tanjawi_7 a écrit: ------------------------------------------------------- > Hommage aux Rifains ceux qui ont fondé la ville de > Tanger (tin-ji l'observateur en Tarifit) et tingis > en latin, bien avant que les Phéniciens la > découvre. > > Ps : je ne suis pas de Paris mais comme on dit > chez nous un vrai « tanjawi puro »... > > > > la seule chose qu'ont fondée les rifains à tanger c'est le quartier "JERRARI"et un peu "DRESSIA".
agla a écrit: ------------------------------------------------------- > tanjawi_7 a écrit: > -------------------------------------------------- > ----- > > Hommage aux Rifains ceux qui ont fondé la ville > de > > Tanger (tin-ji l'observateur en Tarifit) et > tingis > > en latin, bien avant que les Phéniciens la > > découvre. > > > > Ps : je ne suis pas de Paris mais comme on dit > > chez nous un vrai « tanjawi puro »... > > > > > > > > > la seule chose qu'ont fondée les rifains à tanger > c'est le quartier "JERRARI"et un peu "DRESSIA".
sawsen9 a écrit: ------------------------------------------------------- > agla a écrit: > -------------------------------------------------- > ----- > > tanjawi_7 a écrit: > > > -------------------------------------------------- > > > ----- > > > Hommage aux Rifains ceux qui ont fondé la > ville > > de > > > Tanger (tin-ji l'observateur en Tarifit) et > > tingis > > > en latin, bien avant que les Phéniciens la > > > découvre. > > > > > > Ps : je ne suis pas de Paris mais comme on > dit > > > chez nous un vrai « tanjawi puro »... > > > > > > > > > > > > > > la seule chose qu'ont fondée les rifains à > tanger > > c'est le quartier "JERRARI"et un peu "DRESSIA". > > > > tanger comme tetouan sont jebalas et non riafa
Jblas n'ont pas l'hitoire qu'on les Rifains a Tanger, d'ailleurs c'est la seule éthnies qui existe depuis toujours et la seule constance de l'histoire reseigne toi avant ou visite la ville.
tanjawi_7 a écrit: ------------------------------------------------------- > sawsen9 a écrit: > -------------------------------------------------- > ----- > > agla a écrit: > > > -------------------------------------------------- > > > ----- > > > tanjawi_7 a écrit: > > > > > > -------------------------------------------------- > > > > > > ----- > > > > Hommage aux Rifains ceux qui ont fondé la > > ville > > > de > > > > Tanger (tin-ji l'observateur en Tarifit) et > > > tingis > > > > en latin, bien avant que les Phéniciens la > > > > découvre. > > > > > > > > Ps : je ne suis pas de Paris mais comme on > > dit > > > > chez nous un vrai « tanjawi puro »... > > > > > > > > > > > > > > > > > > > la seule chose qu'ont fondée les rifains à > > tanger > > > c'est le quartier "JERRARI"et un peu > "DRESSIA". > > > > > > > > tanger comme tetouan sont jebalas et non riafa > > > Jblas n'ont pas l'hitoire qu'on les Rifains a > Tanger, d'ailleurs c'est la seule éthnies qui > existe depuis toujours et la seule constance de > l'histoire reseigne toi avant ou visite la ville.
