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pauvre origin4 tu as bien cherche le malheur on parle pas du coran de cette facon et on soupconne pas
peut etre le coran est falsifie mais celui des chiites pas les sunnit attention la colere de allah sobhanah est bien forte et dure a supporter alors si tu es musulman sunnit demande le grand pardon a allah sobhanah et se repentir et prie allah jour et nuit tout le temps pour ce que tu raconte sur les paroles sacrees de allah sobhanah ....

Citation
jandouba a écrit:
pauvre origin4 tu as bien cherche le malheur on parle pas du coran de cette facon et on soupconne pas
peut etre le coran est falsifie mais celui des chiites pas les sunnit attention la colere de allah sobhanah est bien forte et dure a supporter alors si tu es musulman sunnit demande le grand pardon a allah sobhanah et se repentir et prie allah jour et nuit tout le temps pour ce que tu raconte sur les paroles sacrees de allah sobhanah ....

N'est ce pas Dieu qui dit que le coran sera conservé ? Alors comment les chiites ont réussi à le falsifier ?

J'ai une question pour ceux qui pensent que nous descendons tous d'Adam et Ève.

Avec qui les enfants d'Adam et Ève ont ils eu des enfants?

Citation
origin4 a écrit:
c'est bien la ou se trouve le probleme
pourquois l'islam n'est pas claire et direct
pourquois c'est si incomprehenssible
tout le monde l'interprete a sa facon

ici c'est dit que la terre est plate
ca veut que la tere est plate
si ila voulue dire que la terre etait praticable
il aurait ecrit que la terre etait praticable
je suis arabophone est lorsque on me dit tu un chemin plat
je ne comprend pas un chmin praticable

le coran est clair pour un homme du 7eme siecle !
dieu a fait l'homme d'argile !
dieu a créée la terre plate !
etc...
c'est pareil pour tous les textes religieux de l'époque !
ce sont les musulmans qui devant les évidences inventent des "sens cachés" aux versets qui les dérangent, comme par exemple celui qui autorise a battre sa femme, ou a avoir des relations sexuelles avec des esclaves, etc...

j ai lu des sourates du coran ou ils citent ali ..et disent que coran n est pas complet
et disent aussi ils attendent l arrivee d un nouveau coran bien complet
coran de fatima radiya allah 3anha ya bcp a dire ou a lire sur les chiites
je ne saurai les traduire en francais voir par google des sites islmics sunnit
posez vos questions vous trouverez des reponses sur des sites islamics

Citation
origin4 a écrit:
il faut se rensegner avant de tel theories

pour evoluer , une espece doit avoir des besoins specefique , est etre dans des conditions specefique

tu sait que chque jours des milliers de modification genetique s'opere dans tes genomes , et cela pour s'adapter a des changement dans ton environment

comment sa fait t'il que tout evolue

en plus tu ne descend pas du singe tu as le meme encetre

une theorie bien plus plosible qu''une femme qui sort de la cote d'un homme
ou d'un homme qui vit a l'interieure d'une balaine plusieurs jours
ou d'un homme qui ressucite des morts
ou d'un homme qui vit plusieurs centaines d'années
ou d'un homme d'un qui deschire une mer en deux
ou d'un homme qui est tellement beau que des femme se coupe en le voyant
ou d'un homme qui veut sacrifier son fils et poufffffffff un moutons apprait
ou d'un homme ........................... etc

tu sait tu n'est pas le meme homme que ceux qui etait a la meme place que tu est il ya 2000 ans
tu as evolué
et les futures hommes serons plus evolué que nous, c'est un fait

donc saufsi tu apporte des preuves que adan et eve ont etait bannie du paradie , l'evolution est la theorie la plus plosible

Mais, nous, on y croit à Adam et Eve, on a pas besoin de prouver ça de manière scientifique.
C'est à toi de nous prouver que ça n'existe pas: si tu n'y arrives pas, alors, sache que toi, tu CROIS que cela n'existe pas.

Fais un effort pour écrire correctement: quand on cherche à prendre des croyants de haut, il faut avoir écrire correctement, au moins un minimum...

