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Assalamoualeikoum wa rahmatouLlahi wa barakatou,

Les écoles juridiques ne sont que des moyens pour connaître les dispositions légales ( religieuses) tirées des textes du Coran et de la Sunna, mais ils ne s’y substituent pas.
Ceux qui prennent pour arguments de preuve absolue que tels ou tels madhab (école de jurisprudence) doit être suivie aveuglément sont à l'opposé des paroles des 4 imams (qu’Allah leur fasse miséricorde) Abu Hanifa, Mâlik, As-Shâfi’i et Ahmad ibn Hanbal qu'ils prétendent suivre car on ne suis que les preuves authentiques le Coran et la Sounnah du prophète ﷺ :
Si vous vous disputez en quoi que ce soit, renvoyez- le à Allah et au Messager...). (Coran,4: 59 )

En voici quelques-unes de leurs paroles sur le fait qu'ils peuvent se tromper et qu'ils ne faut pas les suivre aveuglément:

L’Imâm Abû Hanifa, qu’Allah lui fasse miséricorde, a dit :
« Si le hadith est authentique alors c’est mon avis ».
Et il a dit : « Si je tiens des propos en désaccord avec le Coran et la Sunna, alors délaissez ma parole ».

L’Imâm Mâlik Ibn Anas, qu’Allah lui fasse miséricorde, a dit :
« Je suis un être humain qui peut peut avoir raison ou tort. Analysez donc mes avis : adoptez tout ce qui est en accord avec le Coran et la Sunna, et rejetez tout ce qui s’y oppose ».
Et il a dit: « Il n’existe personne après le Prophète (صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ) sans que ses opinions puissent être acceptées ou rejetées, sauf le Prophète ﷺ ».

L’Imâm As-Shâf’i, qu’Allah lui fasse miséricorde, a dit :
« Les musulmans s’accordent à dire qu’il est interdit à toute personne en présence d’une sunnah du Prophète (صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ) de la délaisser pour la parole de qui que ce soit ».
Et il a dit: « Si vous trouvez dans mon livre une contradiction avec la Sunna du Prophète (صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ), adoptez alors la Sunna du Prophète (صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ), et délaissez mes paroles ».
Et également : « Quand je vous dis quelque chose de contradictoire à une tradition du Messager d’Allah (صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ), jetez ma parole contre le mur. ».
Et aussi : « Si j’avance un avis alors qu’il existe un hadith authentique contredisant ma parole, sachez que j’ai perdu la raison ».
Et il a dit: « S’il existe un hadith authentique qui contredit mes propos, alors le hadith du Prophète (صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ) est plus en droit d’être suivi, ne m’imitez donc pas ».

L’Imâm Ahmad Ibn Hanbal, qu’Allah lui fasse miséricorde, a dit :
« Ne m’imitez pas, ni moi, ni Malik, ni As-Shâfi’i, ni Al-Awzâ’i, ni At-Thawri, mais puisez d’où ils ont pris ».
Et également: « L’opinion d’Al-Awzâ’i, celles de Malik et d’Abu Hanifa ne sont que des opinions qui sont égales à mes yeux, mais la preuve réside dans les hadiths ».

ô les croyants! Obéissez à Allah, et obéissez au Messager . (Coran,4:59)
Quiconque obéit au Messager obéit certainement à Allah... (Coran,4:80)

Salam,

La conclusion qu’il faut en tirer est que dans la pratique de la religion, il est primordial de se référer aux textes sacrés, le Coran et la Sunna, plutôt que de suivre aveuglément les opinions des érudits ou des écoles juridiques.
Cela encourage l'indépendance intellectuelle, la recherche de la vérité et la compréhension directe des enseignements islamiques.

Ces quatre grands imams étaient des érudits très respectés dont les opinions sont largement acceptées dans l'islam sunnite. Mais, comme tout être humain, ils ont pu commettre des erreurs dans leurs interprétations ou leurs jugements.

Ces sages paroles ne remettent pas en question leur statut d'érudits respectés, mais soulignent simplement leur humanité et la nécessité pour les croyants de toujours se référer directement aux textes sacrés pour trouver la vérité.

