Marocain comme quoi la république du Rif a bien et bel existé pendant quelque anneé et tout ce qui suit.,

Il y avait bien une république confédérée du Rif après la bataille d'Anoual. Mais, c'est du passé. Actuellement le Maroc est uni et restera indivisible. tous ceux qui sortent de cet ordre établi, mettent leurs doigts dans le trou où se trouve le serpent.
Après la guerre d'Anoual, Mohand Ben Abdelkrim déclare l'Etat confédéré du Rif Géographique et formée de Riafa et Jbalas. cette déclaration de république du Rif lui vaut la guerre appelée la guerre du Rif qui opposait cette répulique à la France et de l'Espagne. Riafas et Jbala entrent en guerre contre les 2 armées coloniales.
Cette guerre que les 2 armées ne voulaient perdre pour des raisons géo-politiques, économiques, civilisationnelles, ethniques, religieuses, ....a nécessité l'utilisation d'armes chimiques contre Riafa et Jbalas. Mohamed Ben Abdelkrim a protesté contre l'utilisation de ces armes chimiqes par la France et l'Espagne devant la société des Nations.

Parmi les conséquences actuellement, le nombre de decès par cancer est rès élevé dans le RIf géographique. Il n' y a pas une année où je n'ai pas entendu ou vu quelqu'un mourir de cancer. Atuellement, 2 personnes qui sont nos voisins ont un cancer chacun.

Voii un lien qui parle de la guerre du Rif: [fr.wikipedia.org]

Voici un lien pour la république confédéré du rif: [fr.wikipedia.org]
j
30 octobre 2007 01:56
Citation
N7abb-bladi a écrit:
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rifi de alhoceima a écrit:
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juve_94 a écrit:
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ouriaghel a écrit:
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juve_94 a écrit:
N7abb-bladi ... est ce que t'es un prof d'histoire ou je me trompe ?? tbarkellah 3lik t'as plein d'info sur l'histoire du Maroc.

Pour le sujet, c'est vraiment 7chouma de mêler un grand homme comme EL KHETTABI avec les pseudo rifains qui ne s'arretent pas de nous gonfler avec leur ideologie à la con.
depuis k'ils se connectent sur ce forum, il ne cessent d'insulter le maroc et les marocains et à la fin ils viennent pour dire qu'on des racistes.

si nos histoires à la con. te gonfle....ne les lie pas....en tout cas el khettabi est bel et bien rifains....et si tu le respecte autant, respecte aussi le fait qu' il est créer une republique du rif independante....les rifains d' aujourd'hui ne demandent qu' une autonomie...et crois moi , si le maroc avait encore un abdelkrim, on parlerait de nos revendications au passé simple....

dsl mais mon prof d'histoire ne m'a jamais parlé de cette république. pour moi et pour tout les marocains cette pseudo-république n'existe pas, et elle ne verra jamais le jour...et si tu n'aime pas mes intervention, tu n'as qu'a les ignorés ... et si je respecte autant EL KHETTABI, c'est parce qu'il a ecrit une grande partie de l'histoire du Maroc en combattant le colonialisme espagnol, et pas parce qu'il voulais créer une républic rifaine quoi que ce soit.

justement c'est ca le probléme il faut que les prof raconte ca a tout Marocain comme quoi la république du Rif a bien et bel existé pendant quelque anneé et tout ce qui suit.,

Il y avait bien une république confédérée du Rif après la bataille d'Anoual. Mais, c'est du passé. Actuellement le Maroc est uni et restera indivisible. tous ceux qui sortent de cet ordre établi, mettent leurs doigts dans le trou où se trouve le serpent.
Après la guerre d'Anoual, Mohand Ben Abdelkrim déclare l'Etat confédéré du Rif Géographique et formée de Riafa et Jbalas. cette déclaration de république du Rif lui vaut la guerre appelée la guerre du Rif qui opposait cette répulique à la France et de l'Espagne. Riafas et Jbala entrent en guerre contre les 2 armées coloniales.
Cette guerre que les 2 armées ne voulaient perdre pour des raisons géo-politiques, économiques, civilisationnelles, ethniques, religieuses, ....a nécessité l'utilisation d'armes chimiques contre Riafa et Jbalas. Mohamed Ben Abdelkrim a protesté contre l'utilisation de ces armes chimiqes par la France et l'Espagne devant la société des Nations.

