) Citation
a écrit:
je ne pense pas que la question du sous développement soit pertinent.
Il s'agit avant tout de bien être. Et le développement n'est pas une condition requise pour cela.
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as300 a écrit:
alors que le monde arabo-musulman ne s'est bien porté qu'en étant intimement lié à l'islam
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abde12 a écrit:
Salam,
Je ne comprends pas pourquoi vous cherchez à mettre le doigt sur les causes de la décadence. Pratiquement tout ce qui est avancé ici est faux. C'est un sujet pour les spécialistes. D'ailleurs, les explications de ces derniers n'intéressent presque personne...
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as300 a écrit:
On remarque aussi que l'occident n'a pu se retrouver à cette place qu'en se libérant de la religion, de certains repères "arbitraires", alors que le monde arabo-musulman ne s'est bien porté qu'en étant intimement lié à l'islam, c'est presque un fait, même si on se doit d'éviter les raccourcis grossiers.
je suis pas trop d'accord avec ça. tu parles du "monde arabo musulman" qui se serait "bien porté". à un moment donné. mais de quel monde arabo musulman parles tu?
celui des palais, des savants ou celui du pauvre quidam qui n'avait pas accés au savoir, aux droits les plus élémentaires?
je dis ça car le progrès se mesure pour moi à la condition du plus faible. l'époque de la renaissance est louée comme une époque plutôt grandiose pour la france. mais quelle misère dans les campagnes. derrière les dorures des palais, il y avait la misère crasse d'une majorité, juste bonne à trimer, aller à l'église et aller se faire tuer dans quelques aventures guerrière.
une société moderne, c'est une société ou le peuple accède à la connaissance, peut apporter sa pierre à la marche de la société, ses progrès, n'est plus exclue de la vie politique. ce sont les conditions objectives qui permettent le progrès.
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azzozza a écrit:
Mais rien n'est perdu. Aujourd'hui, le monde arabo-musulman dispose de bcp de "cerveaux" dans divers domaines de la vie qui malheureusement servent à l'étranger, faute de moyens. Le travail est de permettre à tous ces "cerveaux" de fonctionner et de servir ds leur pays. Et ce retard peut se rattraper bien plus vite qu'on ne le croit.
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Rastapopûlos a écrit:
Pour les explications les moins intéressantes (de mon point de vue), on trouve entre autres théories :
ce ne sont pas que de simples theories.
-La théorie Marxiste : le sous-développement des pays du Sud est lié à l'exploitation de ces derniers par les pays du Nord, responsables du pillage des ressources naturelles et des guerres pour s'emparer de ces contrées. Ces mêmes pays maintiennent les pays du Sud dans un état de sous-développement pour mieux les asservir. C'est une théorie séduisante pour les adeptes du "ce n'est pas de notre faute."
ben c'est malheureusement vrai. dans la guerre economique omniprésente, les plus faibles se font bouffer.
et ça date pas d'hier. les riches nabatéens et leur merveilleuse cité petra se sont fait bouffés par l'empire romain qui voulait contrôler le commerce des épices et de l'encens. encore aujourd'hui, les exemples qui me viennent immédiatement sont tellement nombreux que je ne sais par quoi commencer. on fait cultiver coton, cacao etc.... par des pays qui n'ont pas les filliéres de transformation pour les maintenir dans le sous devellopement. haiti etait autosuffisante alimentairement jusqu'à l'importation de riz us subventionné, lequel arrivait moins cher à port aux princes que le riz local. puis le riz américain n'a plus été subventionné et son prix a grimpé. mais entre temps, la riziculture haïtienne avait été détruite (chomage et pauperisation des paysans). plus de riz abordable pour les haitiens: famine. à coté de chez moi, (sud ouest de la france), un élevage intensif fait du poulet industriel. ils sont arrivés à produire du poulet d'un kg à 29 jours. ce poulet n'est pas commercialisable en france du fait des normes. c'est du poulet subventionné destiné à l'exportation dans les pays africains. ce poulet de m.... arrive moins cher du kg au senegal et ailleurs que le poulet produit localement.
je pourrai multiplier les exemples. comment dans ces conditions se développer? (pour ne parler que du domaine agricole mais que l'on peut généraliser à d'autres secteurs).
-La théorie libérale : c'est un retard structurel qui sera rattrapé. Ces pays seront amenés à se développer, comme l'on fait les pays du Nord. La démocratisation et les les libertés individuelles permettront d'établir un climat propice au développement et à l'activité économique. L'impérialisme n'est pas loin.
ben si une caste s'aproprie le pouvoir, le savoir et que donc le peuple est exclu, tu te prives de pas mal de cerveaux. dans les dictatures,l' initiative individuelle, un des pilier du développement, est bannie. sont nommées aux postes de responsabilité non pas les individus brillants mais les apparatchiks les plus veules, les plus serviles.
-La théorie des fatalistes : l'absence de ressources naturelles et les conditions climatiques sont en partie responsables du sous-développement des pays du Sud. C'est une explication sujette à caution. Puisque certains pays au climat ou au relief désavantageux s'en sortent très bien (Israël, Japon, Sud de l'Espagne...) alors que d'autres sont très en retard (Amérique du Sud, Afrique Noir hors Afrique Sub-Saharienne).
L'islam constitue un frein au sens ou il permet d'éviter les excèsCitation
Rastapopûlos a écrit:
Il faut tout de même garder en tête que la science actuelle est le fruit d'une "capitalisation" sur les découvertes du passé, transmises par les peuples. Donc l'invention de la roue est peut-être une plus grande avancée que l'invention du moteur à réaction alors que l'on sait que ce dernier est beaucoup plus complexe et nécessite une somme de connaissances beaucoup plus élaborée. Il en va de même pour le premier homme qui un jour, a décidé de mettre un silex au bout de sa lance.
La civilisation moderne et l'Occident en premier lieu, n'a fait que tirer avantage des dizaines de milliers d'années au cours desquelles ont été développées de nombreuses inventions. Personne ne part de zéro.
Il y a sûrement un problème de "décollage", ce petit déclic, cette période de transition entre le sous-développement et le développement.
Ensuite, il faudrait voir s'il n'y a pas quelque chose dans la mentalité Arabo-Musulmane qui constituerait un frein au développement : la Religion, l'histoire, la culture...
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