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al qurtubi a écrit:
wa alaikoum assalam wa rahmatullah wa barakatuh
avec une dizaine de sujets, vous avez la majorité des discussions des salafis moyens, celui-là en fait partie.
Utilité pour l'au-delà? zero...
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al Khidr a écrit:
Wa aleykoum salam al qurtubi
Je suis le nouveau pseudo Utopik, pas besoin de me vouvoyer tu sais.
Sinon, si tu pense qu'il n'y a rien d'intéressant dans mes sujets alors libre à toi, j'espère seulement que d'autres verrons plus clair.
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al qurtubi a écrit:
Je sais que c'est toi mon frère
On peut toujours s'intéresser à plein de choses, après, créer de la polémique sur des choses mineures n'apportant rien pour la akhirah, ça ne sert à rien.
et là, on est en plein dedans...
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Cocotte minute a écrit:
As Salam Alaykoum
pour le coup, tu devrais prendre compte de la remarque du frère
je ne soutiens pas cette association pour de nombreuses raisons
maintenant de la a ouvrir 3 ou 4 posts en alimentant sans cesse la polémique...
ça n'apporte rien de productif, bien au contraire
Des savants, il faut en prendre et en laisser
On devrait passer son temps a fédérer au lieu de diviser
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ayatubaynat a écrit:
Comme le beau discours de ceux qui appellent à défendre la soi-disante justice contre les gouverneurs quand en fait ils ne font que semer le désordre et répandre le sang par les révolutions qui soulèvent.
Salam a3laykoum,
Akhi al khidr, je t'invite a regarder une vidéo du shaykh Muhammed Salih ibn 3uthaymin que tu a toi même mis en avant ainsi que le site 3ilm shar3i, tu risque d'être agréablement surpris par ce que tu va entendre car visiblement les frères qui tiennent ce site ne nous montre que ce dont ils veulent bien nous faire voir et je peux t'assurer que c'est une vidéo parmis tant d'autre qui contredit totalement ce dont ils mettent en garde :
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ayatubaynat a écrit:
Comme le beau discours de ceux qui appellent à défendre la soi-disante justice contre les gouverneurs quand en fait ils ne font que semer le désordre et répandre le sang par les révolutions qui soulèvent.
Salam a3laykoum,
Akhi al khidr, je t'invite a regarder une vidéo du shaykh Muhammed Salih ibn 3uthaymin que tu a toi même mis en avant ainsi que le site 3ilm shar3i, tu risque d'être agréablement surpris par ce que tu va entendre car visiblement les frères qui tiennent ce site ne nous montre que ce dont ils veulent bien nous faire voir et je peux t'assurer que c'est une vidéo parmis tant d'autre qui contredit totalement ce dont ils mettent en garde :
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ayatubaynat a écrit:
Salam a3laykoum wa Ra7matu LLah,
YA akhi lkarim,
Comment explique tu ce revirement du chaykh ibnu 3uthaymin, si tu es sincère et tu cherche la vérité sans être dans le parti pris en comparant nos vidéos respectives, tu constatera que chaykh ibnu 3uthaymin a émit deux fatawas contradictoires, pour autant que je sache il n'a jamais dit de sa propre bouche qu'il s'était tromper dans ses fatawas précédentes, Allahu a3lam il a peu être subit de très grandes pressions et contraintes de la part du gouvernement Saoudien et des états-unis, qu'Allah lui pardonne .
Attention mon frère tu utilise la parole de Ibn 3abbas Radi Allahu 3anhu hors de son contexte et sans prendre en compte les règles de oussoul al Fiqh ( fondements de la jurisprudence ) et aussi les règles du Tafsirs du Coran,
Je te rappel une règle de oussoul al Fiqh :
Le général doit être traité en fonction de sa généralité, si elle se répète
et s’établit (comme étant une règle): ceci est un point qui est examiné dans les
fondements de la Jurisprudence « Oussoul al-Fiqh ». Al-Shâtibi dit: «Il est prouvé au
regard des sciences de la Shari’a que si cette dernière établit une règle qui se répéterait
à plusieurs endroits, elle servirait à prouver plusieurs points et n’était jamais associé
avec des spécificités ou des conditions, cela veut dire qu’elle est irrévocable et reste sur
la généralité (sans essayer de l’imposer à un cas spécifique). Au regard des versets du
« Hukm d’Allah » et qu’Il est Le Seul à juger dans la vie des gens (voir les versets du
Coran ci-dessus), le verset 47 de sourate al-Maidah ne peut être spécifique à un cas ou
on dirait : le gouverneur est mécréant si…tant qu’il spécifie un cas qui est contre les lois
générales».
Al-I‟itisam, Al-Shatibi.
Règle du Tafsir :
Le mot « mécréants » « kafirun » ى ل dans les principes du tafsir : Le mot
« kafirun » dans le Coran indique toujours la mécréance majeur. Ceci est une grande
règle du tafsir qui est mentionné dans « al Muwafaqat »
Al-Muwafaqat, Vol. 3, p. 140.
