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antitout a écrit:
j' attend encore que souheil nous prouve que dans les pays arabo-musulmans il n y a pas d esprit libre .
bref souheil definis moi ce que c est qu un esprit libre .
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a écrit:
antitout:
souheil definis moi ce que c est qu un esprit libre .
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le citoyen a écrit:
L'Iran est un pays rétrograde..? Orienté vers le passé..? Les mollah ont quand même développé une industrie contrairement au chah pro-occidental...Je veux dire, les acquis religieux, l'éthique, le système juridique religieux n'empêchent pas un pays de se développer..on a l'exemple de l'Iran..qui s'est développé malgré un retour aux origines les plus lointaines du passé...Les arabes paresseux ne pouront pas se développer que ce soit en retournant aux sources ou en poussant l'ouverture à ses limites actuelles en occident..parce qu'ils sont paresseux, c'est tout..s'ils ont été chassés d'Espagne ce n'est sûrement pas parce qu'ils ont été fermé à "l'ouverture" mais plutôt par excès "d'ouverture"...
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souheil a écrit:Citation
le citoyen a écrit:
L'Iran est un pays rétrograde..? Orienté vers le passé..? Les mollah ont quand même développé une industrie contrairement au chah pro-occidental...Je veux dire, les acquis religieux, l'éthique, le système juridique religieux n'empêchent pas un pays de se développer..on a l'exemple de l'Iran..qui s'est développé malgré un retour aux origines les plus lointaines du passé...Les arabes paresseux ne pouront pas se développer que ce soit en retournant aux sources ou en poussant l'ouverture à ses limites actuelles en occident..parce qu'ils sont paresseux, c'est tout..s'ils ont été chassés d'Espagne ce n'est sûrement pas parce qu'ils ont été fermé à "l'ouverture" mais plutôt par excès "d'ouverture"...
La moitié de l’iran. vit dans des conditions digne du moyen age.
Les photos rapportées lors des différents tremblements de terre montrent une population qui vie et survie dans des conditions hors de notre époque.
Pas d’électricité, d’eau potable, pas d’hôpitaux, pas de protection sociale………………….
Oui ils préfèrent la bombe atomique, l’armement lourd………que de s’occuper du paysan iranien
Triste pays d’avicennes
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ouriaghel a écrit:Citation
souheil a écrit:Citation
le citoyen a écrit:
L'Iran est un pays rétrograde..? Orienté vers le passé..? Les mollah ont quand même développé une industrie contrairement au chah pro-occidental...Je veux dire, les acquis religieux, l'éthique, le système juridique religieux n'empêchent pas un pays de se développer..on a l'exemple de l'Iran..qui s'est développé malgré un retour aux origines les plus lointaines du passé...Les arabes paresseux ne pouront pas se développer que ce soit en retournant aux sources ou en poussant l'ouverture à ses limites actuelles en occident..parce qu'ils sont paresseux, c'est tout..s'ils ont été chassés d'Espagne ce n'est sûrement pas parce qu'ils ont été fermé à "l'ouverture" mais plutôt par excès "d'ouverture"...
La moitié de l’iran. vit dans des conditions digne du moyen age.
Les photos rapportées lors des différents tremblements de terre montrent une population qui vie et survie dans des conditions hors de notre époque.
Pas d’électricité, d’eau potable, pas d’hôpitaux, pas de protection sociale………………….
Oui ils préfèrent la bombe atomique, l’armement lourd………que de s’occuper du paysan iranien
Triste pays d’avicennes
quand l' argument ne suffit plus, l' accusation prend la relève...tu ne sais pas de quoi tu parles, l' economie iranienne malgré les embargos à de quoi faire rougir beaucoup de pays dits, industrialisés...les images d' après tremblement de terres sont des images d' après catstrophes...ce ne sont certainement pas les plus revelatrices sur le train de vie des iraniens....le jour ou on verra un iranien qui a fuit son pays à cause de la pauvreté...on en reparlera...
Citation
souheil a écrit:
Jacques Berque.proposait une explication historique et intellectuelle de la pauvreté des musulmans ; l’islam, selon lui, fut une religion ouverte de ses origines jusqu’à la faillite économique du monde arabe au XIVe siècle ; cet effondrement fut provoqué par la marine européenne qui accéda directement aux richesses de l’Asie en contournant le commerce arabe.
Par suite, les institutions politiques s’effondrèrent et le pouvoir fut saisi par des docteurs de la loi autoproclamés qui confisquèrent à leur profit la lecture et l’interprétation du Coran.
Sous l’emprise de cette « mollacratie », l’Islam se referma, l’esprit critique disparut au moment même où il s’imposait dans le monde chrétien avec la Renaissance et la Réforme.
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andi espoir a écrit:Citation
souheil a écrit:
Jacques Berque.proposait une explication historique et intellectuelle de la pauvreté des musulmans ; l’islam, selon lui, fut une religion ouverte de ses origines jusqu’à la faillite économique du monde arabe au XIVe siècle ; cet effondrement fut provoqué par la marine européenne qui accéda directement aux richesses de l’Asie en contournant le commerce arabe.
Par suite, les institutions politiques s’effondrèrent et le pouvoir fut saisi par des docteurs de la loi autoproclamés qui confisquèrent à leur profit la lecture et l’interprétation du Coran.
Sous l’emprise de cette « mollacratie », l’Islam se referma, l’esprit critique disparut au moment même où il s’imposait dans le monde chrétien avec la Renaissance et la Réforme.
Tout à fait d'accord, Souheil.