je concois que tanger ait ete marque par la presence de riafas mais je retourne ta remarque renseigne toi avant ce sont bien les riafas qui ont delimites des frontieres bien precise dans cette region et je peux t assurer que tanger ne fait pas parti du rif
sawsen9 a écrit: ------------------------------------------------------- > tanjawi_7 a écrit: > -------------------------------------------------- > ----- > > sawsen9 a écrit: > > > -------------------------------------------------- > > > ----- > > > agla a écrit: > > > > > > -------------------------------------------------- > > > > > > ----- > > > > tanjawi_7 a écrit: > > > > > > > > > > -------------------------------------------------- > > > > > > > > > > ----- > > > > > Hommage aux Rifains ceux qui ont fondé la > > > ville > > > > de > > > > > Tanger (tin-ji l'observateur en Tarifit) > et > > > > tingis > > > > > en latin, bien avant que les Phéniciens > la > > > > > découvre. > > > > > > > > > > Ps : je ne suis pas de Paris mais comme > on > > > dit > > > > > chez nous un vrai « tanjawi puro »... > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > la seule chose qu'ont fondée les rifains à > > > tanger > > > > c'est le quartier "JERRARI"et un peu > > "DRESSIA". > > > > > > > > > > > > tanger comme tetouan sont jebalas et non > riafa > > > > > > Jblas n'ont pas l'hitoire qu'on les Rifains a > > Tanger, d'ailleurs c'est la seule éthnies qui > > existe depuis toujours et la seule constance > de > > l'histoire reseigne toi avant ou visite la > ville. > > > je concois que tanger ait ete marque par la > presence de riafas mais je retourne ta remarque > renseigne toi avant ce sont bien les riafas qui > ont delimites des frontieres bien precise dans > cette region et je peux t assurer que tanger ne > fait pas parti du rif
et mon cousin tout le monde le sais que tetouan et tanger sa appartient a jeblas les rif ont debarque l'anne de la faim je sais pas si qq on entendu parle de cet fameuse année. vive jebalas et taktouka jabalia
sawsen9 a écrit: ------------------------------------------------------- > tanjawi_7 a écrit: > -------------------------------------------------- > ----- > > sawsen9 a écrit: > > > -------------------------------------------------- > > > ----- > > > agla a écrit: > > > > > > -------------------------------------------------- > > > > > > ----- > > > > tanjawi_7 a écrit: > > > > > > > > > > -------------------------------------------------- > > > > > > > > > > ----- > > > > > Hommage aux Rifains ceux qui ont fondé la > > > ville > > > > de > > > > > Tanger (tin-ji l'observateur en Tarifit) > et > > > > tingis > > > > > en latin, bien avant que les Phéniciens > la > > > > > découvre. > > > > > > > > > > Ps : je ne suis pas de Paris mais comme > on > > > dit > > > > > chez nous un vrai « tanjawi puro »... > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > la seule chose qu'ont fondée les rifains à > > > tanger > > > > c'est le quartier "JERRARI"et un peu > > "DRESSIA". > > > > > > > > > > > > tanger comme tetouan sont jebalas et non > riafa > > > > > > Jblas n'ont pas l'hitoire qu'on les Rifains a > > Tanger, d'ailleurs c'est la seule éthnies qui > > existe depuis toujours et la seule constance > de > > l'histoire reseigne toi avant ou visite la > ville. > > > je concois que tanger ait ete marque par la > presence de riafas mais je retourne ta remarque > renseigne toi avant ce sont bien les riafas qui > ont delimites des frontieres bien precise dans > cette region et je peux t assurer que tanger ne > fait pas parti du rif
Regarde une carte ça se passe des commentaires sans parler d'histoire ! à Tanger tu peux parler avec n'importe qui personne ne ni l'origine et l'histoire ancestrale des Rifains a Tanger ! je parle d'expériences ! sauf ici comme par hasard chez les mre !
Même les noms des villages et des villes de toute sont en Tarifit !
Tanger et Tetouan et bien tu ne pourra jamais le prouvais appart les colonies et peuplement au sud d’Asilah ! aujourd’hui comme toute autres ethnies contrairement au Rifains ! Les Jeblas eux sont encore méconnus dans l’histoire de Tanger que depuis la chute de l'Andalousie, sauf les Ghomaras (dont certains parle encore Tamazight) oui eux sont reconnus dans cette région les Rifains du centre du Rif ont d’ailleurs le même origine éthnique qu'eux!
Pour ta gouverne ma famille ne vient de l'année de sechresse ou de famine appel le comme tu veux, et encore moins d'origine arabe ! moi je suis un vrai fils de pays. Et je n’ai jamais essyer de rever de frontiere contre vent et marée !
Lis l'histoire et regarde qui, à peupler et bâti Tanger, ne rêve pas trop de frontière qui n'a jamais exister qui permit a ton peuple d'exister encore plus au nord ! encore moins de colonisation. Si Jblas étaient l'authentique tangérois, ça serait! et je me serais revendiqué et cultuver mes origines Rifains !
et si vous voulez débattre ouvrez un autre post sur le sujet...
rifains, jebalas c'est la mème chose!!
moi je suis jeblia-rifia et oui ma grand mère est rifia et le reste de ma famille jebalas!
donc si déjà à Tanger on voit des differences entre nous elors ça m'étonne pas qu'il y ait des conflits dans le monde!!
on est Tangerois à part entière!!
en plus en france et surtout à Paris on est très rare allons la moindre des choses c'est de sympathiser et non de créer un débat sans fin qui ne mènera à nul part!!