Citation
Loubak a écrit:
Assalamoualeikoum wa rahmatouLlahi wa barakatou,

Les écoles juridiques ne sont que des moyens pour connaître les dispositions légales ( religieuses) tirées des textes du Coran et de la Sunna, mais ils ne s’y substituent pas.
Ceux qui prennent pour arguments de preuve absolue que tels ou tels madhab (école de jurisprudence) doit être suivie aveuglément sont à l'opposé des paroles des 4 imams (qu’Allah leur fasse miséricorde) Abu Hanifa, Mâlik, As-Shâfi’i et Ahmad ibn Hanbal qu'ils prétendent suivre car on ne suis que les preuves authentiques le Coran et la Sounnah du prophète ﷺ :
Si vous vous disputez en quoi que ce soit, renvoyez- le à Allah et au Messager...). (Coran,4: 59 )

En voici quelques-unes de leurs paroles sur le fait qu'ils peuvent se tromper et qu'ils ne faut pas les suivre aveuglément:

L’Imâm Abû Hanifa, qu’Allah lui fasse miséricorde, a dit :
« Si le hadith est authentique alors c’est mon avis ».
Et il a dit : « Si je tiens des propos en désaccord avec le Coran et la Sunna, alors délaissez ma parole ».

L’Imâm Mâlik Ibn Anas, qu’Allah lui fasse miséricorde, a dit :
« Je suis un être humain qui peut peut avoir raison ou tort. Analysez donc mes avis : adoptez tout ce qui est en accord avec le Coran et la Sunna, et rejetez tout ce qui s’y oppose ».
Et il a dit: « Il n’existe personne après le Prophète (صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ) sans que ses opinions puissent être acceptées ou rejetées, sauf le Prophète ﷺ ».

L’Imâm As-Shâf’i, qu’Allah lui fasse miséricorde, a dit :
« Les musulmans s’accordent à dire qu’il est interdit à toute personne en présence d’une sunnah du Prophète (صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ) de la délaisser pour la parole de qui que ce soit ».
Et il a dit: « Si vous trouvez dans mon livre une contradiction avec la Sunna du Prophète (صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ), adoptez alors la Sunna du Prophète (صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ), et délaissez mes paroles ».
Et également : « Quand je vous dis quelque chose de contradictoire à une tradition du Messager d’Allah (صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ), jetez ma parole contre le mur. ».
Et aussi : « Si j’avance un avis alors qu’il existe un hadith authentique contredisant ma parole, sachez que j’ai perdu la raison ».
Et il a dit: « S’il existe un hadith authentique qui contredit mes propos, alors le hadith du Prophète (صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ) est plus en droit d’être suivi, ne m’imitez donc pas ».

L’Imâm Ahmad Ibn Hanbal, qu’Allah lui fasse miséricorde, a dit :
« Ne m’imitez pas, ni moi, ni Malik, ni As-Shâfi’i, ni Al-Awzâ’i, ni At-Thawri, mais puisez d’où ils ont pris ».
Et également: « L’opinion d’Al-Awzâ’i, celles de Malik et d’Abu Hanifa ne sont que des opinions qui sont égales à mes yeux, mais la preuve réside dans les hadiths ».

ô les croyants! Obéissez à Allah, et obéissez au Messager . (Coran,4:59)
Quiconque obéit au Messager obéit certainement à Allah... (Coran,4:80)

Modifié 1 fois. Dernière modification le 13/05/24 14:48 par EspritFusionné.

Salam aleikoum
ce que vous etes en train de dire en gros
c'est de suivre le Coran et la Sounnah et ne pas suivre une ecole juridique?
donc chacun peut lire comprendre traduire interpreter le Coran et la Sounnah a votre avis?

Vous vous trompez
les 4 ecoles juridiques ont fait un travail formidable et suivent tous le Coran et la Sounnah

on va laisser ce travail formidable avec des immenses Savants reconnus dans le monde entier et des siecles et des siecles precedent pour dire "ah ben moi je peux lire le Coran et la Sounnah et interpreter comme je veux , j'en suis capable"

ben non t pas capable

quand on va se faire soigner à l'hopital ? on veut que cela soit le meilleur chirurgien ou medecin qui nous soigne non?
on ne va pas choisir un etudiant de premiere année , on veut le top qui a appris dans une ecole , qui a pratiqué , qui a enseigné , qui a de l'ancienneté pour te soigner ect...

la religion c'est pareil , on veut les meileurs professeurs savants qui nous expliquent et nous fassent comprendre le Coran et la Sounnah , et d'où viennent ces Savants si ce n'est des 4 ecoles juridiques vieillent de 1400 ans??