Parmi les conséquences actuellement, le nombre de decès par cancer est rès élevé dans le RIf géographique. Il n' y a pas une année où je n'ai pas entendu ou vu quelqu'un mourir de cancer. Atuellement, 2 personnes qui sont nos voisins ont un cancer chacun.

Voii un lien qui parle de la guerre du Rif: [fr.wikipedia.org]

Voici un lien pour la république confédéré du rif: [fr.wikipedia.org]

Non non cette république n'a jamais vu le jour, cite moi un seul etat qui reconnait la republique du rif, la création d'une république c'est pas comme ça. peut être je me trompe, mais ABDELKRIM etait affronté aux espagnols et le reste du pays etait affronté aux français, c'est pour ça que la résistance au nord à pris une certaine autonomie ... dites moi si y'a un document signé abdelkrim el khettabi dans la quelle il demande l'independance ou bien il demande la reconnaissance de sa république ??
M
30 octobre 2007 02:13
M
30 octobre 2007 02:13
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; sleeping
r
30 octobre 2007 02:18
Citation
juve_94 a écrit:
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N7abb-bladi a écrit:
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rifi de alhoceima a écrit:
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juve_94 a écrit:
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juve_94 a écrit:
N7abb-bladi ... est ce que t'es un prof d'histoire ou je me trompe ?? tbarkellah 3lik t'as plein d'info sur l'histoire du Maroc.

Pour le sujet, c'est vraiment 7chouma de mêler un grand homme comme EL KHETTABI avec les pseudo rifains qui ne s'arretent pas de nous gonfler avec leur ideologie à la con.
depuis k'ils se connectent sur ce forum, il ne cessent d'insulter le maroc et les marocains et à la fin ils viennent pour dire qu'on des racistes.

si nos histoires à la con. te gonfle....ne les lie pas....en tout cas el khettabi est bel et bien rifains....et si tu le respecte autant, respecte aussi le fait qu' il est créer une republique du rif independante....les rifains d' aujourd'hui ne demandent qu' une autonomie...et crois moi , si le maroc avait encore un abdelkrim, on parlerait de nos revendications au passé simple....

dsl mais mon prof d'histoire ne m'a jamais parlé de cette république. pour moi et pour tout les marocains cette pseudo-république n'existe pas, et elle ne verra jamais le jour...et si tu n'aime pas mes intervention, tu n'as qu'a les ignorés ... et si je respecte autant EL KHETTABI, c'est parce qu'il a ecrit une grande partie de l'histoire du Maroc en combattant le colonialisme espagnol, et pas parce qu'il voulais créer une républic rifaine quoi que ce soit.

justement c'est ca le probléme il faut que les prof raconte ca a tout Marocain comme quoi la république du Rif a bien et bel existé pendant quelque anneé et tout ce qui suit.,

Il y avait bien une république confédérée du Rif après la bataille d'Anoual. Mais, c'est du passé. Actuellement le Maroc est uni et restera indivisible. tous ceux qui sortent de cet ordre établi, mettent leurs doigts dans le trou où se trouve le serpent.
Après la guerre d'Anoual, Mohand Ben Abdelkrim déclare l'Etat confédéré du Rif Géographique et formée de Riafa et Jbalas. cette déclaration de république du Rif lui vaut la guerre appelée la guerre du Rif qui opposait cette répulique à la France et de l'Espagne. Riafas et Jbala entrent en guerre contre les 2 armées coloniales.
Cette guerre que les 2 armées ne voulaient perdre pour des raisons géo-politiques, économiques, civilisationnelles, ethniques, religieuses, ....a nécessité l'utilisation d'armes chimiques contre Riafa et Jbalas. Mohamed Ben Abdelkrim a protesté contre l'utilisation de ces armes chimiqes par la France et l'Espagne devant la société des Nations.

