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La charia ?
K
29 août 2017 13:57
Assalamou 3alaykoum,

Etes-vous pour ou contre l'application de la loi divine ( charia) au Maghreb ?
Ou bien pensez-vous que la loi de l'Homme prime sur celle d'Allah ?
[color=#33FFFF]Je n'ai jamais tord, jamais. Soit j'ai raison, soit j'apprends.[/color]
29 août 2017 14:00
Je prends mon siège devant, je place mon pop-corn sur mes genoux.

Et j'attends.. (et dire que tu me parlais de mon post polémique hier) .ptdr

Citation
Kbayli a écrit:
Assalamou 3alaykoum,

Etes-vous pour ou contre l'application de la loi divine ( charia) au Maghreb ?
Ou bien pensez-vous que la loi de l'Homme prime sur celle d'Allah ?
29 août 2017 14:02
Vous faites une confusion comme beaucoup de gens: la chariaa n'est pas la loi divine , c'est l’interprétation du Coran faite par certains hommes de loi.
C
29 août 2017 14:04
Aleykoum Salam

Je pense que la loi divine devrait s'appliquer partout. Mais qu'entend-on par charia exactement, là est toute la question. Elle n'a pas la même définition ici et là ...

Si la charia a pour but de maltraiter un peuple, ou rendre le peuple mauvais, ça n'a rien de divin. C'est une loi divine convenablement appliquée qui doit donner la baraka à un peuple entier, pas seulement à certains d'entre eux ...

Bref, c'est compliqué. De nos jours aucun pays n'applique convenablement la charia car tous les dirigeants sensés la faire régner font parti des plus corrompus à chaque fois ...

Quant aux lois d'hommes, celles qui fonctionnent le mieux, c'est celles qui viennent des lois divines.
29 août 2017 14:04
Enfin une bonne réponse .

L'Homme se servira toujours et mentira toujours sur ce que Le Tout Puissant a dit et je vous laisse imaginer sur ses Messagers .


Citation
bouloulou4 a écrit:
Vous faites une confusion comme beaucoup de gens: la chariaa n'est pas la loi divine , c'est l’interprétation du Coran faite par certains hommes de loi.
B
29 août 2017 14:07
"Mais les livres sont silencieux, seuls les Hommes leur donnent de la voix."
29 août 2017 14:14
Salam

Copier-Coller :

Sharî'a (arabe : الشَّرِيعَة) représente dans l'islam diverses normes et règles doctrinales, sociales, cultuelles, et relationnelles édictées par la « Révélation ». Le terme utilisé en arabe dans le contexte religieux signifie : « Chemin pour respecter la loi [de Dieu] ».
Citation
Kbayli a écrit:
Assalamou 3alaykoum,

Etes-vous pour ou contre l'application de la loi divine ( charia) au Maghreb ?
Ou bien pensez-vous que la loi de l'Homme prime sur celle d'Allah ?
b
29 août 2017 14:23
objectivement ça ne me dérangerait pas de vivre dans un pays où il y a la shariaa, à
condition évidemment qu'elle soit rédigée par des hommes et des femmes sincères et
honnêtes
j'ai pas l'impression toutefois que ce soit possible dans les pays dits "musulmans" car
tout simplement le droit de la femme y est clairement nié, et le sort réservé aux orphelins et
aux handicapés physiques et mentaux est clairement bafoué

à mes yeux, aucun homme contemporain ne serait assez juste pour la rédiger avec justice
et sincérité, donc dans le doute je préfère vivre ici
K
29 août 2017 14:25
Ah je pensais que chari3a signifiait "loi de Dieu".

Dans ce cas-là reprenons.
Dans le Coran et la Sunnah, il y a mention de plusieurs obligations, interdictions, recommandations etc ...

Par exemple, le fornicateur et la fornicatrice qui se sont fait repérés pas 4 témoins doivent se faire lapider.
La mise en place du Talion pour TOUS.
La peine de mort pour l'apostat sous certaines conditions.
L'interdiction de vente de tabac et d'alcool mais ouvrir en parallèle des centres de désintoxication et mettre en place des aides pour ces personnes.

Et bien sûr il faut appliquer ces lois sans zèle et sans innovation ( interdiction pour les femmes de conduire, interdiction du port de la ceinture pour les femmes qui ont forte poitrine etc).

Permettre aux filles d'acquérir la science et sensibiliser les parents à éduquer leurs enfants et leur permettre de faire de longue étude car la recherche de savoir est une obligation.

Fermeture de certains sites ( pornographie, vente de drogue ...).

Qu'en pensez-vous ?
[color=#33FFFF]Je n'ai jamais tord, jamais. Soit j'ai raison, soit j'apprends.[/color]
K
29 août 2017 14:28
Certains pays arrivent à interdire, admettre et rendre obligatoire ce que le Coran et la Sunna stipulent mais il est vrai qu'elle n'est jamais appliquée comme il le faut.

