tu verras que cette association soutenait un italien qui a porté plainte pour propagation de fausse nouvelle au prés de pretre catholique et en vertue donc de mensonges historique sur l'historicité de Jésus, Je ne vois vainement pas la faveur qui est faite sur le traitement différentiel des prophètes Jésus/Muhammad , et de l'incohérence du NT (nouveau testament, les critiques envers les croyances chrétiennnes qui touchent a L'A.T. sont ipso facto dirigées aussi vers les juifs croyants, c'est courant de ne pas faire le lien, c'est pourtant évident pour qui connaitCitation
a écrit:
aucunes références au Nouveau Testament
Citation
a écrit:
La Boétie et l'européen, si ce débat se poursuit, il serait sans doute plus judicieux de continuer dans "Islam & pensées religieuses" à vos risques et périls grinning smiley mais vous aurez aussi plus de chance d'y croiser de sages musulmans ayant une bonne connaissance coranique.
la question de la boetie ne concerne pas le coran (auquel d'ailleurs il ne croit pas, pas plus qu'aux textes hindous ou boudhistes), mais concerne la science en particulier la biologie et la génétique évolutionniste.Citation
Amar el Soussi a écrit:
J'ai visité le site. J'ai pu constater que le Christianisme aussi à droit à de sérieuses critiques. Mais, contrairement à l'Islam, celles ci ne faisaient aucunes références au Nouveau Testament, uniquement des dogmes catholiques. Par contre les Sourates du Coran y sont étalées à loisirs !! Autre chose, pourquoi la Thora n'est elle pas passée elle aussi au feu des critiques ? Et oui, vous ne pensiez tout de même pas que l'on ne s'en serait pas rendu compte tout de même ? Il y a bien la page "Mutiler au nom de Yahvé ou D'Allah" (sujet très bien traité au passage) mais rien sur les lois de la Thora qui n'ont rien à envier à celles du Coran coté interdictions et autres malédictions divines^^
Sérieusement La Boétie, je pense quant à moi que seul des docteurs de la lois peuvent répondre à de telles critiques car il faut une parfaite connaissance du Coran, sinon certains vont prendre cela que comme de l'attaque à l'Islam fautes de peu de connaissances coraniques pour argumenter.
Je pense que ces critiques sur l'Islam, ce n'est uniquement qu'un appel au débat, un appel très provocateur c'est le moins que l'on puisse dire^^ mais un appel quand même ! Si un croyant ici sur yabi à une bonne connaissance du contexte où ils ont pris ces Sourates qu'il vienne nous éclairer.
La Boétie et l'européen, si ce débat se poursuit, il serait sans doute plus judicieux de continuer dans "Islam & pensées religieuses" à vos risques et périls mais vous aurez aussi plus de chance d'y croiser de sages musulmans ayant une bonne connaissance coranique.
Citation
aqvayli a écrit:la question de la boetie ne concerne pas le coran (auquel d'ailleurs il ne croit pas, pas plus qu'aux textes hindous ou boudhistes), mais concerne la science en particulier la biologie et la génétique évolutionniste.Citation
Amar el Soussi a écrit:
J'ai visité le site. J'ai pu constater que le Christianisme aussi à droit à de sérieuses critiques. Mais, contrairement à l'Islam, celles ci ne faisaient aucunes références au Nouveau Testament, uniquement des dogmes catholiques. Par contre les Sourates du Coran y sont étalées à loisirs !! Autre chose, pourquoi la Thora n'est elle pas passée elle aussi au feu des critiques ? Et oui, vous ne pensiez tout de même pas que l'on ne s'en serait pas rendu compte tout de même ? Il y a bien la page "Mutiler au nom de Yahvé ou D'Allah" (sujet très bien traité au passage) mais rien sur les lois de la Thora qui n'ont rien à envier à celles du Coran coté interdictions et autres malédictions divines^^
Sérieusement La Boétie, je pense quant à moi que seul des docteurs de la lois peuvent répondre à de telles critiques car il faut une parfaite connaissance du Coran, sinon certains vont prendre cela que comme de l'attaque à l'Islam fautes de peu de connaissances coraniques pour argumenter.
