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Pourquoi être aussi dur envers les innovations ?
A
1 février 2014 00:39
Esselamou aleykoum !

Parce que c'est comme ça que le temps aidant, la religion se transforme de façon impressionnante.

Nous devons défendre chaque pouce de terrain pour ne pas qu'avec le temps, nous en arrivions à ça
1 février 2014 10:40
"Le chiisme et les chiites" - Uthman Abou Laïth Al Armany -

[www.youtube.com]



Modifié 1 fois. Dernière modification le 01/02/14 10:42 par rosiles.
I
1 février 2014 11:25
Awf ibn Malik a indiqué que le Prophète(saws) a dit, « Les Juifs se sont divisés en 71 groupes : un de ces groupes entrera au Paradis et 70 entreront en Enfer. Les Chrétiens se sont divisés en 72 groupes : 71 entreront enfer et un entrera au Paradis. Par Celui qui détient mon âme en Sa Main, ma Oummah se divisera en 73 groupes : l'une entrera au Paradis et 72 entreront en Enfer. "Quelqu'un a demandé : " Ô Messager d'Allah , qui seront-ils? " Il a répondu : « Le corps principal des musulmans (Al-Jamaah) ». [Hafiz Ismaïl Ibn Kathir dans les signes "Les signes du jour dernier"]

Awf ibn Malik est le seul qui a rapporté ce hadith, et son isnad est acceptable. Et dans une autre version de ce Hadith, le Prophète a dit que le groupe sauvé « , ... sont ceux qui suivent ma voie et celle de mes compagnons. » [At-Tirmidhi]

- Sheikh Al-Murjânî explique ceci :

« En l’absence de preuves tangibles, il est préférable, pour ceux qui considèrent ce hadith comme authentique, de ne pas porter de jugement sur ce qu’entendait le Messager de Dieu . Il convient plutôt de dire que ceux qui seront sauvés sont ceux qui suivent les Compagnons - que Dieu les agrée - et la majorité de la Communauté, en s’attachant tout particulièrement à ce qui est nécessairement connu de la religion. Les autres sont, quant à eux, dans l’égarement. Les ramifications des sectes ne s’arrêteront en effet que lorsque s’arrêtera l’Histoire de l’humanité. Il n’est donc pas possible de faire rentrer, dans le nombre évoqué par le hadith, telle secte, plutôt que telle autre, ou telle époque plutôt que telle autre. Car le renouvellement des passions et la régénération de nouvelles opinions sont des phénomènes récurrents qui persisteront aussi longtemps que la vie humaine se poursuivra dans ce monde. Le discours sur les sectes sans prise en compte d’un nombre précis évitera ainsi d’avoir à arbitrer entre elles, et échappera à la risée des moqueurs, parmi ceux qui ne sont pas de cette religion. » [Sheikh Al-Murjânî dans son commentaire d’ "al-‘Adudiyyah"]

Allah est plus savant.
f
1 février 2014 11:32
Assalam alaikoum

Bien sûr que l'innovation c'est quelque chose de mauvais, à laquelle il faudrait faire face, aussi, la plus grande innovation, qui a commencé avec les khawârij, et qui continue aujourd'hui, c'est le takfîr envers les musulmans, quelle que soit l'appellation et le titre sous lequel il se fait. Ce takfirisme, cet exclusivisme, est la plus grande innovation à laquelle il faudrait faire face.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 01/02/14 11:35 par faqir.
A
1 février 2014 12:12
Citation
faqir a écrit:
Assalam alaikoum

Bien sûr que l'innovation c'est quelque chose de mauvais, à laquelle il faudrait faire face, aussi, la plus grande innovation, qui a commencé avec les khawârij, et qui continue aujourd'hui, c'est le takfîr envers les musulmans, quelle que soit l'appellation et le titre sous lequel il se fait. Ce takfirisme, cet exclusivisme, est la plus grande innovation à laquelle il faudrait faire face.

Des jeunes tombent sous la coupe de chiites qui leur bourre la tête des plus grands doutes possibles !