Pour la corruption, certains dirigeants sont corrompus et sur ce point je suis entièrement d'accord avec toi.

Citation
Cathy91 a écrit:
Bref, c'est compliqué. De nos jours aucun pays n'applique convenablement la charia car tous les dirigeants sensés la faire régner font parti des plus corrompus à chaque fois ...
Citation
Cathy91 a écrit:
Aleykoum Salam

Je pense que la loi divine devrait s'appliquer partout. Mais qu'entend-on par charia exactement, là est toute la question. Elle n'a pas la même définition ici et là ...

Si la charia a pour but de maltraiter un peuple, ou rendre le peuple mauvais, ça n'a rien de divin. C'est une loi divine convenablement appliquée qui doit donner la baraka à un peuple entier, pas seulement à certains d'entre eux ...

Bref, c'est compliqué. De nos jours aucun pays n'applique convenablement la charia car tous les dirigeants sensés la faire régner font parti des plus corrompus à chaque fois ...

Quant aux lois d'hommes, celles qui fonctionnent le mieux, c'est celles qui viennent des lois divines.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 29/08/17 14:29 par Kbayli.
[color=#33FFFF]Je n'ai jamais tord, jamais. Soit j'ai raison, soit j'apprends.[/color]
29 août 2017 14:30
"Par exemple, le fornicateur et la fornicatrice qui se sont fait repérés pas 4 témoins doivent se faire lapider. "
"Qu'en pensez-vous ?"

Ce que je pense d'une loi qui veut me lapider (moi et une grande partie de mes proches) alors que je n'ai fait de mal à personne ?

Comment dire...
Citation
Kbayli a écrit:
Ah je pensais que chari3a signifiait "loi de Dieu".

Dans ce cas-là reprenons.
Dans le Coran et la Sunnah, il y a mention de plusieurs obligations, interdictions, recommandations etc ...

Par exemple, le fornicateur et la fornicatrice qui se sont fait repérés pas 4 témoins doivent se faire lapider.
La mise en place du Talion pour TOUS.
La peine de mort pour l'apostat sous certaines conditions.
L'interdiction de vente de tabac et d'alcool mais ouvrir en parallèle des centres de désintoxication et mettre en place des aides pour ces personnes.

Et bien sûr il faut appliquer ces lois sans zèle et sans innovation ( interdiction pour les femmes de conduire, interdiction du port de la ceinture pour les femmes qui ont forte poitrine etc).

Permettre aux filles d'acquérir la science et sensibiliser les parents à éduquer leurs enfants et leur permettre de faire de longue étude car la recherche de savoir est une obligation.

Fermeture de certains sites ( pornographie, vente de drogue ...).

Qu'en pensez-vous ?
Capechiant le pyro(mytho)mane
y
29 août 2017 14:33
salam

c'est pas déjà le cas? après comme dis plus haut chacun son interprétation des textes
K
29 août 2017 14:37
Tu vis dans un pays "laïc" et n'est pas musulman, pourquoi te sentirais-tu concerné par cela ?
Tu n'envisages pas de vivre au Maghreb à ce que je sache ?

Citation
Capestian a écrit:
"Par exemple, le fornicateur et la fornicatrice qui se sont fait repérés pas 4 témoins doivent se faire lapider. "
"Qu'en pensez-vous ?"

Ce que je pense d'une loi qui veut me lapider (moi et une grande partie de mes proches) alors que je n'ai fait de mal à personne ?

Comment dire...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 29/08/17 14:38 par Kbayli.
[color=#33FFFF]Je n'ai jamais tord, jamais. Soit j'ai raison, soit j'apprends.[/color]
29 août 2017 14:37
Comment appliquer la charia quand dans la population d'un pays il y a des adeptes de l'hindouisme, du bouddhisme, du jaïnisme et du sikhisme, du judaïsme, du christianisme (Vatican, orthodoxe et protestants), de l'islam (sunnite , chiite et autre ibadisme), du zoroastrisme, de la mythologie grecque, du shintoïsme, du theravada, du mahayana, du vajrayana, du chéondoïsme, du taoïsme, du caodaïsme, sans oublier le vaudou et l'alevisme ni bien sûr l'athéisme ?
K
29 août 2017 14:39
En quoi ce serait problématique qu'il y ai des juifs et chrétiens ?
Au temps du Prophète ( sala Allah 3alayhi wa salam), les musulmans vivaient avec des juifs et chrétiens.
Citation
kaloupile a écrit:
Comment appliquer la charia quand dans la population d'un pays il y a des adeptes de l'hindouisme, du bouddhisme, du jaïnisme et du sikhisme, du judaïsme, du christianisme (Vatican, orthodoxe et protestants), de l'islam (sunnite , chiite et autre ibadisme), du zoroastrisme, de la mythologie grecque, du shintoïsme, du theravada, du mahayana, du vajrayana, du chéondoïsme, du taoïsme, du caodaïsme, sans oublier le vaudou et l'alevisme ni bien sûr l'athéisme ?
[color=#33FFFF]Je n'ai jamais tord, jamais. Soit j'ai raison, soit j'apprends.[/color]
29 août 2017 14:40
Encore heureux Angel

Je plaindrais néanmoins les maghrébins qui ne sont pas musulmans, et qui subirait donc l'intolérance des fanatiques.