Qui serait assez fou de suivre des illuminés qui debarquent du 19ieme ou 20ieme siecle en disant que les 4 ecoles faut pas les suivre??

c'est tres raisonnable mon raisonnement
et c'est d'une logique !!
bref desolé
que Allah nous guide tous !

Citation
Loubak a écrit:
Assalamoualeikoum wa rahmatouLlahi wa barakatou,

Les écoles juridiques ne sont que des moyens pour connaître les dispositions légales ( religieuses) tirées des textes du Coran et de la Sunna, mais ils ne s’y substituent pas.
Ceux qui prennent pour arguments de preuve absolue que tels ou tels madhab (école de jurisprudence) doit être suivie aveuglément sont à l'opposé des paroles des 4 imams (qu’Allah leur fasse miséricorde) Abu Hanifa, Mâlik, As-Shâfi’i et Ahmad ibn Hanbal qu'ils prétendent suivre car on ne suis que les preuves authentiques le Coran et la Sounnah du prophète ﷺ :
Si vous vous disputez en quoi que ce soit, renvoyez- le à Allah et au Messager...). (Coran,4: 59 )

En voici quelques-unes de leurs paroles sur le fait qu'ils peuvent se tromper et qu'ils ne faut pas les suivre aveuglément:

L’Imâm Abû Hanifa, qu’Allah lui fasse miséricorde, a dit :
« Si le hadith est authentique alors c’est mon avis ».
Et il a dit : « Si je tiens des propos en désaccord avec le Coran et la Sunna, alors délaissez ma parole ».

L’Imâm Mâlik Ibn Anas, qu’Allah lui fasse miséricorde, a dit :
« Je suis un être humain qui peut peut avoir raison ou tort. Analysez donc mes avis : adoptez tout ce qui est en accord avec le Coran et la Sunna, et rejetez tout ce qui s’y oppose ».
Et il a dit: « Il n’existe personne après le Prophète (صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ) sans que ses opinions puissent être acceptées ou rejetées, sauf le Prophète ﷺ ».

L’Imâm As-Shâf’i, qu’Allah lui fasse miséricorde, a dit :
« Les musulmans s’accordent à dire qu’il est interdit à toute personne en présence d’une sunnah du Prophète (صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ) de la délaisser pour la parole de qui que ce soit ».
Et il a dit: « Si vous trouvez dans mon livre une contradiction avec la Sunna du Prophète (صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ), adoptez alors la Sunna du Prophète (صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ), et délaissez mes paroles ».
Et également : « Quand je vous dis quelque chose de contradictoire à une tradition du Messager d’Allah (صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ), jetez ma parole contre le mur. ».
Et aussi : « Si j’avance un avis alors qu’il existe un hadith authentique contredisant ma parole, sachez que j’ai perdu la raison ».
Et il a dit: « S’il existe un hadith authentique qui contredit mes propos, alors le hadith du Prophète (صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ) est plus en droit d’être suivi, ne m’imitez donc pas ».

L’Imâm Ahmad Ibn Hanbal, qu’Allah lui fasse miséricorde, a dit :
« Ne m’imitez pas, ni moi, ni Malik, ni As-Shâfi’i, ni Al-Awzâ’i, ni At-Thawri, mais puisez d’où ils ont pris ».
Et également: « L’opinion d’Al-Awzâ’i, celles de Malik et d’Abu Hanifa ne sont que des opinions qui sont égales à mes yeux, mais la preuve réside dans les hadiths ».