Je pense que ces critiques sur l'Islam, ce n'est uniquement qu'un appel au débat, un appel très provocateur c'est le moins que l'on puisse dire^^ mais un appel quand même ! Si un croyant ici sur yabi à une bonne connaissance du contexte où ils ont pris ces Sourates qu'il vienne nous éclairer.
La Boétie et l'européen, si ce débat se poursuit, il serait sans doute plus judicieux de continuer dans "Islam & pensées religieuses" à vos risques et périls mais vous aurez aussi plus de chance d'y croiser de sages musulmans ayant une bonne connaissance coranique.
il est triste qu'un sujet à portée scientifique soit détournée systématiquement pour parler de religion ou de politique.
la science ne dépend pas de la religion, la science est laïque.
c'est aussi cette fabuleuse ritournelle complètement ahurissante rationellement qui a été dite dans ce sujetCitation
a écrit:
prouve moi que ce site n'est pas raciste
Citation
a écrit:
c'est comme prouve moi que dieu n'existe pas
les créationnistes prétendent être des scientifiques alors qu'ils fondent leur prétendue science sur des textes religieux !Citation
Amar el Soussi a écrit:
J'entends bien, mais comme le débat a pour titre le créationnisme comment ne pas en venir à la religion ???
Citation
aqvayli a écrit:les créationnistes prétendent être des scientifiques alors qu'ils fondent leur prétendue science sur des textes religieux !Citation
Amar el Soussi a écrit:
J'entends bien, mais comme le débat a pour titre le créationnisme comment ne pas en venir à la religion ???
le créationnisme est l'allégorie du concordisme tant redouté dans les milieux scientifiques.
le concordisme comme son nom l'indique est une méthodologie qui consiste a faire concorder uen théorie scientifique non pas avec les faits observables, mais avec les apriori religieux, idéologique, culturels ou autres.
Citation
l'européen a écrit:
il faudrait des peines dissuasives pour propagande religieuse.
les scientifiques se basent sur des observations.Citation
Amar el Soussi a écrit:
Et sur quoi fondez vous votre théorie ? Sur d'éminents scientifiques qui se contestes les uns les autres ! Vous êtes divisés, un jour nous descendons du singe et une autre fois du poissons^^ Et à chaque fois ils vous manquent le fameux maillons manquant !!! Permettez nous en attendant que vous vous mettiez d'accord de continuer à croire qu'une entité supérieur nous aient créé^^
ah ah ah ah c'est la meilleure celle-la, tu oses comparer les créationnistes à pasteur.Citation
Amar el Soussi a écrit:
Nous sommes un peu comme Louis Pasteur fasse aux partisans de la "génération spontanée" Il était persuadé qu'il existait une vie invisible qui provoquait telle ou telle maladie, mais faute de ne pouvoir la voir on le contestait, et grâce à la technologie (le microscope) ils ont pu découvrir la bactérie !!! Pareille à lui, nous percevons qu'il existe une force invisible, quelque chose que nos sens détectes mais que nos consciences trop attachées aux choses matériel ne peut percevoir. Et tout comme ce grand scientifique, nous faisons confiance en notre foi^^
Citation
La Boetie a écrit:
Pasteur disait bien, justement, qu'il laissait sa foi a la porte du laboratoire
Citation
aqvayli a écrit:
ah ah ah ah c'est la meilleure celle-la, tu oses comparer les créationnistes à pasteur.
c'est vraiment sans commentaire.
Ils ont autre chose à faire que de perdre leur temps à débattre avec des personnes qui ne sont pas là pour débattre, mais pour dénigrer, prendre l'autre pour un idiot, un illuminé, un irrationnel, un superstitieux ... à quoi bon débattre? ils erigent une THEORIE comme vérité absolue ... plus dogmatique, y a pas ... c'est limite à croire qu'ils sont en train de faire de la propagande pro-evolutionniste c'est d'ailleurs la seule explication que je trouve à ces eternels sujets qui n'en finisse pas de revenir, et avec toujours les mêmes personnes qui sautent dessus pour leur propagande athéiste sur un forum à dominante musulmaneCitation
Amar el Soussi a écrit:Citation
La Boetie a écrit:
Pasteur disait bien, justement, qu'il laissait sa foi a la porte du laboratoire
Il a dit ça ?? Attend celui là quand je vais le recroiser il va m'entendre !!! Bon allé sérieux faut que j'aille voter avant 22h et là je vais devoir faire appel à toute mon "intuition" pour faire un bon choix^^
En attendant, je trouve que les défenseurs de la créativités se font rare sur ce sujet, sans doute sont ils trop occupés aux intérêts bassement géopolitiques à ceux de la foi.
