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Frèrdogan a écrit:
Salam,
Tu as bien fait d'aller rendre visite à ton frère et de lui avoir fait tes rappels qui ne sont pas tombés dans l'oreille d'un sourd. Ca le travaillera tôt ou tard, d'une manière ou d'une autre.
N'écoute pas ceux qui te disent que tu n'as pas à intervenir. Nous ne sommes pas chez les chrétiens, dans cette vie ce n'est pas chacun pour soi. Nous sommes Musulmans, et les Musulmans s'entraident, se conseillent dans le bien, et condamnent ce qui doit être condamné. Les Versets et les Hadiths qui appellent à ce que l'on intervienne sont nombreux.
Laisser ses proches dans la tourmente de leurs agissements, c'est ne pas les aimer, ne pas leur vouloir du bien, c'est clairement avoir un cœur de pierre que d'agir ainsi.
Quand on voit une saleté dans le dos d'un inconnu, en général on la lui retire ou à défaut on l'informe, que dire alors si ce sont des proches, et que dire si le mal est plus grave comme de délaisser sa Religion.
Maintenant, il y'a rappel et rappel, manière et manière, tu dois faire preuve d'écoute pour comprendre leurs positions, chercher et trouver des contre arguments avant de leur répondre calmement.
C'est une chance pour toi de faire beaucoup de bien, et si tu la saisis pour leur montrer la bonne voix, avec la patience, le calme et la persévérance que cela nécessite, le tout uniquement pour satisfaire ton Dieu et non t'en vanter, tu seras une héroïne.
Si tu veux leur donner envie de revenir vers ta Religion, et bien sache que ta Religion appelle à la bienveillance et à l'indulgence. Sois donc à l'image de celle-ci, établit d'abord de bonnes relations, rapproche toi de leurs problèmes, de leurs quotidiens, sans être intrusive, instaure des relations saines, basées sur l'affection, le respect, tout en étant à l'écoute, et ce n'est qu'après cela que tu pourras corriger et réparer de manière constructive...
Si ce n'est pas ce Ramadan, ce sera le suivant, ou celui d'après, sois patiente.
Qu'Allah te facilite et te donne la force.
Salam.
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redding59 a écrit:
Salam
à la posteuse, tu as écrit:
on a grandi dans une famille ou le respect de chacun n'etait pas la base les parents tt le temps se disputaient se manquait de respect mutuellement
Pense tu que c'est ce passé qui a conduit à la situation actuelle?
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coque_li_coque a écrit:
Vous êtes insupportables. La croyance c'est une affaire personnel. Elle lui a fait un rappel une fois, ça y est. Il est adulte, s'il a l'intime conviction que l'islam n'est pas la vérité, c'est son choix.
La religion c'est une croyance, pas le savoir.
Les preuves du Coran se reposent sur absolument rien si ce n'est... le Coran en lui-même. Donc, sur absolument rien.
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Lina**23 a écrit:
oui je ss convaincu que c'est notre passé qui a conduit à cette situation mntnt, les parents n'ont pas donné le bon exemple à suivre , les enfant copie ce que font les parent pas ce que disent , c'est dommage parce que mes parents sont des gens correct respecté , généreux et font bcp de bien sauf qu'entre eux c'etait explosif , et les conséquences sont lourd sur mes freres , c'est triste mais ma mere subit ce qu'elle a semé je ne sait pas si elle se rend compte vu que c'est une personne qui ne se remettait jamais en questions avant j'essayait de lui faire comprendre qu'il fallait quelle revoit son comportement mnnt quelle a 70ans je ne dis plus rien j'essaye de lui apporté mon soutien ,elle est malheureuse de voir mes freres ainsi surtout le jeune à qui elle a tt donné et a ce jour mais dés qu'il ya un petit malentendu entre eux il lui manque de respect .
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*Assia* a écrit:
Salam,
Tu as l'air d'être une personne très investie dans sa famille et ça fait chaud au cœur. Cependant, prends aussi en compte le conseil bienveillant de LynTu sur le fait de ne pas t'oublier.
Concernant ton frère qui réside à Londres, gardes en tête qu'Allah guide qui Il veut et égard qui Il veut.
Il est naturel de souhaiter le bien pour sa famille, pour ces proches. Cependant, l'être humain est impuissant. Ainsi, il faut accepter notre nature pour marcher avec humilité et se libérer de ce sur quoi nous n'avons aucun pouvoir. Ce n'est pas pour autant que je te conseillerai de délaisser ton frère.
