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Bchiba a écrit:
Au lieu de supprimer l'ISF, pourquoi ne pas alléger le poids des charges sur les patrons de TPE et PME pour développer ça
je suis pas trop l'actu politique, peut être que ça va se faire j'en sais rien
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amirene a écrit:
salam
les français n aiment pas les riches
il y a vraiment un problème avec la réussite dans ce pays où on voudrait que tout le monde soit médiocre
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stark90 a écrit:
À ton avis, à quoi elles servent ces fameuses charges... ?
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Parenthèse a écrit:
Parce que les riches ne le sont pas souvent grâce à leur propre réussite justement...
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Parenthèse a écrit:
Parce que les riches ne le sont pas souvent grâce à leur propre réussite justement...
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stark90 a écrit:
Salam,
Pourquoi les opposants politiques s'énervent que le gouvernement veut supprimer l'ISF ?
Cet impôt est inutile (rapporte moins que ce qu'il coûte au pays), il est le seul à exister dans les pays de l'OCDE.
C'est pas parce qu'on tape sur les riches ou qu'on les fait fuir que le pays va aller mieux.
Au lieu de songer juste à redistribuer des centimes, ça serait pas mieux de faire en sorte que chacun soit bien formé, incité à travailler, investir... ?
En quoi c'est mal de dire qu'il y'a dans le pays (comme partout d'ailleurs) des gens qui tirent le reste vers le haut et que justement faut pas leur tirée dessus ?
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stark90 a écrit:
Mouais, sauf qu'un artiste, un sportif ou un entrepreneur qui doit sa réussite à lui-même sera toujours plus critiqué et jalousé qu'un vainqueur du loto sans talent.
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amirene a écrit:
si tu lègues un bien à ton enfant, devra t il en céder la moitié pour faire plaisir à ceux qui n auraient pas reçu d héritage ?
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Bchiba a écrit:
Au lieu de supprimer l'ISF, pourquoi ne pas alléger le poids des charges sur les patrons de TPE et PME pour développer ça
je suis pas trop l'actu politique, peut être que ça va se faire j'en sais rien
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stark90 a écrit:
Mouais, sauf qu'un artiste, un sportif ou un entrepreneur qui doit sa réussite à lui-même sera toujours plus critiqué et jalousé qu'un vainqueur du loto sans talent.
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Abdoulaye06 a écrit:
Salam,
Là tu parles d'un pays, la France, qui est l'un de ceux comptant le plus de milliardaires au mètre carré. Prétendre que les riches s'enfuiraient est juste faux, ou en tous cas marginal.
Faire des cadeaux fiscaux supplémentaires aux plus riches, qui bénéficient déjà d'un grand nombre de niches fiscales inaccessibles aux classes moyennes ou populaires, ne fera donc donc revenir personne en France.
La France est aussi un pays avec une fiscalité en réalité inversement proportionnelle au revenu.
Les TPE payent plus d'impôts que les PME moyennes, qui elles même payent moins d'impôts que les grandes entreprises, qui payent moins d'impôts que les multinationales...
Et pour les ménages c'est pareil si tu prends en compte tous les impôts (y compris TVA, taxes sur l'essence, et autres taxesà la consur la consommation), et tous les revenus (salaires, rentes, dividendes, loyers, coupons d'obligations, plus-values...).
Un chômeur peut par exemple se retrouver imposé à hauteur de 70% de ses revenus, tandis qu'un rentier suffisamment riche le sera à seulement 15% s'il a fait les bons placements et défiscalisé au mieux.
Le système fiscal français favorise donc la reproduction fidèle des inégalités de classe et empêche de fait toute mobilité sociale. La naissance détermine la pauvreté aussi bien que la richesse.
Dans ce contexte là, il n'y a que deux solutions si tu veux rétablir un peu de justice fiscale et laisser (au moins à la marge) quelques espoirs de promotion sociale aux classes défavorisées : soit une taxation des richesses significative à fins de redistribution, soit une fiscalité égalitaire sur les successions (héritages).
La France n'avait jusqu'ici fait aucun de ces deux choix, se contentant d'un ISF tout à fait symbolique (déjà réduit sous Sarkozy) et d'une fiscalité des successions laissant pratiquement toute liberté aux plus riches d'y échapper.
La suppression de l'ISF n'est donc qu'un symbole, celui d'un président redevable de son élection au grand capital et à la haute banque, et renvoyant vers ces gens là un cadeau de plus en guise de soumission et d'allégeance.
Maintenant si tu crois que sur les milliards qui viennent d'être ainsi distribués, les français normaux en verront ne serait-ce qu'un centime (la théorie foireuse du "ruissellement" ), je pense que tu te fais des illusions
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Parenthèse a écrit:
Pour les artistes etc il y a beaucoup de magouilles là dedans, on accepte pas n'importe qui, et n'importe comment...
Après même si les gens riches sont pour la plupart corrompus, parce qu'ils ont dû le devenir pour en arriver là, je vois pas l'intérêt de les jalouser non plus. Même si je peux comprendre que ça peut en frustrer certains de pas réussir alors qu'ils avaient le talent pour... ça arrive.
D'ailleurs les sportifs ne sont pas tant que ça jalousés je trouve.
Forcément le vainqueur au loto aura gagné sa fortune par un coup de chance, et pas grâce à ses contacts ou à un héritage. Les gens se disent "c'est plus juste" et c'est un quelqu'un de modeste qui gagne.
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Parenthèse a écrit:
Et ce qui dérange aussi c'est qu'un artiste gagne plus qu'un ouvrier alors que l'ouvrier travaille plus durement que ce dernier.