ô les croyants! Obéissez à Allah, et obéissez au Messager . (Coran,4:59)
Quiconque obéit au Messager obéit certainement à Allah... (Coran,4:80)

Wa alaykoum salam,merci pour ce rappel,mais ces gens là ont beaucoup moins de probabilité de se tromper par rapport a certains sur ce forum qui n'ont même pas 1/100 de leur science

Citation
Loubak a écrit:
Assalamoualeikoum wa rahmatouLlahi wa barakatou,

Les écoles juridiques ne sont que des moyens pour connaître les dispositions légales ( religieuses) tirées des textes du Coran et de la Sunna, mais ils ne s’y substituent pas.
Ceux qui prennent pour arguments de preuve absolue que tels ou tels madhab (école de jurisprudence) doit être suivie aveuglément sont à l'opposé des paroles des 4 imams (qu’Allah leur fasse miséricorde) Abu Hanifa, Mâlik, As-Shâfi’i et Ahmad ibn Hanbal qu'ils prétendent suivre car on ne suis que les preuves authentiques le Coran et la Sounnah du prophète ﷺ :
Si vous vous disputez en quoi que ce soit, renvoyez- le à Allah et au Messager...). (Coran,4: 59 )

En voici quelques-unes de leurs paroles sur le fait qu'ils peuvent se tromper et qu'ils ne faut pas les suivre aveuglément:

L’Imâm Abû Hanifa, qu’Allah lui fasse miséricorde, a dit :
« Si le hadith est authentique alors c’est mon avis ».
Et il a dit : « Si je tiens des propos en désaccord avec le Coran et la Sunna, alors délaissez ma parole ».

L’Imâm Mâlik Ibn Anas, qu’Allah lui fasse miséricorde, a dit :
« Je suis un être humain qui peut peut avoir raison ou tort. Analysez donc mes avis : adoptez tout ce qui est en accord avec le Coran et la Sunna, et rejetez tout ce qui s’y oppose ».
Et il a dit: « Il n’existe personne après le Prophète (صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ) sans que ses opinions puissent être acceptées ou rejetées, sauf le Prophète ﷺ ».

L’Imâm As-Shâf’i, qu’Allah lui fasse miséricorde, a dit :
« Les musulmans s’accordent à dire qu’il est interdit à toute personne en présence d’une sunnah du Prophète (صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ) de la délaisser pour la parole de qui que ce soit ».
Et il a dit: « Si vous trouvez dans mon livre une contradiction avec la Sunna du Prophète (صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ), adoptez alors la Sunna du Prophète (صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ), et délaissez mes paroles ».
Et également : « Quand je vous dis quelque chose de contradictoire à une tradition du Messager d’Allah (صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ), jetez ma parole contre le mur. ».
Et aussi : « Si j’avance un avis alors qu’il existe un hadith authentique contredisant ma parole, sachez que j’ai perdu la raison ».
Et il a dit: « S’il existe un hadith authentique qui contredit mes propos, alors le hadith du Prophète (صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ) est plus en droit d’être suivi, ne m’imitez donc pas ».

L’Imâm Ahmad Ibn Hanbal, qu’Allah lui fasse miséricorde, a dit :
« Ne m’imitez pas, ni moi, ni Malik, ni As-Shâfi’i, ni Al-Awzâ’i, ni At-Thawri, mais puisez d’où ils ont pris ».
Et également: « L’opinion d’Al-Awzâ’i, celles de Malik et d’Abu Hanifa ne sont que des opinions qui sont égales à mes yeux, mais la preuve réside dans les hadiths ».

ô les croyants! Obéissez à Allah, et obéissez au Messager . (Coran,4:59)
Quiconque obéit au Messager obéit certainement à Allah... (Coran,4:80)

Les savants musulmans et leurs avis sont pléthores. L'islam est très riche. Sauf que la majorité présente les avis qu'ils préfèrent et font croire qu'il n'y a que cet avis là alors qu'il y a des centaines d'autres avis qui diront tout et don contraire et à chacun de faire son marché selon ses aspirations

Les fondamentaux et règles principales sont exactement les mêmes,la bonne moralité le bon comportement la bienveillance le bon soupçon sont des valeurs prôné par tous les savants.
Les divergences existe sur des sujets mais contrairement à la populasse eux (les savants) ne se takfirise pas entre eux. Même a l'époque du prophète Saw 2 actions différentes ont reçu son aval.

Ensuite il y a les fatwas donné a un individu en particulier pour une situation bien précise et cet avis n'est valable que pour lui .