Parmi les conséquences actuellement, le nombre de decès par cancer est rès élevé dans le RIf géographique. Il n' y a pas une année où je n'ai pas entendu ou vu quelqu'un mourir de cancer. Atuellement, 2 personnes qui sont nos voisins ont un cancer chacun.

Voii un lien qui parle de la guerre du Rif: [fr.wikipedia.org]

Voici un lien pour la république confédéré du rif: [fr.wikipedia.org]

Non non cette république n'a jamais vu le jour, cite moi un seul etat qui reconnait la republique du rif, la création d'une république c'est pas comme ça. peut être je me trompe, mais ABDELKRIM etait affronté aux espagnols et le reste du pays etait affronté aux français, c'est pour ça que la résistance au nord à pris une certaine autonomie ... dites moi si y'a un document signé abdelkrim el khettabi dans la quelle il demande l'independance ou bien il demande la reconnaissance de sa république ??

écoute c'est la verité la ou abdelkrim voulez fair ca nouvel capital c'est a 5 km de mon bled

d'origine c'est il yavai encor la république il yaurai une chouette ville la-bas dans une super vallé

quan je vais la-bas pendant mes vacance j'ai la chair de poule et quel émotion
N
30 octobre 2007 02:30
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juve_94 a écrit:
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N7abb-bladi a écrit:
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rifi de alhoceima a écrit:
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juve_94 a écrit:
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ouriaghel a écrit:
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juve_94 a écrit:
N7abb-bladi ... est ce que t'es un prof d'histoire ou je me trompe ?? tbarkellah 3lik t'as plein d'info sur l'histoire du Maroc.

Pour le sujet, c'est vraiment 7chouma de mêler un grand homme comme EL KHETTABI avec les pseudo rifains qui ne s'arretent pas de nous gonfler avec leur ideologie à la con.
depuis k'ils se connectent sur ce forum, il ne cessent d'insulter le maroc et les marocains et à la fin ils viennent pour dire qu'on des racistes.

si nos histoires à la con. te gonfle....ne les lie pas....en tout cas el khettabi est bel et bien rifains....et si tu le respecte autant, respecte aussi le fait qu' il est créer une republique du rif independante....les rifains d' aujourd'hui ne demandent qu' une autonomie...et crois moi , si le maroc avait encore un abdelkrim, on parlerait de nos revendications au passé simple....

dsl mais mon prof d'histoire ne m'a jamais parlé de cette république. pour moi et pour tout les marocains cette pseudo-république n'existe pas, et elle ne verra jamais le jour...et si tu n'aime pas mes intervention, tu n'as qu'a les ignorés ... et si je respecte autant EL KHETTABI, c'est parce qu'il a ecrit une grande partie de l'histoire du Maroc en combattant le colonialisme espagnol, et pas parce qu'il voulais créer une républic rifaine quoi que ce soit.

justement c'est ca le probléme il faut que les prof raconte ca a tout Marocain comme quoi la république du Rif a bien et bel existé pendant quelque anneé et tout ce qui suit.,

Il y avait bien une république confédérée du Rif après la bataille d'Anoual. Mais, c'est du passé. Actuellement le Maroc est uni et restera indivisible. tous ceux qui sortent de cet ordre établi, mettent leurs doigts dans le trou où se trouve le serpent.
Après la guerre d'Anoual, Mohand Ben Abdelkrim déclare l'Etat confédéré du Rif Géographique et formée de Riafa et Jbalas. cette déclaration de république du Rif lui vaut la guerre appelée la guerre du Rif qui opposait cette répulique à la France et de l'Espagne. Riafas et Jbala entrent en guerre contre les 2 armées coloniales.
Cette guerre que les 2 armées ne voulaient perdre pour des raisons géo-politiques, économiques, civilisationnelles, ethniques, religieuses, ....a nécessité l'utilisation d'armes chimiques contre Riafa et Jbalas. Mohamed Ben Abdelkrim a protesté contre l'utilisation de ces armes chimiqes par la France et l'Espagne devant la société des Nations.