Citation
a écrit:
en plus tu ne descend pas du singe tu as le meme encetre

Tu peux démontrer tout ça, tu peux me montrer que c'est le cas, me dire quand cet ancêtre a existé; à quoi il ressemblait?

Citation
a écrit:
une theorie bien plus plosible qu''une femme qui sort de la cote d'un homme

Les évolutionnistes peuvent retourner le problème comme ils veulent, il y aura toujours un ancêtre commun à l'ensemble de l'humanité. J'espère que vous n'allez pas croire que l'ensemble des hominidés ici et là ont évolué de manière heureuse vers le modèle humain comme par hasard. Là, on passerait à un hasard ridicule d'un point de vue scientifique.

Citation
a écrit:
ou d'un homme qui vit a l'interieure d'une balaine plusieurs jours

Dieu est tout puissant: un miracle est bien quelque chose qui sort de l'ordinaire.
Donc, oui, cela peut arriver et comme ce sera une entorse aux règles naturelles habituelles, bah,; pas besoin d'y trouver une explication scientifique.

Citation
a écrit:
ou d'un homme qui ressucite des morts

Idem pour l'ensemble de ce que tu as abordé. Tu est vraiment naïf pour être aussi confiant dans la science.

Prouve-moi que tes sens ne te trompent pas: prouve moi que tu n'es pas dans un bocal avec des pensées, que tu n'hallucines pas... Tu ne pourras pas parce que tu y crois...

Citation
a écrit:
c'est bien la ou se trouve le probleme
pourquois l'islam n'est pas claire et direct
pourquois c'est si incomprehenssible
tout le monde l'interprete a sa facon

Dieu a permis aux gens de suivre la guidance ou pas. Tu auras choisi de ne pas être convaincu.
Il y a des preuves pour ceux qui veulent être convaincus, veulent être guidés.

Mais, on va prendre un exemple simpele pour comprendre à quel point tu patauges dans la semoule.
Lorsque tu as perdu ton iphone, et que tu veux évaluer le temps, tu vas regarder le soleil dans le ciel.
Tu vas dire le Soleil va bientôt se coucher, alors qu'on sait pertinemment que c'est la Terre qui s'est déplacée.
Est-ce que tu vas dire: "ah, la Terre a fait une rotation de 8.9° par rapport à machin..." Bah non, tu vas faire comme tout le monde, parce que c'est ce qu'on observe.
L'islam, c'est fait pour tout le monde, la Terre tournant autour du soleil est un mécanisme scientifique.
Mais le déplacement du Soleil, c'est ce que l'on voit, c'est ce qui est utile pour nous, c'est qui nous parle.

C'est pareil avec la Terre, le Coran ne parle pas de terre plate: il parle que Dieu a aplati la Terre. N'importe quel tafsir va attirer l'attention sur le fait que les verbes choisis parlent d'un aplatissement, et s'appliquent mieux lorsque c'est quelque chose de rond qu iest aplati...
Mais, même dans ce cas, c'est ce qu'on observe. Lorsque tu voyages, tu regardes une carte aplatie, un planisphère, pas un globe, pourquoi? Parce que c'est une réalité palpable, Tu laisses tomber un ballon, il ne va pas rouler indéfiniment...

Citation
nordine86 a écrit:
N'est ce pas Dieu qui dit que le coran sera conservé ? Alors comment les chiites ont réussi à le falsifier ?

Les tetes de file du chiisme croient au tafsir al quran qui est du kufr.
Pour eux, ce point est un point de divergence, alors que pour nous, c'est inadmissible comme croyance.

Mais, bon, on va essayer de pas heurter ta sensibilité...

Citation
al qurtubi a écrit:
Les tetes de file du chiisme croient au tafsir al quran qui est du kufr.
Pour eux, ce point est un point de divergence, alors que pour nous, c'est inadmissible comme croyance.

Mais, bon, on va essayer de pas heurter ta sensibilité...

ce que disent les chiites ne me concernent pas
prouve nous d'abord que le coran est divin
j'ai posé la question au wahabite rosiles sans réponse

Citation
Lalasofia a écrit:
J'ai une question pour ceux qui pensent que nous descendons tous d'Adam et Ève.