Citation
safetable a écrit:
Les savants musulmans et leurs avis sont pléthores. L'islam est très riche. Sauf que la majorité présente les avis qu'ils préfèrent et font croire qu'il n'y a que cet avis là alors qu'il y a des centaines d'autres avis qui diront tout et don contraire et à chacun de faire son marché selon ses aspirations

Une école JURIDIQUE, c'est une école qui établit un système de lois adaptés à l'islam.

Qui dit "juridique" et "loi" impliquent que les pays pratiquent l'islam et utilisent les lois d'une certaine école juridique.

On ne fait pas la loi soi-même en choisissant ce qu'on veut. On s'adapte aux lois en vigueur dans les pays en questions.

En France, l'islam n'a aucun pouvoir, n'a aucun socle LEGISLATIF. Les règles du mariage, du divorce, de la parentalité, du veuvage, d'imposition ... etc etc etc ... n'existent pas sous un prisme islamique, mais sous un prisme républicain.

Toutes les personnes sur ce post qui disent que ne pas suivre une école juridique, c'est pratiquer l'islam à la waléguène, pratiquent en réalité un islam à la waléguène car vous habitez en France et en France que vous adhériez ou pas à une de ces écoles, ça n'a aucune conséquence sur vos actions au quotidien.

Les lois sont faites pour faire régner l'ordre et quand le désordre règne, la JUSTICE islamique prend le relais, avec des avocats, des juges, un tribunal, une sentence ... En France, c'est impossible.

Et c'est d'ailleurs pareil pour les chrétiens, les juifs ... qui ne peuvent pas faire appliquer leurs lois religieuses comme ça.

Certaines choses peuvent être respectées, mais si on ne les respecte pas, aucune justice d'ici bas n'interviendra.

Et ne me parlez pas de justice divine, bon nombre de lois promulguées par ces écoles n'apparaissent même pas dans le Coran. Elles restent des lois d'humains, point. Des lois d'humains faites pour faire régner l'ordre ici bas selon un schéma défini.

La seule chose sur laquelle on peut véritablement agir, c'est sur notre être. Et là, oui, la justice divine interviendra en conséquences. Mais pour tout ce qui concerne le "concret" d'ici bas ... c'est la République qui décidera et personne d'autres.

Il y a des avis de chouyoukh qui sont contre le voile. Je ne connais pas perso mais plusieurs m'ont en parlé. DoncTu respectes leurs avis alors ?

Citation
Tradiprogress a écrit:
Les fondamentaux et règles principales sont exactement les mêmes,la bonne moralité le bon comportement la bienveillance le bon soupçon sont des valeurs prôné par tous les savants.
Les divergences existe sur des sujets mais contrairement à la populasse eux (les savants) ne se takfirise pas entre eux. Même a l'époque du prophète Saw 2 actions différentes ont reçu son aval.

Ensuite il y a les fatwas donné a un individu en particulier pour une situation bien précise et cet avis n'est valable que pour lui .

Salam aleikoum
ce que vous etes en train de dire en gros
c'est de suivre le Coran et la Sounnah et ne pas suivre une ecole juridique?
donc chacun peut lire comprendre traduire interpreter le Coran et la Sounnah a votre avis?

Je ne pense pas que c'est ce qu'il voulait dire.

Citation
jeltop a écrit:
Salam aleikoum
ce que vous etes en train de dire en gros
c'est de suivre le Coran et la Sounnah et ne pas suivre une ecole juridique?
donc chacun peut lire comprendre traduire interpreter le Coran et la Sounnah a votre avis?

Vous vous trompez
les 4 ecoles juridiques ont fait un travail formidable et suivent tous le Coran et la Sounnah

on va laisser ce travail formidable avec des immenses Savants reconnus dans le monde entier et des siecles et des siecles precedent pour dire "ah ben moi je peux lire le Coran et la Sounnah et interpreter comme je veux , j'en suis capable"

ben non t pas capable

quand on va se faire soigner à l'hopital ? on veut que cela soit le meilleur chirurgien ou medecin qui nous soigne non?
on ne va pas choisir un etudiant de premiere année , on veut le top qui a appris dans une ecole , qui a pratiqué , qui a enseigné , qui a de l'ancienneté pour te soigner ect...

la religion c'est pareil , on veut les meileurs professeurs savants qui nous expliquent et nous fassent comprendre le Coran et la Sounnah , et d'où viennent ces Savants si ce n'est des 4 ecoles juridiques vieillent de 1400 ans??