Selon moi, la meilleure chose qu'il puisse être faite, c'est de rester disponible pour ton frère au cas où il a besoin de toi. Et surtout, invoquer en sa faveur auprès d'Allah, car Il est le seul à pouvoir faire chavirer les cœurs.
Concernant l'impact de ton plus jeune frère sur ton fils. Tout ce que je peux te conseiller, c'est d'éloigner ton fils de ces soucis en essayant de faire en sorte qu'il ne soit pas présent durant les agissements de son oncle.
C'est normal de s'inquiéter pour ses parents si on les sait en difficulté. Afin qu'il se concentre au mieux sur son bac, rassure ton fils en lui montrant que tu vas bien et ne lui parle pas/peu (selon les possibilités) des "épisodes" qu'il aura raté.
Pour une personne qui ne respect pas sa mère, j'ai du mal à trouver des conseils, si ce n'est d'essayer de discuter avec lui à tête reposé (s'il est ouvert à la discussion) sur les éventuelles solutions pour son chien.
Et profites-en pour lui faire comprendre qu'il n'y a pas à se mettre dans tous ses états au point de manquer de respect à sa famille, qui plus est à sa mère, alors que l'étape de la discussion n'a même pas été initiée.
Profites-en aussi pour lui faire savoir que, dans la vie, on n'a pas tout ce que l'on veut comme on veut au détriment des intérêts des autres, il faut apprendre à faire des concessions. Par quelle légitimité peut-on se permettre d'imposer tous nos désirs peu importe les conséquences sur autrui ?
Et enfin, concernant cette phrase "il me dit que le ramadan causait des insuffisances rénales chez bcp parce qu'il ne boivent pas d'eau , la prière cause des rhumatisme au genoux.."
J'ai été très surprise de la lire. Est-ce que tu lui as demandé ces sources ? Cela aurait pu être intéressant.
Qu'Allah te facilite et protège ta famille, Amin 🤲
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Frèrdogan a écrit:
Qui a décrété que la foi était personnelle ? Les apostats ?
Et admettons qu'elle le soit un instant, ce qui te permet de défendre le choix de ce frère.
Pourquoi ne pas respecter le choix de cette sœur qui pense différemment ? C'est son affaire personnelle aussi de penser qu'elle se doit de venir en aide à son frère.
Je ne crois pas que la Religion soit une croyance, ni qu'elle soit personnelle. Nous ne sommes pas chez les chrétiens.
Elle est une certitude révélée à une communauté de croyants.
S2 V1 : C'est le Livre au sujet duquel il n'y a aucun doute, c'est un guide pour les pieux,
Tu l'as admis toi-même, tes doutes concernant l'Islam ne te sont parvenus, que lorsque tu t'étais déjà éloigné de la Religion depuis un bon moment. Ce qui en d'autres termes revient à dire que tu avais fait le choix (basé sur quoi Allaho A3lam) d'abandonner, et que, probablement rongé par ta conscience, tu as laissé se développer des doutes pour te donner bonne conscience et conforter ton choix initial. Grand bien te fasse si ce bricolage marche pour toi.
Mais puisqu'en même temps que tu affirmes quelque chose, tu dis aussi vouloir éviter un débat comme si tu avais peur de quelque chose, mais alors pourquoi lancer des discussions, des affirmations et des contre vérités, si tu souhaites éviter d'entrer dans le vif du sujet ? Aurais-tu peur qu'on te demande les raisons exactes qui t'ont fait éloigner de la Religion ? De réaliser que tes fondements ne reposent sur rien ? Aurais-tu peur de ne pas pouvoir défendre et expliquer ton choix ?
Tu dis que tu crois en quelque chose mais que tu ne sais pas en quoi. C'est une position rationnelle que tu as en commun avec les croyants. Sauf que ces derniers ont allé plus loin pour laisser à cette Entité/Force/Energie/Dieu le soin d'exprimer elle-même qui elle est, sans sombrer dans des théories imaginaires.
C'est comme si quelqu'un sonnait derrière une porte. Tout le monde aura la certitude sans l'avoir vu, que quelqu'un se trouve derrière la porte. Mais personne ne sera d'accord sur qui est derrière la porte, certains diront une femme, d'autres un homme, un jeune, un vieux... Jusqu'à ce que la porte s'ouvre pour que la personne se déclare d'elle-même.