Avec qui les enfants d'Adam et Ève ont ils eu des enfants?

à ton avis?

Citation
oumyouyou a écrit:
à ton avis?

L'inceste n'est pas interdit dans l'islam?

pfff....oui en effet...c est même passible de mort dans un état islamique

4.23. Vous sont interdites vos mères, filles, sœurs, tantes paternelles et tantes maternelles, filles d'un frère et filles d'une sœur, mères qui vous ont allaités, sœurs de lait, mères de vos femmes, belles-filles sous votre tutelle et issues des femmes avec qui vous avez consommé le mariage; si le mariage n'a pas été consommé, ceci n'est pas un péché de votre part; les femmes de vos fils nés de vos reins; de même que deux sœurs réunies - exception faite pour le passé. Car vraiment Allah est Pardonneur et Miséricordieux;

L'Islam, nous apprend que les lois et legislations change en fonctions des époques, des modes de vie, des comportement sociaux... C'est pourquoi Dieu envoya plusieurs prophétes à chaque époque pour rappeler les gens à la religion et modifier les legislations qui ne collent plus avec le temps.
Ainsi, on comprend, qu'au temps d'Adam, les lois étaient differentes. L'inceste était permis ( mais avec certaines conditions, en effet, un enfant d'Adam ne pouvait pas sa marier avec sa soeur jumelle ,Eve ayant eu des jumeaux male/femelle à chaque grossesse).

Citation
nordine86 a écrit:
Si on admet que c'est vrai, ça prouve seulement que le coran n'est pas la parole d'humains.
Qu'est ce qui nous dit qu'il n'est pas la parole de Gabriel par exemple ? ou un autre djin ?
Est ce que les djins n'ont pas des pouvoirs surnaturels qui dépassent les humains ?
Qu'il ne soit pas la parole de Mohamed ne prouve pas qu'il est un livre divin

Pauvre ignorant, en dehors des ennemies d Allah qui osera remettre en doute le coran.
Allah exalté soit t'il - dit :
« En vérité c'est Nous qui avons fait descendre le Dhikr (Coran), et c'est Nous qui en sommes gardiens ». [sourate Al Hijr, V. 09]

Citation
Lalasofia a écrit:
L'inceste n'est pas interdit dans l'islam?

si tu crois qu'il y a eu l'inceste, comme tu crois qu'on peu obtenir une chose a partir de rien?? alors, je me demande a qui tu as vendu ta raison,
--- ce qui est certain, nous ne pouvons rien pour toi.
--- va plutôt t'exorciser dans ta bible ou appel un psy avec un peu de chance tu guérira

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Citation
oumyouyou a écrit:
pfff....oui en effet...c est même passible de mort dans un état islamique

4.23. Vous sont interdites vos mères, filles, sœurs, tantes paternelles et tantes maternelles, filles d'un frère et filles d'une sœur, mères qui vous ont allaités, sœurs de lait, mères de vos femmes, belles-filles sous votre tutelle et issues des femmes avec qui vous avez consommé le mariage; si le mariage n'a pas été consommé, ceci n'est pas un péché de votre part; les femmes de vos fils nés de vos reins; de même que deux sœurs réunies - exception faite pour le passé. Car vraiment Allah est Pardonneur et Miséricordieux;

L'Islam, nous apprend que les lois et legislations change en fonctions des époques, des modes de vie, des comportement sociaux... C'est pourquoi Dieu envoya plusieurs prophétes à chaque époque pour rappeler les gens à la religion et modifier les legislations qui ne collent plus avec le temps.
Ainsi, on comprend, qu'au temps d'Adam, les lois étaient differentes. L'inceste était permis ( mais avec certaines conditions, en effet, un enfant d'Adam ne pouvait pas sa marier avec sa soeur jumelle ,Eve ayant eu des jumeaux male/femelle à chaque grossesse).

assalam alaikum

attention, aux ambiguïté, elle sème le doute, ne rentre pas dans son jeu, pour ce kafira; il y a eu forcement l'inceste entre les enfant d'Adam; si on s'appuie qu'Adam et sa femme est le parent de l'humanité, d’où est sa question,
Avec qui les enfants d'Adam et Ève ont ils eu des enfants?