tanjawi_7 a écrit: ------------------------------------------------------- > Jblas ? > > Même les noms des villages et des villes de toute > sont en Tarifit ! > > > Tanger et Tetouan et bien tu ne pourra jamais le > prouvais appart les colonies et peuplement au sud > d’Asilah ! aujourd’hui comme toute autres ethnies > contrairement au Rifains ! > Les Jeblas eux sont encore méconnus dans > l’histoire de Tanger que depuis la chute de > l'Andalousie, sauf les Ghomaras (dont certains > parle encore Tamazight) oui eux sont reconnus dans > cette région les Rifains du centre du Rif ont > d’ailleurs le même origine éthnique qu'eux! > > Pour ta gouverne ma famille ne vient de l'année de > sechresse ou de famine appel le comme tu veux, et > encore moins d'origine arabe ! moi je suis un vrai > fils de pays. Et je n’ai jamais essyer de rever de > frontiere contre vent et marée ! > > Lis l'histoire et regarde qui, à peupler et bâti > Tanger, ne rêve pas trop de frontière qui n'a > jamais exister qui permit a ton peuple d'exister > encore plus au nord ! encore moins de > colonisation. Si Jblas étaient l'authentique > tangérois, ça serait! et je me serais revendiqué > et cultuver mes origines Rifains !
tu me fais trop rire, c'est les riafas qui considerent tanger comme etant une ville jebala donc toi le rifi tu autoproclames cette ville rifia car tu y vis????
Modifié 1 fois. Dernière modification le 13/01/06 19:14 par sawsen9.
sawsen9 a écrit: ------------------------------------------------------- > tanjawi_7 a écrit: > -------------------------------------------------- > ----- > > Jblas ? > > > > Même les noms des villages et des villes de > toute > > sont en Tarifit ! > > > > > > Tanger et Tetouan et bien tu ne pourra jamais > le > > prouvais appart les colonies et peuplement au > sud > > d’Asilah ! aujourd’hui comme toute autres > ethnies > > contrairement au Rifains ! > > Les Jeblas eux sont encore méconnus dans > > l’histoire de Tanger que depuis la chute de > > l'Andalousie, sauf les Ghomaras (dont certains > > parle encore Tamazight) oui eux sont reconnus > dans > > cette région les Rifains du centre du Rif ont > > d’ailleurs le même origine éthnique qu'eux! > > > > Pour ta gouverne ma famille ne vient de l'année > de > > sechresse ou de famine appel le comme tu veux, > et > > encore moins d'origine arabe ! moi je suis un > vrai > > fils de pays. Et je n’ai jamais essyer de rever > de > > frontiere contre vent et marée ! > > > > Lis l'histoire et regarde qui, à peupler et > bâti > > Tanger, ne rêve pas trop de frontière qui n'a > > jamais exister qui permit a ton peuple > d'exister > > encore plus au nord ! encore moins de > > colonisation. Si Jblas étaient l'authentique > > tangérois, ça serait! et je me serais > revendiqué > > et cultuver mes origines Rifains ! > > > tu me fais trop rire, c'est les riafas qui > considerent tanger comme etant une ville jebala > donc toi le rifi tu autoproclames cette ville > rifia car tu y vis????
Alors là je te crois pas du tout !
Ce sont les ri fias de Tanger qui vivent depuis des générations ou quelqu’un en visite ou qui vivent a Nador ? encore faut ‘il en sortir avec de telle conclusion vu la composante des habitants de Tanger !
Tu crois que tu est tombé sur un parachuté ?
Si tu a quelque chose a prouver par l’histoire et les arguments autres du genre qu’on est la , je m’incline je t’assure que je le ferais, mais parler comme faire le souk, c’est pas argumenter.
Si tu est réellement de Tanger tu dois savoir ce que pensent les Tanjawas des Jeblas !
Merci de débattre avec objectivité, on est là pour découvrir et apprendre.