- Des mots changés de place dans le Coran
- Le Prophète n'aurait qu'Une seule fille
- Le Mariage temporaire est non seulement halal mais aussi très bénéfique
- Abou Bakr et Omar sont à maudire au maximum !
- Aicha est une salope (estagfirullah)
- Les Imams connaissent le passé et le futur, Ils ne meurent que s'ils sont d'accords, Ils ont la connaissance des anges et des Prophètes
- La révélation par l'Ange Gabriel s'est pourquivie à Fatima !
- Le pélérinage à Kerbala est tellement (1000X) mieux que le pélerinage à la Mecque
....
Je me permets de faire le Takfir des Chiites avec votre permission
f
1 février 2014 18:26
Citation
AyseDeCharleroi a écrit:
Citation
faqir a écrit:
Assalam alaikoum

Bien sûr que l'innovation c'est quelque chose de mauvais, à laquelle il faudrait faire face, aussi, la plus grande innovation, qui a commencé avec les khawârij, et qui continue aujourd'hui, c'est le takfîr envers les musulmans, quelle que soit l'appellation et le titre sous lequel il se fait. Ce takfirisme, cet exclusivisme, est la plus grande innovation à laquelle il faudrait faire face.

Des jeunes tombent sous la coupe de chiites qui leur bourre la tête des plus grands doutes possibles !

- Des mots changés de place dans le Coran
- Le Prophète n'aurait qu'Une seule fille
- Le Mariage temporaire est non seulement halal mais aussi très bénéfique
- Abou Bakr et Omar sont à maudire au maximum !
- Aicha est une salope (estagfirullah)
- Les Imams connaissent le passé et le futur, Ils ne meurent que s'ils sont d'accords, Ils ont la connaissance des anges et des Prophètes
- La révélation par l'Ange Gabriel s'est pourquivie à Fatima !
- Le pélérinage à Kerbala est tellement (1000X) mieux que le pélerinage à la Mecque
....
Je me permets de faire le Takfir des Chiites avec votre permission


Assalam alaikoum

Tant qu'un musulman atteste la shahâda, qu'il n'y a de Dieu que Dieu, et que Mohammed est Son messager, personne n'a le droit de lui faire le takfir, personne n'a le droit de l'exclure de l'islam. Celui-ci n'est pas quelque chose entre les mains des hommes, ils l'utilisent pour ou contre les autres, et en dépit de toutes les tentations, il ne peut faire objet de leurs querelles.
1 février 2014 20:17
Citation
faqir a écrit:
Citation
AyseDeCharleroi a écrit:
Citation
faqir a écrit:
Assalam alaikoum

Bien sûr que l'innovation c'est quelque chose de mauvais, à laquelle il faudrait faire face, aussi, la plus grande innovation, qui a commencé avec les khawârij, et qui continue aujourd'hui, c'est le takfîr envers les musulmans, quelle que soit l'appellation et le titre sous lequel il se fait. Ce takfirisme, cet exclusivisme, est la plus grande innovation à laquelle il faudrait faire face.

Des jeunes tombent sous la coupe de chiites qui leur bourre la tête des plus grands doutes possibles !

- Des mots changés de place dans le Coran
- Le Prophète n'aurait qu'Une seule fille
- Le Mariage temporaire est non seulement halal mais aussi très bénéfique
- Abou Bakr et Omar sont à maudire au maximum !
- Aicha est une salope (estagfirullah)
- Les Imams connaissent le passé et le futur, Ils ne meurent que s'ils sont d'accords, Ils ont la connaissance des anges et des Prophètes
- La révélation par l'Ange Gabriel s'est pourquivie à Fatima !
- Le pélérinage à Kerbala est tellement (1000X) mieux que le pélerinage à la Mecque
....
Je me permets de faire le Takfir des Chiites avec votre permission


Assalam alaikoum

Tant qu'un musulman atteste la shahâda, qu'il n'y a de Dieu que Dieu, et que Mohammed est Son messager, personne n'a le droit de lui faire le takfir, personne n'a le droit de l'exclure de l'islam. Celui-ci n'est pas quelque chose entre les mains des hommes, ils l'utilisent pour ou contre les autres, et en dépit de toutes les tentations, il ne peut faire objet de leurs querelles.


assalam alaikum

la profession de FOI, ne protege pas celui qui est tombe dans une mecreance majeur quant on sais que la personne est un sorcier ou un magicien par exemple: il reste mecreant meme s'il dit l'attestation des milliers de fois:
il est triste de voir certain musulmans qui ne font pas la différence entre deux forme de takfir,