toujours les memes raccourcis et les memes procès d'intentions ... toujours dans le but de discréditer ... un exemple flagrantCitation
La Boetie a écrit:Citation
aqvayli a écrit:
ah ah ah ah c'est la meilleure celle-la, tu oses comparer les créationnistes à pasteur.
c'est vraiment sans commentaire.
cela ne m'impressionne plus
un chrétien sur le même thème, n'accusait de faire le procès de Galilée
je note que l'argument de pasteur est en vogue en ce moment par les créationnistes, ce qui fait qu'on est en droit de penser qu'il référent copier leur argumentation fallacieuses que de cliquer sur un site qui explique l'évolution (je ne parle pas pour notre ami amar spécifiquement mais simplement sur le constat général)
je suis désolé, mais il ne peut pas y avoir débat lorsque d'un coté on parle avec des arguments scientifiques et de l'autre avec des arguments religieux ou idéologiques.Citation
amine69 a écrit:Ils ont autre chose à faire que de perdre leur temps à débattre avec des personnes qui ne sont pas là pour débattre, mais pour dénigrer, prendre l'autre pour un idiot, un illuminé, un irrationnel, un superstitieux ... à quoi bon débattre? ils erigent une THEORIE comme vérité absolue ... plus dogmatique, y a pas ... c'est limite à croire qu'ils sont en train de faire de la propagande pro-evolutionniste c'est d'ailleurs la seule explication que je trouve à ces eternels sujets qui n'en finisse pas de revenir, et avec toujours les mêmes personnes qui sautent dessus pour leur propagande athéiste sur un forum à dominante musulmaneCitation
Amar el Soussi a écrit:Citation
La Boetie a écrit:
Pasteur disait bien, justement, qu'il laissait sa foi a la porte du laboratoire
Il a dit ça ?? Attend celui là quand je vais le recroiser il va m'entendre !!! Bon allé sérieux faut que j'aille voter avant 22h et là je vais devoir faire appel à toute mon "intuition" pour faire un bon choix^^
En attendant, je trouve que les défenseurs de la créativités se font rare sur ce sujet, sans doute sont ils trop occupés aux intérêts bassement géopolitiques à ceux de la foi.
Ce type de débats, on en a eu une centaine, et on a sorti tout plein d'argument, et ça n'avance pas d'un iota! on retrouve toujours les memes contre vérités, approximations, procédés pour discréditer l'autre ... franchement, ça ne sert à rien de tomber dans le débat stérile ...
alors d'abord, c'est en occident que le créationnisme à forte tendance prosélyte a court ...Citation
aqvayli a écrit:
je suis désolé, mais il ne peut pas y avoir débat lorsque d'un coté on parle avec des arguments scientifiques et de l'autre avec des arguments religieux ou idéologiques.
c'est l'opposition classique entre vérité révélée et vérité observée, ce débat a été tranché en occident depuis longtemps et l'on sait quelles ont été depuis les réussites de l'occident, ce débat est à peine amorcée dans le monde musulman et c'est une cause objective du retard musulman.
Citation
amine69 a écrit:
croyant, je crois donc à la version qui est dans le coran ... et il n'y a pas une seule vérité scientifique qui contredit le coran ... sinon je n'y croirai pas
il est ou le gag ou le lapsus?Citation
aeiou a écrit:Citation
amine69 a écrit:
croyant, je crois donc à la version qui est dans le coran ... et il n'y a pas une seule vérité scientifique qui contredit le coran ... sinon je n'y croirai pas
Serions-nous là devant un gag ou devant un lapsus révélateur ?