On en avait déjà discuter, je sais pas si tu te souviens des Cheicks qui sont allés voir Napoléon Bonaparte
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souheil a écrit:Citation
ouriaghel a écrit:Citation
souheil a écrit:Citation
le citoyen a écrit:
L'Iran est un pays rétrograde..? Orienté vers le passé..? Les mollah ont quand même développé une industrie contrairement au chah pro-occidental...Je veux dire, les acquis religieux, l'éthique, le système juridique religieux n'empêchent pas un pays de se développer..on a l'exemple de l'Iran..qui s'est développé malgré un retour aux origines les plus lointaines du passé...Les arabes paresseux ne pouront pas se développer que ce soit en retournant aux sources ou en poussant l'ouverture à ses limites actuelles en occident..parce qu'ils sont paresseux, c'est tout..s'ils ont été chassés d'Espagne ce n'est sûrement pas parce qu'ils ont été fermé à "l'ouverture" mais plutôt par excès "d'ouverture"...
La moitié de l’iran. vit dans des conditions digne du moyen age.
Les photos rapportées lors des différents tremblements de terre montrent une population qui vie et survie dans des conditions hors de notre époque.
Pas d’électricité, d’eau potable, pas d’hôpitaux, pas de protection sociale………………….
Oui ils préfèrent la bombe atomique, l’armement lourd………que de s’occuper du paysan iranien
Triste pays d’avicennes
quand l' argument ne suffit plus, l' accusation prend la relève...tu ne sais pas de quoi tu parles, l' economie iranienne malgré les embargos à de quoi faire rougir beaucoup de pays dits, industrialisés...les images d' après tremblement de terres sont des images d' après catstrophes...ce ne sont certainement pas les plus revelatrices sur le train de vie des iraniens....le jour ou on verra un iranien qui a fuit son pays à cause de la pauvreté...on en reparlera...
je ne savais pas que tu as de l'humour.
comment tu compares l'iran à la finlande?
C'est de l'humour
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ouriaghel a écrit:
quand l' argument ne suffit plus, l' accusation prend la relève...tu ne sais pas de quoi tu parles, le jour ou on verra un iranien qui a fuit son pays à cause de la pauvreté...on en reparlera...
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souheil a écrit:Citation
ouriaghel a écrit:
quand l' argument ne suffit plus, l' accusation prend la relève...tu ne sais pas de quoi tu parles, le jour ou on verra un iranien qui a fuit son pays à cause de la pauvreté...on en reparlera...
c'est juste pour rire et rendre ce sujet un peu leger et moins serieux.
la liberté d'expression en iran (ce qui fait que tous les journalistes ont envie de continuer à vivre en iran):
L’Iran reste la plus grande prison du Moyen-Orient pour les professionnels des médias.
Treize journalistes et webloggers ont été incarcérés au cours de l’année 2005 et, au 1er janvier 2006, cinq d’entre eux se trouvaient toujours derrière les barreaux. Menaces, interrogatoires, convocations, arrestations et détentions arbitraires sont en nette progression. Les journalistes iraniens ne doivent souvent leur liberté qu’au versement de cautions extrêmement élevées. L’arrivée à la présidence du conservateur Mahmoud Ahmadinejad n’a pas amélioré cette situation.
2005 a été une année particulièrement difficile pour le journaliste iranien Akbar Ganji, maintenu en isolement à la prison d’Evine malgré l’affaiblissement de son état de santé - il ne pèse pas plus d’une cinquantaine de kilos - suite à une grève de la faim, entreprise en juillet 2005 et qui a duré plus de 60 jours. La pression croissante de la communauté internationale, qui a plusieurs fois réclamé sa libération, n’a toujours pas porté ses fruits.
D’autres journalistes ont été libérés mais restent étroitement surveillés. C’est le cas de Taghi Rahmani, Reza Alijani et Hoda Saber relâchés en juin 2005 après deux années de détentions. Mais leur procès est toujours en cours et ils peuvent retourner derrière les barreaux à tout moment. Autre arme régulièrement utilisée par la justice : l’interdiction de sortie du pays. C’est le cas des journalistes Issa Saharkiz, Ali Mazroi et Emadoldin Baghi. Ce dernier n’a pu se rendre en France malgré une invitation officielle du gouvernement français qui devait lui remettre, le 12 décembre 2005, le prix de la Commission nationale consultative des droits de l’homme.
c'est de la propagande de l'occident
[www.rsf.org]
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le citoyen a écrit:
les mollah d'Iran qui ne sont pas ouverts sur l'occident et qui ne veulent pas entendre parler de relecture du saint Coran savent fabriquer des voitures, des bombes et plein d'autres choses encore et ce malgré l'embargo international impitoyable, alors que les arabes qui se sont complétement ouverts sur le monde et qui ne s'énervent pas beaucoup quand on leur parle de relire ou même de reconsidérer le saint Coran ne font que consommer et manger beaucoup sans jamais rien produire exactement comme du bétail stéril...A mon humble avis, c'est à méditer quand même..un pays de mollahs renfermés mais intelligents et qui se font respecter et des pays arabes très peu pieux bêtes et inutiles à l'humanité parce qu'il n'apportent aucun plus...De plus, en Iran les gens sont dignes et ne quittent pas leur pays dans des embarcations de fortune en catastrophe parce qu'ils ont faim, parce que leur pays "ouvert et tolérant" a été incapable de leur permettre de mener une vie digne des êtres humains...
Pour ce qui est de la qualité de vie en Iran, ça ne peut pas être pire que la pauvereté et le rascisme aux USA par exemple..où 1/3 de la population vit entre ghettos sales pour indigeants et les sous sols nauséabonds des villes avec les taupes...Bref, la manière d'apprécier sa religion n'a jamais été une cause du sous-développement d'une nation..