Parmi les conséquences actuellement, le nombre de decès par cancer est rès élevé dans le RIf géographique. Il n' y a pas une année où je n'ai pas entendu ou vu quelqu'un mourir de cancer. Atuellement, 2 personnes qui sont nos voisins ont un cancer chacun.

Voii un lien qui parle de la guerre du Rif: [fr.wikipedia.org]

Voici un lien pour la république confédéré du rif: [fr.wikipedia.org]

Non non cette république n'a jamais vu le jour, cite moi un seul etat qui reconnait la republique du rif, la création d'une république c'est pas comme ça. peut être je me trompe, mais ABDELKRIM etait affronté aux espagnols et le reste du pays etait affronté aux français, c'est pour ça que la résistance au nord à pris une certaine autonomie ... dites moi si y'a un document signé abdelkrim el khettabi dans la quelle il demande l'independance ou bien il demande la reconnaissance de sa république ??

Voici un livre qui parle d'Abdelkrim et la république du rif:

ZAKYA DAOUD, Abdelkrim, une épopée d’or et de sang, Séguier, Biarritz, 1999.
La vie d’une d’une figure historique du nationalisme marocain, fondateur en 1922 de la République du Rif et vaincu par les troupes espagnoles et françaises en 1926.
L
30 octobre 2007 21:18
Citation
ouriaghel a écrit:
Citation
La Boetie a écrit:
vrais ou faux Jbalasn ,vrais ou faux rifains ......


Par le principe que :les humains sont tous des frères, que, d'un village à l'autre les rivalités sont palpables . Par le principe que :pas une seul bout de terre ne fut épargné de la guerre avec un autre. Par le principe que : les frontières n'ont aucun sens véritable de dissociation des gens d'un coté et de l'autre.
la guerre de résistance , l'opposition à l'étranger (qu'ils soit du village d'à coté ou d'un autre continent) a t elle un véritable sens ?


si éventuellement elle a un sens, je verrais bien le sens du désir des idéaux sur la construction de la société et non sur les différentiations ethniques qui sont le ciment du racisme

???excuse , moi , peut etre que je ne suis pas très intelligent, mais...ça veut dire quoi ça ????????

peut etre je n'ai pas été clair, ou bien ce point de vue n'est pas courant

j'exprime le fait que les guerre qui défendent des particularismes ethniques ont des arrières gouts de racisme
j
30 octobre 2007 21:25
Citation
N7abb-bladi a écrit:
Citation
juve_94 a écrit:
Citation
N7abb-bladi a écrit:
Citation
rifi de alhoceima a écrit:
Citation
juve_94 a écrit:
Citation
ouriaghel a écrit:
Citation
juve_94 a écrit:
N7abb-bladi ... est ce que t'es un prof d'histoire ou je me trompe ?? tbarkellah 3lik t'as plein d'info sur l'histoire du Maroc.

Pour le sujet, c'est vraiment 7chouma de mêler un grand homme comme EL KHETTABI avec les pseudo rifains qui ne s'arretent pas de nous gonfler avec leur ideologie à la con.
depuis k'ils se connectent sur ce forum, il ne cessent d'insulter le maroc et les marocains et à la fin ils viennent pour dire qu'on des racistes.

si nos histoires à la con. te gonfle....ne les lie pas....en tout cas el khettabi est bel et bien rifains....et si tu le respecte autant, respecte aussi le fait qu' il est créer une republique du rif independante....les rifains d' aujourd'hui ne demandent qu' une autonomie...et crois moi , si le maroc avait encore un abdelkrim, on parlerait de nos revendications au passé simple....