tanjawi_7 a écrit: ------------------------------------------------------- > sawsen9 a écrit: > -------------------------------------------------- > ----- > > tanjawi_7 a écrit: > > > -------------------------------------------------- > > > ----- > > > Jblas ? > > > > > > Même les noms des villages et des villes de > > toute > > > sont en Tarifit ! > > > > > > > > > Tanger et Tetouan et bien tu ne pourra jamais > > le > > > prouvais appart les colonies et peuplement au > > sud > > > d’Asilah ! aujourd’hui comme toute autres > > ethnies > > > contrairement au Rifains ! > > > Les Jeblas eux sont encore méconnus dans > > > l’histoire de Tanger que depuis la chute de > > > l'Andalousie, sauf les Ghomaras (dont > certains > > > parle encore Tamazight) oui eux sont reconnus > > dans > > > cette région les Rifains du centre du Rif ont > > > d’ailleurs le même origine éthnique qu'eux! > > > > > > Pour ta gouverne ma famille ne vient de > l'année > > de > > > sechresse ou de famine appel le comme tu > veux, > > et > > > encore moins d'origine arabe ! moi je suis un > > vrai > > > fils de pays. Et je n’ai jamais essyer de > rever > > de > > > frontiere contre vent et marée ! > > > > > > Lis l'histoire et regarde qui, à peupler et > > bâti > > > Tanger, ne rêve pas trop de frontière qui n'a > > > jamais exister qui permit a ton peuple > > d'exister > > > encore plus au nord ! encore moins de > > > colonisation. Si Jblas étaient l'authentique > > > tangérois, ça serait! et je me serais > > revendiqué > > > et cultuver mes origines Rifains ! > > > > > > tu me fais trop rire, c'est les riafas qui > > considerent tanger comme etant une ville jebala > > donc toi le rifi tu autoproclames cette ville > > rifia car tu y vis???? > > > Alors là je te crois pas du tout ! > > Ce sont les ri fias de Tanger qui vivent depuis > des générations ou quelqu’un en visite ou qui > vivent a Nador ? encore faut ‘il en sortir avec de > telle conclusion vu la composante des habitants de > Tanger ! > > Tu crois que tu est tombé sur un parachuté ? > > Si tu a quelque chose a prouver par l’histoire et > les arguments autres du genre qu’on est la , je > m’incline je t’assure que je le ferais, mais > parler comme faire le souk, c’est pas argumenter. > > Si tu est réellement de Tanger tu dois savoir ce > que pensent les Tanjawas des Jeblas ! > > Merci de débattre avec objectivité, on est là pour > découvrir et apprendre.
c'est ce que je fais, je suis jeblia vois tu, tanger est une ville qui a appartenu aux jebals, certes les anciens habitants sont riafas mais moi ce qui m'interesse c'est pourquoi tanger n'est plus une ville faisant partie du rif et est consideré comme jabala? va sur arifino.com et tu verras une carte tout en bas avec une frontiere bien delimitée!!!!!! en tant que jeblia j'ai toujours su que tetouan, tanger, chefchaouen, ouezzane taza.........sont jebalas
sawsen9 a écrit: > > > > tanger comme tetouan sont jebalas et non riafa
tout à fait d'accord avec toi sawsen, c'est bien ghemara qui ont fondé ces deux villes entre autres, tout près de la mèr afin de faciliter leurs commerces avec les phéniciens les grecques et les beznentins, les ghemara sont descendants des tribus messmouda donc imazighen, aprés l'invasion des romains les ghemara sont réfugiés dans les montagnes pour bien se defendre et attaquer l'envahisseur,une fois les arabes sont arrivés aux nord du maroc, c'est eux qui ont donné le nom jabalioun =les hommes qui habitent les montagnes= ils les ont arabisés, faut dire que les arabes sans l'aide des ghemara et senhaja auraient jamais pu déloger l'envahisseur, et faut dire aussi que sans ces deux peuples les arabes ne seraient jamais arrivés en espagne. Autre chose , les rifains sont entrés à tanger en 16 eme siecle pour chasser les anglais et les portuguais,et liberer tous le nord du maroc . cette version tu vas la trouver dans tous les livres de l'histoire et dans tous les sites d'internet, y a juste une seule personne dans cet univers qui persiste et signe que tanger et rifaine ,mais bon vu son niveau intelo faut pas lui en vouloir il comprend pas ce qu'il lit, ça sert à rien de discuter surtout qu'il prétend que son père était un pacha rifain à tanger et qu'ils avaient des bonnes jebala chez eux , pour finir et comme disent bien les jebala : makayetfahem me3a lehma9 ghir chi hema9 kefhalou.
sawsen9 a écrit: -------------------------------------------------------
> c'est ce que je fais, je suis jeblia vois tu, > tanger est une ville qui a appartenu aux jebals, > certes les anciens habitants sont riafas mais moi > ce qui m'interesse c'est pourquoi tanger n'est > plus une ville faisant partie du rif et est > consideré comme jabala? va sur arifino.com et tu > verras une carte tout en bas avec une frontiere > bien delimitée!!!!!! en tant que jeblia j'ai > toujours su que tetouan, tanger, chefchaouen, > ouezzane taza.........sont jebalas
C’est complétement faut ! Déjà tu ne peux pas inclure les villes Tnager Tetouan Taza ! avec leurs réalités d’habitant et d’histoire c’est curialiste !