Qui serait assez fou de suivre des illuminés qui debarquent du 19ieme ou 20ieme siecle en disant que les 4 ecoles faut pas les suivre??

c'est tres raisonnable mon raisonnement
et c'est d'une logique !!
bref desolé
que Allah nous guide tous !

Parfois les lois de la république par exemple dans les soins de santé ou pour les plus demunis respecte plus l'esprit islamique . L'islam avait cet esprit là de justice du temps des sahabas et des tabi3ines. Mais pour que ça revienne un jour . Les musulmans ont perdu cet esprit de justice petit à petit et faut dire aussi qu'on les empêche pas mal comme l'histoire de baraka city

Citation
Savonnette a écrit:
Une école JURIDIQUE, c'est une école qui établit un système de lois adaptés à l'islam.

Qui dit "juridique" et "loi" impliquent que les pays pratiquent l'islam et utilisent les lois d'une certaine école juridique.

On ne fait pas la loi soi-même en choisissant ce qu'on veut. On s'adapte aux lois en vigueur dans les pays en questions.

En France, l'islam n'a aucun pouvoir, n'a aucun socle LEGISLATIF. Les règles du mariage, du divorce, de la parentalité, du veuvage, d'imposition ... etc etc etc ... n'existent pas sous un prisme islamique, mais sous un prisme républicain.

Toutes les personnes sur ce post qui disent que ne pas suivre une école juridique, c'est pratiquer l'islam à la waléguène, pratiquent en réalité un islam à la waléguène car vous habitez en France et en France que vous adhériez ou pas à une de ces écoles, ça n'a aucune conséquence sur vos actions au quotidien.

Les lois sont faites pour faire régner l'ordre et quand le désordre règne, la JUSTICE islamique prend le relais, avec des avocats, des juges, un tribunal, une sentence ... En France, c'est impossible.

Et c'est d'ailleurs pareil pour les chrétiens, les juifs ... qui ne peuvent pas faire appliquer leurs lois religieuses comme ça.

Certaines choses peuvent être respectées, mais si on ne les respecte pas, aucune justice d'ici bas n'interviendra.

Et ne me parlez pas de justice divine, bon nombre de lois promulguées par ces écoles n'apparaissent même pas dans le Coran. Elles restent des lois d'humains, point. Des lois d'humains faites pour faire régner l'ordre ici bas selon un schéma défini.

La seule chose sur laquelle on peut véritablement agir, c'est sur notre être. Et là, oui, la justice divine interviendra en conséquences. Mais pour tout ce qui concerne le "concret" d'ici bas ... c'est la République qui décidera et personne d'autres.

Bah de base, les lois républicaines viennent des lois chrétiennes et juives. Notre code pénal, civil et tout ça sont basés sur les 10 commandements. Ne pas tuer, ne pas voler son prochain, ne pas lui nuire, payer ses impôts (la zakat, je ne sais plus comment ça s'appelle chez les juifs, mais ça existe aussi), respecter ses parents/ses enfants/son ou sa conjoint(e)/ses voisins ... tout le monde quoi mdr ...

Bon après, on tombe dans des détails qui divergent forcément ... Et oui, j'estime aussi que les lois républicaines/occidentales respectent plus les gens que l'islam même. Mais bon, il y a aussi pas mal de choses qui ne vont pas.

Le manque de fermeté dans la justice, tolérer des actes vraiment répréhensibles pour tous, que ce soit pour les musulmans ou les non musulmans (pédophilie, inceste, viol ... y'a pas vraiment de justice à ce niveau, idem pour tout ce qui est drogues, détention d'armes) ...

Bon, de toutes manières, il n'y a qu'au paradis que tout est parfait. Je ne pense pas qu'il y ait un système plus adéquat qu'un autre sur terre. Islamique ou pas d'ailleurs.