La mécréance indéfinie
takfîr Moutlaq

La mécréance individuelle,
Takfîr Mouayyin :

Je demande a faqir
quant on dit : les chiite sont des mecreant: quel genre de takfir est concerner ici??
TAKFIR indéfinie ou TAKFIR individuelle,



Modifié 2 fois. Dernière modification le 01/02/14 20:28 par rosiles.
f
1 février 2014 21:26
Assalam alaikoum

Le takfir mutlaq, absolu, est encore pire, il concerne toute une oumma, et n'épargne personne, et les conséquences sont très graves. Se tromper dans le non takfir est mille fois mieux que se tromper dans le takfir, ne serait-ce que d'une personne, que dire alors d'une oumma, qui attestent lâilâha illallâh, Mohammad rasulullâh, qui font la Salât, qui font le Sawm, qui font la Zakât, qui font le Hadj, qui croient en Dieu, en Ses anges, en Ses livres, en Ses prophètes, en le Jour dernier. L'islâm, en plus de l'imân, est censé suffire, le reste est entre les mains de Dieu.
2 février 2014 12:45
Citation
faqir a écrit:
Assalam alaikoum

Le takfir mutlaq, absolu, est encore pire, il concerne toute une oumma, et n'épargne personne, et les conséquences sont très graves. Se tromper dans le non takfir est mille fois mieux que se tromper dans le takfir, ne serait-ce que d'une personne, que dire alors d'une oumma, qui attestent lâilâha illallâh, Mohammad rasulullâh, qui font la Salât, qui font le Sawm, qui font la Zakât, qui font le Hadj, qui croient en Dieu, en Ses anges, en Ses livres, en Ses prophètes, en le Jour dernier. L'islâm, en plus de l'imân, est censé suffire, le reste est entre les mains de Dieu.

assalam alaikum

Nous ne nions pas, la gravité de takfir, . les gens de la sounna sont le premier a s'opposer aux takfir a l'encontre des musulmans et de leur gouverneur.
--Les gens de science connaissent mieux le statut de takfir que quiconque parmi nous ici.

enfaite tu n'a pas compris ce que c'est takfir moutlaq tel que les gens de science le conçois, : il y a 3 personne dans cette forum: qui vois le takfir dans les propos des autre, sans avoir une science réel.

ce qui n'est pas permis aux ignorant comme nous, c'est le takfir d'une personne precis de l'islam: pretextant qu'il s'oppose a l'islam.,
-- je n'ai pas le droit de t'exclure de l'islam de meme, tu n'a pas le droit de m'exclure quelque sois notre désaccord par exemple . Ce genre de takfiri a des condition a respecter. C'est aux gens de science qui revient de l'appliquer

akfîr Moutlaq :
est le faite de désigner un acte ou une parole comme étant une cause d’apostasie.
« Celui qui dit que l’alcool est licite est un mécréant » ou « Celui qui dit que la polygamie est interdite est un mécréant » sans viser quelqu’un de précis.


Contrairement a ce que tu dit: c'est permis et c'est connu chez les gens de science, personne n'est vise, et seul Allah connais le concerner.
---- si une sectes croient que son imam connais l'invisible :
Alors nous disons qu'ils sont mecreant ou
celui qui crois que son imam connais l'invisible est mecreant. C'est connu chez les rawafid. même s'il dit la shahada,
---- La shahada protège l’hypocrite qui se la ferme, non pas celui qui manifeste réellement sont opposition a la sharia,

CONCERNANT LES RAWAFID,
Nos anciens ont parler de leur mecreance jusqu'a les savant de notre epoque, Cheikh al Albany a takfirisé khomeini l'imam de rawafid.

ne vient pas faire doute les musulmans qui takfirise khomeini imam de l'egarement ou les rawafid en general, car ils ont ete devancer par des gens de science plus savant qu'eux. si pour toi les rawafid sont des musulmans c'est ton problème.