Sache que je n’ai rien contre les Jblas, c’est un débat de puzule éthnique de la région recomposé c’est tout.
En suite il ne faut pas confondre villes et Dchars ! les villes sont habitaient par des gens de toutes horizon et cela depuis très longtemps donc une nuance de taille, ensuite Tanger (a noter plus de 80% d'habitant en 19ee siècle des Rifains source a.Gaudio) et Tétouan (les yeux en Tarifit) aussi ! elles appartient au secteur connus des Ghmaras actuellement et pas Jblas ! parfois ils en a qui veulent jouent volontairement ou pas sur la confusion a ce sujet :
En fait la région du Rif est habiter principalement par 5 éthnies (Ghmaras, Jblas, Rifains, Sanhadja, Zenatas)
Les Ghmaras et les Rifains taditionelement habitants de la cote qui sont éthniquement d'une seule branche (Ibn Khaldoun),
Les Jblas et sahadjas centre et sud !
Zenats centre-est et quelque ilots de coté de Berkan.
Voila la configuration actuelle ! sans creuser dans l'histoire qui démontre une autre configuration que celle actuelle!
Concernant la carte de site arifino ils s’agit tout simplement de carte linguistique et pas de l’histoire de la région !
Modifié 2 fois. Dernière modification le 14/01/06 01:27 par tanjawi_7.
agla a écrit: ------------------------------------------------------- > sawsen9 a écrit: > > > > > > > > tanger comme tetouan sont jebalas et non riafa > > > tout à fait d'accord avec toi sawsen, c'est bien > ghemara qui ont fondé ces deux villes entre > autres, tout près de la mèr afin de faciliter > leurs commerces avec les phéniciens les grecques > et les beznentins, les ghemara sont descendants > des tribus messmouda donc imazighen, aprés > l'invasion des romains les ghemara sont réfugiés > dans les montagnes pour bien se defendre et > attaquer l'envahisseur,une fois les arabes sont > arrivés aux nord du maroc, c'est eux qui ont donné > le nom jabalioun =les hommes qui habitent les > montagnes= ils les ont arabisés, faut dire que les > arabes sans l'aide des ghemara et senhaja auraient > jamais pu déloger l'envahisseur, et faut dire > aussi que sans ces deux peuples les arabes ne > seraient jamais arrivés en espagne. > Autre chose , les rifains sont entrés à tanger en > 16 eme siecle pour chasser les anglais et les > portuguais,et liberer tous le nord du maroc . > cette version tu vas la trouver dans tous les > livres de l'histoire et dans tous les sites > d'internet, y a juste une seule personne dans cet > univers qui persiste et signe que tanger et > rifaine ,mais bon vu son niveau intelo faut pas > lui en vouloir il comprend pas ce qu'il lit, ça > sert à rien de discuter surtout qu'il prétend que > son père était un pacha rifain à tanger et qu'ils > avaient des bonnes jebala chez eux , pour finir et > comme disent bien les jebala : makayetfahem me3a > lehma9 ghir chi hema9 kefhalou.
Toi tu a un problème avec les Rifains c’est évident tu en est malade peut être un rapport difficile…
D’abord c’est quoi tes références ? il s’agit d’écrire des vérités pas des dissertations !
Arrif = mot arabe qui veut compagne ! ça n’existe que bien après l’exode de l’Andalousie ce sont simplement les tribus de la confédération de Ghmaras ! tu ne seras plus savant et crédible que le célèbre Ibn Khaldoun !de plus ils sont imazighen encore pour beaucoup ce qui veut dire qui sont certainement les habitants d’origine !
Quand au Jblas leur origine reste mystérieux, selon certain ils peuvent être une branche de Ghmaras comme la plus part des Rifains actuels ! si tu fait une recherche c’est que trouvera dans les bibliothèques. La région est régie depuis longtemps par beaucoup de contrainte migratoire et de déplacement de population notamment a cause des guerres et surtout les insoumissions au Sultans !
Il ne faut pas raconter n’importe quoi, il ne manque à qu’à envoyer les Rifains en Arabie c’est plus crédible !
chargement...
+ 