Citation
safetable a écrit:
Parfois les lois de la république par exemple dans les soins de santé ou pour les plus demunis respecte plus l'esprit islamique . L'islam avait cet esprit là de justice du temps des sahabas et des tabi3ines. Mais pour que ça revienne un jour . Les musulmans ont perdu cet esprit de justice petit à petit et faut dire aussi qu'on les empêche pas mal comme l'histoire de baraka city

L'occident a pas mal copié l'islam aussi dans ses loi comme Napoléon et sa campagne d'Égypte
L'occident n'est plus trop un modèle pour personne. Ils sont en train de sombrer grave dans la décadence. Et quand on sait que l'empire romain a chuté d'abord dans la morale pour ensuite chuter militairement...on le voit avec l'Ukraine. Ils sont 200 pays contre 1 et ils se prennent une triha monumental
L'occident fait plus peur qu'elle n'attire à présent. Bzrezinscki disait que la puissance d'un pays se mesurait à l'admiration que les autres lui porte. Là l'occident porte plus en lui l'inquiétante étrangeté qu'une chance pour l'humanité. La pedophilie du temps des romains decadents étaient aussi un fléau

Citation
Savonnette a écrit:
Bah de base, les lois républicaines viennent des lois chrétiennes et juives. Notre code pénal, civil et tout ça sont basés sur les 10 commandements. Ne pas tuer, ne pas voler son prochain, ne pas lui nuire, payer ses impôts (la zakat, je ne sais plus comment ça s'appelle chez les juifs, mais ça existe aussi), respecter ses parents/ses enfants/son ou sa conjoint(e)/ses voisins ... tout le monde quoi mdr ...

Bon après, on tombe dans des détails qui divergent forcément ... Et oui, j'estime aussi que les lois républicaines/occidentales respectent plus les gens que l'islam même. Mais bon, il y a aussi pas mal de choses qui ne vont pas.

Le manque de fermeté dans la justice, tolérer des actes vraiment répréhensibles pour tous, que ce soit pour les musulmans ou les non musulmans (pédophilie, inceste, viol ... y'a pas vraiment de justice à ce niveau, idem pour tout ce qui est drogues, détention d'armes) ...

Bon, de toutes manières, il n'y a qu'au paradis que tout est parfait. Je ne pense pas qu'il y ait un système plus adéquat qu'un autre sur terre. Islamique ou pas d'ailleurs.

Que suivent ils comme voie ces Chouyouh ?
Ça dépend ce que l on suit. Moi je suis les savants de As-Sounna oua Al Jama'a c est tout, et jamais entendu un savant que je suis dire qu il est contre le voile.

En Islam il faut savoir quelle voie ont suit et ne pas s éparpiller et suivre tout aveuglement.

Citation
safetable a écrit:
Il y a des avis de chouyoukh qui sont contre le voile. Je ne connais pas perso mais plusieurs m'ont en parlé. DoncTu respectes leurs avis alors ?

Modifié 1 fois. Dernière modification le 13/05/24 17:42 par Cocotte*.

Salam faut être précis quand on parle,quels shouyoukhs et quels avis?,car personnellement jamais entendu de divergence sur ce sujet.

Citation
safetable a écrit:
Il y a des avis de chouyoukh qui sont contre le voile. Je ne connais pas perso mais plusieurs m'ont en parlé. DoncTu respectes leurs avis alors ?

C'est exact. Les avis des savants quelle que soit leur école n'engagent qu'eux mêmes et jamais l'Islam.

Citation
safetable a écrit:
Les savants musulmans et leurs avis sont pléthores. L'islam est très riche. Sauf que la majorité présente les avis qu'ils préfèrent et font croire qu'il n'y a que cet avis là alors qu'il y a des centaines d'autres avis qui diront tout et don contraire et à chacun de faire son marché selon ses aspirations

Merci bcp!

Les gens ont lu quelques livre et se sentent capable de tout!!!

Lahawla wala kouwata ilabilah

Citation
jeltop a écrit:
Salam aleikoum
ce que vous etes en train de dire en gros
c'est de suivre le Coran et la Sounnah et ne pas suivre une ecole juridique?
donc chacun peut lire comprendre traduire interpreter le Coran et la Sounnah a votre avis?