Et puis je plaindrais aussi les musulmans eux-même, qui n'aurait plus le droit à l'erreur.
Citation
Kbayli a écrit:
Tu vis dans un pays "laïc" et n'est pas musulman, pourquoi te sentirais-tu concerné par cela ?
Tu n'envisage pas de vivre au Maghreb à ce que je sache ?



Modifié 1 fois. Dernière modification le 29/08/17 14:42 par Capestian.
Capechiant le pyro(mytho)mane
29 août 2017 14:40
Les lapidaient-ils quand ils couchaient avant le mariage ? Angel
Citation
Kbayli a écrit:
En quoi ce serait problématique qu'il y ai des juifs et chrétiens ?
Au temps du Prophète ( sala Allah 3alayhi wa salam), les musulmans vivaient avec des juifs et chrétiens.
Capechiant le pyro(mytho)mane
K
29 août 2017 14:43
S'il y avaient des personnes qui forniquaient et qui étaient vues par 4 témoins, oui il les aurait lapidé.
Maintenant, est-ce qu'il y avait des fornicateurs vus par 4 témoins sachant que du temps de la Jahiliya, avant même l'avènement du Coran, les femmes ne couchaient pas avant le mariage? Je ne sais pas.
Citation
Capestian a écrit:
Les lapidaient-ils quand ils couchaient avant le mariage ? Angel
[color=#33FFFF]Je n'ai jamais tord, jamais. Soit j'ai raison, soit j'apprends.[/color]
A
29 août 2017 14:46
Salam,

Sur certains points, tu confonds des peines issues de la Bible hébraïque avec le Coran.

La lapidation pour zina n'existe pas dans le Coran, ni la peine de mort pour l'apostat. Tout cela est du judaïsme (ou de l'imitation des Juifs).

Il existe quelques peines détaillées dans le Coran. Elles sont très peu nombreuses et ce sont des hudud, des peines limites/maximales.

Pareil pour la Loi du Talion qui est une peine maximale, et pour laquelle le Coran conseille de rester en deça.

En réalité, le Coran, son esprit et même dans certains cas sa lettre, est abolitionniste par rapport à une série de pratiques judiciaires ou autres d'origine préislamique, comme la lapidation pour adultère, l'esclavage, etc.


Citation
Kbayli a écrit:
Ah je pensais que chari3a signifiait "loi de Dieu".

Dans ce cas-là reprenons.
Dans le Coran et la Sunnah, il y a mention de plusieurs obligations, interdictions, recommandations etc ...

Par exemple, le fornicateur et la fornicatrice qui se sont fait repérés pas 4 témoins doivent se faire lapider.
La mise en place du Talion pour TOUS.
La peine de mort pour l'apostat sous certaines conditions.
L'interdiction de vente de tabac et d'alcool mais ouvrir en parallèle des centres de désintoxication et mettre en place des aides pour ces personnes.

Et bien sûr il faut appliquer ces lois sans zèle et sans innovation ( interdiction pour les femmes de conduire, interdiction du port de la ceinture pour les femmes qui ont forte poitrine etc).

Permettre aux filles d'acquérir la science et sensibiliser les parents à éduquer leurs enfants et leur permettre de faire de longue étude car la recherche de savoir est une obligation.

Fermeture de certains sites ( pornographie, vente de drogue ...).

Qu'en pensez-vous ?
"Si derrière toute barbe il y avait de la sagesse, les chèvres seraient toutes prophètes"
K
29 août 2017 14:46
Ceux qui ne sont pas musulmans ?
Si ce sont des athées et qu'ils veulent vivre une vie de plaisir et de tentation, la France c'est en face.

Pour les juifs et chrétiens je ne vois pas où est le problème.

Les musulmans n'auraient plus le droit au grandes erreurs.
Tu peux très bien faire des petits péchés, te repentir et demander pardon.
Citation
Capestian a écrit:
Encore heureux Angel

Je plaindrais néanmoins les maghrébins qui ne sont pas musulmans, et qui subirait donc l'intolérance des fanatiques.

Et puis je plaindrais aussi les musulmans eux-même, qui n'aurait plus le droit à l'erreur.
[color=#33FFFF]Je n'ai jamais tord, jamais. Soit j'ai raison, soit j'apprends.[/color]
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