La seule et unique Entité qui s'est déclarée comme étant Dieu avec les preuves les plus solides est Allah (swt).
Mais comme je n'ai pas l'intention de débattre avec ceux qui ne le veulent pas. Sache que si tu avais lu le Coran tu te serais rendu qu'il est en soi la preuve que tu as loupé.
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Lina**23 a écrit:
mon frere a toujours lu et relu le coran , ces dernier tempsil s'est mis à faire de la rechrche à se documenter ses sources sont des chercheurs , des philosophes et pour celle des insuffisance rénales d'apres lui c'est une etudes qui a été faites et ils sont trouvé que les plus touchés par les problm de reins sont les musulmans et c'etait dû au ramadan
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coque_li_coque a écrit:
Vous êtes insupportables. La croyance c'est une affaire personnel. Elle lui a fait un rappel une fois, ça y est. Il est adulte, s'il a l'intime conviction que l'islam n'est pas la vérité, c'est son choix.
La religion c'est une croyance, pas le savoir.
Les preuves du Coran se reposent sur absolument rien si ce n'est... le Coran en lui-même. Donc, sur absolument rien.
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coque_li_coque a écrit:
J'aime pas les débats et ce n'est pas par peur. C'est juste une discussion de sourd, mais bon je vais répondre en gros.
J'ai quitté la religion car je n'étais plus convaincu par celle ci tout simplement. Il y a des milliers de religion, pourquoi elle serait-elle la vérité plus qu'une autre... Et c'est pas parce qu'il y a des milliars de fidèles que c'est forcément la vérité.
Ensuite les récits du Coran sont pompés sur les récits biblique qui eux-mêmes sont pompés sur des mythes Mésopotamiens.
Les trois religions qui se concentrent sur une seule et même région du monde qui est le Moyen-Orient. Le récit de Moïse qui s'inspire fortement de la légende de Sargon d'Akkad. Le récit de Noé et du déluge qui s'inspire aussi très fortement de l'épopée de Gilgamesh qui est le premier texte littéraire au monde. Les points commun entre tout ça, bah ce sont des récits Mésopotamiens.
Si le Coran était divin, on aurait au moins pu citer, juste une seule fois quelque chose que les Arabes ne pouvaient pas être au courant à leur époque. C'est bien beau de citer les dattes, les chameaux, de reprendre les textes bibliques etc... Mais y a rien de divin dans tout ça et les miracles scientifiques qui sont en fait des erreurs scientifiques.
Le concept du Paradis et de l'Enfer sont ridicules. Dieu nous a crée en sachant que la plupart des gens finiront en Enfer, mais bon comme tout musulman tu vas me répondre que la Sagesse appartient à Allah et que ça dépasse l'entendement humain. Puis le paradis qui est une grosse boîte de nuit (alcool, sexe).
Soit disant, chaque âme a choisi de relever le défi. On a rien choisi du tout. Nous sommes là uniquement car on a gagné la course des spermatozoïdes.
Le Coran qui est censé être universel, mais qui est préférable de le lire en Arabe pour mieux le comprendre. Okay, donc il n'est pas universel.
Le Coran qui est censé être intemporel, mais qui selon le contexte d'un verset peut être temporel.
Les soi disantes épreuves qui rapprochent de Dieu histoire que les croyants ne se posent pas de question quant à son existence. "Ah je souffre, c'est bien, je me rapproche de Dieu". Quand un bonheur frappe le croyant "Dieu me récompense". Dans tous les cas que ça va bien ouque ça va mal "El hamdoulillah". Et voilà que le croyant est prisonnier car dans tous les cas il va s'estimer gagnant.
Les hadiths dans lesquelles une des choses les plus grave c'est que des femmes désobéissent à leur mari puisqu'apparemment elles finiront en Enfer pour ça. Les meurtriers, les tyrans etc... ça semble moins grave qu'une femme qui désobéi à son mari.
Que ce soit le Coran ou la Sunna, on sent que ça vient de la main d'un homme.
Enfin y a tellement d'incohérences qu'on s'y perd et qu'on ne sait même pas par quoi commencer. Et j'ai même pas parler de la vie de Muhammad.
PS: Et non, j'ai pas apostasié pour boire de l'alcool et sortir en boite de nuit. De un je bois pas et de deux j'aime pas les boites de nuit.
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