Vous vous trompez
les 4 ecoles juridiques ont fait un travail formidable et suivent tous le Coran et la Sounnah

on va laisser ce travail formidable avec des immenses Savants reconnus dans le monde entier et des siecles et des siecles precedent pour dire "ah ben moi je peux lire le Coran et la Sounnah et interpreter comme je veux , j'en suis capable"

ben non t pas capable

quand on va se faire soigner à l'hopital ? on veut que cela soit le meilleur chirurgien ou medecin qui nous soigne non?
on ne va pas choisir un etudiant de premiere année , on veut le top qui a appris dans une ecole , qui a pratiqué , qui a enseigné , qui a de l'ancienneté pour te soigner ect...

la religion c'est pareil , on veut les meileurs professeurs savants qui nous expliquent et nous fassent comprendre le Coran et la Sounnah , et d'où viennent ces Savants si ce n'est des 4 ecoles juridiques vieillent de 1400 ans??

Qui serait assez fou de suivre des illuminés qui debarquent du 19ieme ou 20ieme siecle en disant que les 4 ecoles faut pas les suivre??

c'est tres raisonnable mon raisonnement
et c'est d'une logique !!
bref desolé
que Allah nous guide tous !

Assalamou 'alaykoum wa rahmatoullāh.

Le Prophète ﷺ et ses Compagnons n'ont jamais suivi aucune école jurisprudentielle. Il faudrait arrêter d'inventer la religion d'Allah.

Wassalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 13/05/24 23:05 par CHN-W.

"quand on va se faire soigner à l'hopital ? on veut que cela soit le meilleur chirurgien ou medecin qui nous soigne non?
on ne va pas choisir un etudiant de premiere année , on veut le top qui a appris dans une ecole , qui a pratiqué , qui a enseigné , qui a de l'ancienneté pour te soigner ect...

la religion c'est pareil , on veut les meileurs professeurs savants qui nous expliquent et nous fassent comprendre le Coran et la Sounnah , et d'où viennent ces Savants si ce n'est des 4 ecoles juridiques vieillent de 1400 ans??"

Dans les deux cas, on oublie que Celui qui soigne le mieux, c'est Dieu, Celui qui enseigne le mieux, c'est encore Dieu.

C'est Dieu qui décide de faire en sorte que le chirurgien sur lequel tu tombes te sauve la vie ou te l'achève plus vite.

C'est encore Dieu qui guide ou qui égare vers Lui ou le Diable.

Quand vous comprendrez qu'on ne doit jamais s'en référer aux Créatures mais seulement au Créateur ...

Les prophètes ont été choisis par Dieu et ils ont transmis Le Message de Dieu aux humains qui ont eu la chance de pouvoir les écouter. Les humains ensuite ont fait ce qu'ils ont voulu, ce qu'ils ont pu, avec ce Message transmis. Jusqu'à en rajouter pour tenter d'atteindre Dieu à leur tour. Ont-ils réussi ? La preuve que non, vu l'état de l'humanité, de la planète, de la Création autour d'eux.

Dieu est au dessus de tout. C'est Lui qui dirige le tout.

Ce qui est transmis est important pour trouver La Voie de Dieu. Mais il n'y a que Dieu qui vous guidera à Lui, pas les savants, pas les livres, pas la pratique, ... seulement Dieu.

Normal ils avaient le meilleur professeur guide a laurs côté,sans la sunna j'imagine même pas le bordel que ça serait aujourd'hui.
Al hamdulilah allah ne fait rien par hasard

Citation
CHN-W a écrit:
Assalamou 'alaykoum wa rahmatoullāh.

Le Prophète ﷺ t ses Compagnons n'ont jamais suivi aucune école jurisprudentielle. Il faudrait arrêter d'inventer la religion d'Allah.

Wassalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.

Il y avait que le Qour'an pour enseigner l'Islam. Le Prophète ﷺ n'a jamais donné aucun cours de fiqh. Et si la Sounnah faisait partie de la religion d'Allah, Allah et Son Messager auraient dit de la préserver comme le Qour'an.

Il faudrait arrêter d'inventer la religion d'Allah.

Citation
Tradiprogress a écrit:
Normal ils avaient le meilleur professeur guide a laurs côté,sans la sunna j'imagine même pas le bordel que ça serait aujourd'hui.
Al hamdulilah allah ne fait rien par hasard