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Modifié 1 fois. Dernière modification le 03/12/14 17:05 par rosiles.

Citation
rosiles a écrit:
Pauvre ignorant, en dehors des ennemies d Allah qui osera remettre en doute le coran.
Allah exalté soit t'il - dit :
« En vérité c'est Nous qui avons fait descendre le Dhikr (Coran), et c'est Nous qui en sommes gardiens ». [sourate Al Hijr, V. 09]

Voila
le wahabite n'a aucune preuve que le coran est divin
affaire close

Citation
nordine86 a écrit:
Voila
le wahabite n'a aucune preuve que le coran est divin
affaire close

pauvre rafidi,
c'est a celui qui doute de ramener les preuves,
--- dit plutôt que tu es incapable de nous prouver ce qui va remettre en cause la nature divin du coran, Tu est exactement comme bcp des mécréant qui remet en cause sa aucune appuie solide.


Allah nous dit (Exalté soit-Il) :
S'il provenait d'un autre qu'Allah, ils y trouveraient certes maintes contradictions!
( An-Nisâ' (LES FEMMES) : 82).
Cela veut dire que le livre divin ne doit pas contenir des divergences et contradictions.

Le coran défie les mécréant.
" Si vous avez un doute sur ce que Nous avons révélé à Notre Serviteur, tâchez donc de produire une sourate semblable et appelez vos témoins, (les idoles) que vous adorez en dehors d'Allah, si vous êtes véridiques. Si vous n'y parvenez pas et, à coup sûr, vous n'y parviendrez jamais, parez-vous donc contre le feu qu'alimenteront les hommes et les pierres, lequel est réservé aux infidèles." (Al-Baqara (LA VACHE) :23-24)

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Citation
oumyouyou a écrit:
pfff....oui en effet...c est même passible de mort dans un état islamique

4.23. Vous sont interdites vos mères, filles, sœurs, tantes paternelles et tantes maternelles, filles d'un frère et filles d'une sœur, mères qui vous ont allaités, sœurs de lait, mères de vos femmes, belles-filles sous votre tutelle et issues des femmes avec qui vous avez consommé le mariage; si le mariage n'a pas été consommé, ceci n'est pas un péché de votre part; les femmes de vos fils nés de vos reins; de même que deux sœurs réunies - exception faite pour le passé. Car vraiment Allah est Pardonneur et Miséricordieux;

L'Islam, nous apprend que les lois et legislations change en fonctions des époques, des modes de vie, des comportement sociaux... C'est pourquoi Dieu envoya plusieurs prophétes à chaque époque pour rappeler les gens à la religion et modifier les legislations qui ne collent plus avec le temps.
Ainsi, on comprend, qu'au temps d'Adam, les lois étaient differentes. L'inceste était permis ( mais avec certaines conditions, en effet, un enfant d'Adam ne pouvait pas sa marier avec sa soeur jumelle ,Eve ayant eu des jumeaux male/femelle à chaque grossesse).

Tu te trompe. L'histoire d'Adam et Ève est une allégorie. Elle a un sens ésotérique.

Citation
Lalasofia a écrit:
J'ai une question pour ceux qui pensent que nous descendons tous d'Adam et Ève.

Avec qui les enfants d'Adam et Ève ont ils eu des enfants?

Avec leurs frères et sœurs , et puis avec leurs cousins ainsi de suite.

Quelles sont les erreurs ?

Citation
rosiles a écrit:
assalam alaikum

attention, aux ambiguïté, elle sème le doute, ne rentre pas dans son jeu, pour ce kafira; il y a eu forcement l'inceste entre les enfant d'Adam; si on s'appuie qu'Adam et sa femme est le parent de l'humanité, d’où est sa question,
Avec qui les enfants d'Adam et Ève ont ils eu des enfants?

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waleykoum salam oukhty

ne t en fais pas,j ai très bien saisi ce qu elle sous entendait,et où elle voulait en venir...