L’imam Abu Hanifa -qu’Allâh lui fasse Miséricorde- allait jusqu’à dire à propos des chiites rawafid :
« Celui qui doute de leur mécréance s’est lui-même rendu coupable d’une mécréance »

L’imam Malik ibn Anas -qu’Allâh lui fasse Miséricorde- a dit :
« Celui qui insulte les compagnons du Prophète, n’a rien à voir avec l’islam. » [Rapporté par Al Khallal, dans kitab as-sunna, n°779]

L’imam Ahmad ibn Hanbal -qu’Allâh lui fasse Miséricorde- dit, en réponse à une question sur ceux qui insultent Abu Bakr, ‘Umar et ‘Aïcha -qu’Allâh les agrée- :
« Je ne les considère pas comme des musulmans » [Rapporté par Al Khallal, dans kitab as-sunna, 2/ n°557-558]
f
2 février 2014 20:42
Assalam alaikoum

Tous les musulmans croient que seul Dieu détient la connaissance absolue de l'invisible, par ailleurs, croire que quelqu'un, homme ou ange ou autre, puisse avoir une certaine connaissance, par la permission de Dieu, de certains aspects de l'invisible, ne rend pas mécréant.

Certes insulter c'est quelque chose de mauvais, surtout quand ceci concerne des gens connus de leur rang, tel les sahâba, et aussi les awliyâ, et le vrai musulman ne peut procéder à une telle attitude, mais l'insulte ne peut en aucun cas rendre mécréant. Le kufr - même si c'est des degrés, et chacun pouvant être concerné d'un certain sens de kufr, de manque de reconnaissance, de manque de chukr - consiste à nier, avec toute connaissance, l'un des fondements de la religion, tel la prière, alors que celui qui ne la fait pas, sans la nier, certes faisant un grand pêché, ne pouvant être qualifié en toute circonstance de kufr.
f
3 février 2014 11:28
Assalam alaikoum

En définitif, l'islam ne peut être l'objet des querelles humaines, et le takfir utilisé dans ce sens, contre des groupes ou des personnes, comme le takfit d'une personne tel Khumayni précisément, alors qu'il représentait un courant politico-religieux vu comme menaçant et s'opposant au courant prosaoudien, à une époque où le wahhabisme régnait, notamment au sein du mouvement islamique, et ce jeu, même changeant d'aspect, continue jusqu'au nos jours.
3 février 2014 13:37
Citation
faqir a écrit:
Assalam alaikoum

Tous les musulmans croient que seul Dieu détient la connaissance absolue de l'invisible, par ailleurs, croire que quelqu'un, homme ou ange ou autre, puisse avoir une certaine connaissance, par la permission de Dieu, de certains aspects de l'invisible, ne rend pas mécréant.

assalam alaikum

toujours aussi ambigu, ignorant, tout ca pour défendre Tes gourous soufisme et les gourous rawafid, qui pretend connaitre l'invisible. il faut se calmer.
---IL y a pas de doute de la mecreance de celui qui pretend connaitre l'invisible, il a le meme statut que les sorcier et les magicien.
alors pourquoi nous avoir privé des exemple: Voila pourquoi on ne sera jamais daccord les koufr que tu defend,

---Le Coran s'oppose a tout ceux qui pretend connaitre l'invisible et toi avec ce genre croyance tu ne peu pas compprendre ces imams.
Dis : “Nul de ceux qui sont dans les cieux et sur la terre ne connaît l'Inconnaissable, à part Allah.” Et ils ne savent pas quand ils seront ressuscités ! (Sourate an-Naml, 65)

baraka Allahufik: soumet toi a texte, delaisse la croyance qui mene au feu

Citation
faqir a écrit:
Certes insulter c'est quelque chose de mauvais, surtout quand ceci concerne des gens connus de leur rang, tel les sahâba, et aussi les awliyâ, et le vrai musulman ne peut procéder à une telle attitude, mais l'insulte ne peut en aucun cas rendre mécréant. Le kufr - même si c'est des degrés, et chacun pouvant être concerné d'un certain sens de kufr, de manque de reconnaissance, de manque de chukr - consiste à nier, avec toute connaissance, l'un des fondements de la religion, tel la prière, alors que celui qui ne la fait pas, sans la nier, certes faisant un grand pêché, ne pouvant être qualifié en toute circonstance de kufr.

Ce soufi de yabi qui ne maitrise meme pas ce qui est elementaire dans l'islam, crois avoir meilleurs conprehension que ces imams, tu viens de faire une enorme faute, dans la croyance, en insistant que vos gourous peu avoir la connaissance de l'invisible. c'est de la mécréance..
-- As qui tu as vendu la jalousie pour le Tawhid pour la sounna,

tu parle avec passion avec bcp d'ignorance, tout ca pour defendre le koufr ce qui est commun entre rawafid et les soufisme.