dsl mais mon prof d'histoire ne m'a jamais parlé de cette république. pour moi et pour tout les marocains cette pseudo-république n'existe pas, et elle ne verra jamais le jour...et si tu n'aime pas mes intervention, tu n'as qu'a les ignorés ... et si je respecte autant EL KHETTABI, c'est parce qu'il a ecrit une grande partie de l'histoire du Maroc en combattant le colonialisme espagnol, et pas parce qu'il voulais créer une républic rifaine quoi que ce soit.

justement c'est ca le probléme il faut que les prof raconte ca a tout Marocain comme quoi la république du Rif a bien et bel existé pendant quelque anneé et tout ce qui suit.,

Il y avait bien une république confédérée du Rif après la bataille d'Anoual. Mais, c'est du passé. Actuellement le Maroc est uni et restera indivisible. tous ceux qui sortent de cet ordre établi, mettent leurs doigts dans le trou où se trouve le serpent.
Après la guerre d'Anoual, Mohand Ben Abdelkrim déclare l'Etat confédéré du Rif Géographique et formée de Riafa et Jbalas. cette déclaration de république du Rif lui vaut la guerre appelée la guerre du Rif qui opposait cette répulique à la France et de l'Espagne. Riafas et Jbala entrent en guerre contre les 2 armées coloniales.
Cette guerre que les 2 armées ne voulaient perdre pour des raisons géo-politiques, économiques, civilisationnelles, ethniques, religieuses, ....a nécessité l'utilisation d'armes chimiques contre Riafa et Jbalas. Mohamed Ben Abdelkrim a protesté contre l'utilisation de ces armes chimiqes par la France et l'Espagne devant la société des Nations.

Parmi les conséquences actuellement, le nombre de decès par cancer est rès élevé dans le RIf géographique. Il n' y a pas une année où je n'ai pas entendu ou vu quelqu'un mourir de cancer. Atuellement, 2 personnes qui sont nos voisins ont un cancer chacun.

Voii un lien qui parle de la guerre du Rif: [fr.wikipedia.org]

Voici un lien pour la république confédéré du rif: [fr.wikipedia.org]

Non non cette république n'a jamais vu le jour, cite moi un seul etat qui reconnait la republique du rif, la création d'une république c'est pas comme ça. peut être je me trompe, mais ABDELKRIM etait affronté aux espagnols et le reste du pays etait affronté aux français, c'est pour ça que la résistance au nord à pris une certaine autonomie ... dites moi si y'a un document signé abdelkrim el khettabi dans la quelle il demande l'independance ou bien il demande la reconnaissance de sa république ??

Voici un livre qui parle d'Abdelkrim et la république du rif:

ZAKYA DAOUD, Abdelkrim, une épopée d’or et de sang, Séguier, Biarritz, 1999.
La vie d’une d’une figure historique du nationalisme marocain, fondateur en 1922 de la République du Rif et vaincu par les troupes espagnoles et françaises en 1926.

je conteste pas le fait que y'avait une tentation de création d'une république, mais heureusement masd9atch.
r
30 octobre 2007 21:50
abdelkrim alkhatabi ily avai bien proclamé la république de Rif pendant 5 ans c'etait comme un pays au rif ca tout beaucoup le monde le sait vous perdé votre temps a dire le contraire


les kabyle le savent tous quel yavai une république du Rif ilsont meme combatu contre le pays du rif a l'époque c'est pour ca aujourd'hui ta des kabyle qui aime pas les rif parceque ilsavai perdu des proche dans le rif

bref aujourd'hui on est (tm) alhamdoulah vive l'union et mohamed 6
T
30 octobre 2007 22:17
Citation
juve_94 a écrit:
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N7abb-bladi a écrit:
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rifi de alhoceima a écrit:
Citation
juve_94 a écrit:
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ouriaghel a écrit:
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juve_94 a écrit:
N7abb-bladi ...
s.