Tu utilise la parole d'ibnu 3abbas cité dans le Tafsir du verset 47 de la sourate Al mai"dah qui dit que c'est une mécréance moindre que la mécréance majeur donc on en viens a croire que ce verset signifie la mécréance mineur, par rapport au contexte de son époque ou Abu Mijliz et les khawarijs Ibadiyah , quand ils sont venu vers lui et qu'ils lui on demander « Allah n'a t-il pas dit « Quiconque juge avec les lois autres que celle d'Allah, cela sont les kafirun » » ? Il répondit : « Oui, mais ce n'est pas la mécréance a laquelle vous pensez . C'es la mécréance moindre que la mécréance majeur « Koufr douna Koufr »
Il est évident à la lumière de ce texte qu‟Abu Mijliz parlait à un groupe
de gens et qu‟il n‟était pas dans une assise de science en enseignant le tafsir de ces
versets. Cela veut dire que ces gens voulaient une fatwa de lui pour appliquer le takfir des
gouverneurs des Umayahs. Abu Mijliz, bien entendu, leur a dit que ce n‟était pas le
manat ou la situation où la mécréance est majeure ; car le Califat des Umayah n‟a jamais
remplacé les lois d‟Allah avec un ensemble de lois forgés en forçant les musulmans à y
adhérer à la place de la Shari‟a d‟Allah. Ce qui est important de comprendre est que cette parole d‟Abu Mijliz à un contexte spécifique qui est celui du Califat Umayah et non une parole générale qui serait l‟interprétation du verset en question. Ses mots indiquent
clairement cela : … « Ce n’est pas la mécréance à laquelle vous pensez… » donc, le
« vous » ici désigne un groupe de gens demandant une fatwa dans une situation
spécifique et non une interprétation générale (tafsir).
Comme tu peux le voir akhi notre époque actuel n'a absolument rien a voir avec l'époque de Ibn 3abbas, si il avait vu les gouverneurs dans le monde arabe qui ont clairement apostasié de leurs religion en suivant des nouvelles constitutions , un système démocratique ou le pouvoir appartient au peuple seul et qui ne dépend d'aucun pouvoir et qui s'est arrogé le droit de légiférer les lois qu'ils veulent alors que « La création et le commandement n’appartiennent qu’à Lui. Toute gloire à Allah, Seigneur de l’Univers » (Sourate 7 – verset 54) et Et Il n’associe personne à Son commandement » (Sourate 18 – verset 26)
je pense pas qu'Ibn 3abbas aurait dit koufr douna koufr si il était de notre époque surtout depuis l'abolition du Califat depuis 1924, il ne faut pas oublier l'histoire et surtout ne pas se limité au 3ilm shar3i ( science légiféré ) et avoir aussi al 3ilm al Waqi3 ( la science du contexte ) pour comprendre les nouvelles forme de shirk contemporains qui ne se limite pas qu'a adorez des Statue ou des tombes .
Allahu A3lam
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a écrit:
Comment explique tu ce revirement du chaykh ibnu 3uthaymin, si tu es sincère et tu cherche la vérité sans être dans le parti pris en comparant nos vidéos respectives, tu constatera que chaykh ibnu 3uthaymin a émit deux fatawas contradictoires,
Citation
a écrit:
Attention mon frère tu utilise la parole de Ibn 3abbas Radi Allahu 3anhu hors de son contexte
Citation
a écrit:
Je te rappel une règle de oussoul al Fiqh :
Le général doit être traité en fonction de sa généralité,
Citation
a écrit:
Il est évident à la lumière de ce texte qu‟Abu Mijliz parlait à un groupe
de gens et qu‟il n‟était pas dans une assise de science en enseignant le tafsir de ces
versets
Citation
a écrit:
Ce qui est important de comprendre est que cette parole d‟Abu Mijliz à un contexte spécifique qui est celui du Califat Umayah et non une parole générale
Citation
a écrit:
Comme tu peux le voir akhi notre époque actuel n'a absolument rien a voir avec l'époque de Ibn 3abbas
je pense pas qu'Ibn 3abbas aurait dit koufr douna koufr si il était de notre époque
Citation
a écrit:
Le mot « mécréants » « kafirun » ى ل dans les principes du tafsir : Le mot
« kafirun » dans le Coran indique toujours la mécréance majeur. Ceci est une grande
règle du tafsir qui est mentionné dans « al Muwafaqat »
Citation
a écrit:
Oui c'est vrai , sans oublier la tromperie et la manipulation des paroles de savants faite par les mourji"a qui sont prêts a toute forme de laxisme pour défendre des gouvernements qui sont contraire au lois d'Allah .
Citation
a écrit:
les gouverneurs actuel ils ne leurs est pas reprocher de ne pas juger avec d'autres lois que celle d'Allah, ils leurs est reproché d'avoir complètement rejetter les lois d'Allah et les ont remplacé par des lois humaines et cela n'a jamais exister au temps d'ibnu 3abbas, si c'est le cas donnes moi ne serait ce qu'une seul preuve du contraire .
Citation
a écrit:
TU généralise au détriment de d'autres preuves qui sont clairs du Coran et de la sunna et même des paroles des Salafs Salih,
Citation
a écrit:
et j'ajoute a cela et les plus grands savants m'on précéder dans ce que je vais dire ,
Citation
a écrit:
Bien évidement que l'imam Shatibi n'a jamais dis sa,
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