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Voici un lien pour la république confédéré du rif: [fr.wikipedia.org]

Non non cette république n'a jamais vu le jour, cite moi un seul etat qui reconnait la republique du rif, la création d'une république c'est pas comme ça. peut être je me trompe, mais ABDELKRIM etait affronté aux espagnols et le reste du pays etait affronté aux français, c'est pour ça que la résistance au nord à pris une certaine autonomie ... dites moi si y'a un document signé abdelkrim el khettabi dans la quelle il demande l'independance ou bien il demande la reconnaissance de sa république ??

Donc selon toi la république du rif n'a jamais existé?!....pour toi,tout ça,toutes ces histoires,cette guerre,ces morts,ces victoires ne relèvent que d'un mythe inventé par les berberistes.
Ben voyons!..

Tu vois, c'est justement ce type de discours qui crée des différences et force a des mauvais rapports.
Vous etes carrément a réexaminer l'histoire en l'interprétant a votre manière et ceci malgres que les évènements déroulés datent d'a peine quelques décennies.
Oser pretendre qu'elle n'a pas existé c'est complètement insulter l'ensemble du peuple rifain,on pourrait meme le considérer comme une non-reconnaissance.

Sache que tous les rifains y croient dur comme fer a cette republique et qu'elle a réellement existé,on a meme des preuves vivantes,et matériels,tu peux encore aujourd'huit trouver des pièces de monnaies qui datent de cette république,ainsi que des billets,des documents ou meme du drapeau rifains,

Par ailleurs je dirais que c'est a cause de personnes comme toi que les rifains veulent rester a l'écart du maroc et de sa politique qui ne consiste tous le temps qu'a nier, contredire,falsifier discréditer ou minimiser tous ce que les imazighens ont put accomplir ou apporter au maroc.
Comment veux tu qu'apres on s'entend quand vous faites tous pour nous effacer,mais le pire c'est que cette attitude peut avoir des conséquences encore plus grave,et c'est ce genre de propos qui alimente les revendications identitaires, regarde un peu ce qui se passe en kabylie ou les gens commençe meme a rejeter l'islam,au rif c'est certainement pas le cas mais sa peut conduire a une haine et un rejet de tous ce qui est arabe.

Arretez donc de nier l'évidence.


N7abb bladi,je connais tres bien ton dchar,douwar ayt amart c'est a a peine 50 kilomètres de taounate,je connais bien cette endroit,le grand marché du dimanche a ain aicha ainsi que les anciennes tentatives d'indépendances de bni bosultane...etc j'ai également entendu parler de vos personnalités comme hajj abou qui siege au parlement mais aussi vos narcotraficants comme berrdane ou mazoti,d'ailleurs berrdan est rifains.
Vous faites beaucoup de commerces avec le rif.
Mais bon,cela dit comme je l'ais dit plus haut c'est un autre sujet,donc merci de t'en tenir a celui ci ou dans le cas contraire d'en ouvrir un autre.
Cordialement.
Nech zie Al hoceima.........Tamassint*
j
31 octobre 2007 00:10
Citation
ixccen- a écrit:
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juve_94 a écrit:
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N7abb-bladi a écrit:
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rifi de alhoceima a écrit:
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juve_94 a écrit:
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ouriaghel a écrit:
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juve_94 a écrit:
N7abb-bladi ...
s.

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Voici un lien pour la république confédéré du rif: [fr.wikipedia.org]

Non non cette république n'a jamais vu le jour, cite moi un seul etat qui reconnait la republique du rif, la création d'une république c'est pas comme ça. peut être je me trompe, mais ABDELKRIM etait affronté aux espagnols et le reste du pays etait affronté aux français, c'est pour ça que la résistance au nord à pris une certaine autonomie ... dites moi si y'a un document signé abdelkrim el khettabi dans la quelle il demande l'independance ou bien il demande la reconnaissance de sa république ??

Donc selon toi la république du rif n'a jamais existé?!....pour toi,tout ça,toutes ces histoires,cette guerre,ces morts,ces victoires ne relèvent que d'un mythe inventé par les berberistes.
Ben voyons!..


Tu vois, c'est justement ce type de discours qui crée des différences et force a des mauvais rapports.
Vous etes carrément a réexaminer l'histoire en l'interprétant a votre manière et ceci malgres que les évènements déroulés datent d'a peine quelques décennies.
Oser pretendre qu'elle n'a pas existé c'est complètement insulter l'ensemble du peuple rifain,on pourrait meme le considérer comme une non-reconnaissance.

Sache que tous les rifains y croient dur comme fer a cette republique et qu'elle a réellement existé,on a meme des preuves vivantes,et matériels,tu peux encore aujourd'huit trouver des pièces de monnaies qui datent de cette république,ainsi que des billets,des documents ou meme du drapeau rifains,

Par ailleurs je dirais que c'est a cause de personnes comme toi que les rifains veulent rester a l'écart du maroc et de sa politique qui ne consiste tous le temps qu'a nier, contredire,falsifier discréditer ou minimiser tous ce que les imazighens ont put accomplir ou apporter au maroc.
Comment veux tu qu'apres on s'entend quand vous faites tous pour nous effacer,mais le pire c'est que cette attitude peut avoir des conséquences encore plus grave,et c'est ce genre de propos qui alimente les revendications identitaires, regarde un peu ce qui se passe en kabylie ou les gens commençe meme a rejeter l'islam,au rif c'est certainement pas le cas mais sa peut conduire a une haine et un rejet de tous ce qui est arabe.

Arretez donc de nier l'évidence.


N7abb bladi,je connais tres bien ton dchar,douwar ayt amart c'est a a peine 50 kilomètres de taounate,je connais bien cette endroit,le grand marché du dimanche a ain aicha ainsi que les anciennes tentatives d'indépendances de bni bosultane...etc j'ai également entendu parler de vos personnalités comme hajj abou qui siege au parlement mais aussi vos narcotraficants comme berrdane ou mazoti,d'ailleurs berrdan est rifains.
Vous faites beaucoup de commerces avec le rif.
Mais bon,cela dit comme je l'ais dit plus haut c'est un autre sujet,donc merci de t'en tenir a celui ci ou dans le cas contraire d'en ouvrir un autre.
Cordialement.

j'en ai perdu moi des membres de la famille pour cette guerre, la guerre de l'independance du MAROC, pas du dokalla, de r7amna ou du Rif, pour ton info, je suis omitié berbére moitié Djebli, tout ce que tu invente je l'ai connu avant. si tu sais lire, t'aurais comprendre ce que je voulais dire, il y'avait bien une réclamation mais pas une reconnaissance, vas à n'importe quartier de la capitale et tu verras des petites république, chaque cartier se considere comme un etat, mais pas comme ça qu'on va créer une république. je pari que si le rif etait un etat autonome, on aurait vu un coup d'etat chaque semaine, et des gens qui meurent comme des cafards parce qu'il y'a rien à manger.
bref had les sujet sur le Rif tel3ou lia f se7ti, a chaque fois c la meme histoire, les meme arguments et tjr rien d'interessant (appart une histoire d'un grand homme qui se fait ridiculiser par des gens qui croivent le defendre) ... avec tout mon respect qui se respectent et respectent les autres ... je me casse
T
31 octobre 2007 00:23
Au revoire juive_94,et n'oublies surtout pas de bien refermer la porte tout doucement derrière toi.
Nech zie Al hoceima.........Tamassint*
o
31 octobre 2007 00:27
Citation
juve_94 a écrit:
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ixccen- a écrit:
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juve_94 a écrit:
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N7abb-bladi a écrit:
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rifi de alhoceima a écrit:
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juve_94 a écrit:
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ouriaghel a écrit:
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juve_94 a écrit:
N7abb-bladi ...
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Voici un lien pour la république confédéré du rif: [fr.wikipedia.org]

Non non cette république n'a jamais vu le jour, cite moi un seul etat qui reconnait la republique du rif, la création d'une république c'est pas comme ça. peut être je me trompe, mais ABDELKRIM etait affronté aux espagnols et le reste du pays etait affronté aux français, c'est pour ça que la résistance au nord à pris une certaine autonomie ... dites moi si y'a un document signé abdelkrim el khettabi dans la quelle il demande l'independance ou bien il demande la reconnaissance de sa république ??

Donc selon toi la république du rif n'a jamais existé?!....pour toi,tout ça,toutes ces histoires,cette guerre,ces morts,ces victoires ne relèvent que d'un mythe inventé par les berberistes.
Ben voyons!..


Tu vois, c'est justement ce type de discours qui crée des différences et force a des mauvais rapports.
Vous etes carrément a réexaminer l'histoire en l'interprétant a votre manière et ceci malgres que les évènements déroulés datent d'a peine quelques décennies.
Oser pretendre qu'elle n'a pas existé c'est complètement insulter l'ensemble du peuple rifain,on pourrait meme le considérer comme une non-reconnaissance.

Sache que tous les rifains y croient dur comme fer a cette republique et qu'elle a réellement existé,on a meme des preuves vivantes,et matériels,tu peux encore aujourd'huit trouver des pièces de monnaies qui datent de cette république,ainsi que des billets,des documents ou meme du drapeau rifains,

Par ailleurs je dirais que c'est a cause de personnes comme toi que les rifains veulent rester a l'écart du maroc et de sa politique qui ne consiste tous le temps qu'a nier, contredire,falsifier discréditer ou minimiser tous ce que les imazighens ont put accomplir ou apporter au maroc.
Comment veux tu qu'apres on s'entend quand vous faites tous pour nous effacer,mais le pire c'est que cette attitude peut avoir des conséquences encore plus grave,et c'est ce genre de propos qui alimente les revendications identitaires, regarde un peu ce qui se passe en kabylie ou les gens commençe meme a rejeter l'islam,au rif c'est certainement pas le cas mais sa peut conduire a une haine et un rejet de tous ce qui est arabe.

Arretez donc de nier l'évidence.


N7abb bladi,je connais tres bien ton dchar,douwar ayt amart c'est a a peine 50 kilomètres de taounate,je connais bien cette endroit,le grand marché du dimanche a ain aicha ainsi que les anciennes tentatives d'indépendances de bni bosultane...etc j'ai également entendu parler de vos personnalités comme hajj abou qui siege au parlement mais aussi vos narcotraficants comme berrdane ou mazoti,d'ailleurs berrdan est rifains.
Vous faites beaucoup de commerces avec le rif.
Mais bon,cela dit comme je l'ais dit plus haut c'est un autre sujet,donc merci de t'en tenir a celui ci ou dans le cas contraire d'en ouvrir un autre.
Cordialement.

j'en ai perdu moi des membres de la famille pour cette guerre, la guerre de l'independance du MAROC, pas du dokalla, de r7amna ou du Rif, pour ton info, je suis omitié berbére moitié Djebli, tout ce que tu invente je l'ai connu avant. si tu sais lire, t'aurais comprendre ce que je voulais dire, il y'avait bien une réclamation mais pas une reconnaissance, vas à n'importe quartier de la capitale et tu verras des petites république, chaque cartier se considere comme un etat, mais pas comme ça qu'on va créer une république. je pari que si le rif etait un etat autonome, on aurait vu un coup d'etat chaque semaine, et des gens qui meurent comme des cafards parce qu'il y'a rien à manger.
bref had les sujet sur le Rif tel3ou lia f se7ti, a chaque fois c la meme histoire, les meme arguments et tjr rien d'interessant (appart une histoire d'un grand homme qui se fait ridiculiser par des gens qui croivent le defendre) ... avec tout mon respect qui se respectent et respectent les autres ... je me casse


ta mauvaise foi me degoute...

que tu le veuille ou non , que tu le croit ou non.....la republique du rif a existé...elle avait sa monnaie, sa banque, et etait reconnu par beaucoup de pays....maintenant il n' est plus question de republique....lorsque les rifains parlent, c' est à propos d' autonomie...et je met ma main au feu qu' on reussira à l' obtenir....chaque jour on s' en rapproche....
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