--- tu n'a jamais étudier la croyance rawafid, tu ne sais pas que l'insulte des sahaba fait parti de leur croyance. Connais tu la différence entre insulte et croire que l'insulte est attacher a la croyance.
Tu ne sais pas ce que c'est le koufr,
A comparer de ces imams, tu n'arrive pas a leur sandale, tu as bcp de lacune dans la croyance,


« Je considère les chiites comme des athées »




Al Faryabi -qu’Allâh lui fasse Miséricorde- a dit : « Je considère les chiites comme des athées » [Source : Al Lalika'i, chapitre 8, page 1545]
 
L'Imam Al Boukhari : « Malheur à celui qui a prié derrière un chiite, derrière les juifs et les chrétiens; ne les salue pas, ne leur souhaite pas bonne fête, n'établis pas de contrat de mariage avec eux, ne les prend pas à témoins et ne mange pas la viande qu'ils ont égorgée. »

Et en parlant du statut des Jahmites et des shi’ites rawâfid (imâmites) il dit aussi -qu’Allâh lui fasse Miséricorde- :
« Je ne vois aucune différence dans le fait de prier derrière un orant jahmite ou rafidite et [le fait de prier] derrière un chrétien ou un juif. Ils (les jahmites et les rafidites) ne doivent pas être salués, ils ne doivent pas non plus être visités, ils ne doivent pas être mariés [à nous], leurs témoignages ne doivent pas être acceptés, pas plus que leurs [nourritures sacrifiées] doivent être mangées. »
[Source : Khalq af'âl al ‘ibâd, page 125]



Ibn Hazm -qu’Allâh lui fasse Miséricorde-, toujours a cette époque a apporté la preuve de la falsification de la bible et des évangiles par les chrétiens et les juifs; ces derniers n'ont trouvé d'autre excuse que de dire que les chiites prétendent que le Qur'an est falsifié. Et il a dit -qu’Allâh lui fasse Miséricorde-
: « Quant à la prétention des chiites à l'altération, les chiites ne sont pas musulmans, ce sont les disciples des juifs et des chrétiens dans le mensonge et la mécréance » [Source : Al-Fisal fi al-Milal wa an-Nihal, 2/78 et 4/182]

Le Shaykh-ul islam Ibn Taymiyya -qu’Allâh lui fasse Miséricorde- :
« Si la sounnah et le consensus des savants sont d'accord sur une chose, c'est que l'agresseur, quand il est musulman et qu'il veut tuer, ne peut être repoussé qu'en le tuant, même s'il ne voulait s'emparer que d'un demi dinar...alors, que dire de ceux là (les rawafidh) qui se sont affranchis des lois islamiques et qui combattent Allah et Son messager -sallâ l-Lahû ‘aleyhi wa sallam- ? » [[Source : Majmû‘ al-Fatawa, tome 4, page 251]
[ddata.over-blog.com]
f
3 février 2014 14:06
Assalam alaikoum

Il n'y pas place de comparaison entre un magicien ou un kâhin, qui prétend avoir accès, de lui-même, de sa science, à l'invisible, et celui qui ne prétend rien de par lui-même, et tel al-Khadir, que Moise a rencontré, et qui avait une certaine connaissance, par la permission de Dieu, de certains aspects de l'invisible, du caché, tel l'illustre ce verset : « Ils trouvèrent l’un de Nos serviteurs à qui Nous avions donné une grâce, de Notre part, et à qui Nous avions enseigné une science émanant de Nous », le serviteur de Dieu dit en toute reconnaissance : « Je ne l’ai d’ailleurs pas fait de mon propre chef. Voilà l’interprétation de ce que tu n’as pas pu endurer avec patience » (Coran).

Quant à l'islam, il ne peut être l'objet des querelles humaines, il ne peut être utilisé pour ou contre les autres, et celui prétendant pouvoir faire ceci, quelque soit son statut, ceci ne concerne que lui-même, et non en aucun cas l'islam, l'islam est au-delà de tout ceci.
3 février 2014 14:28
En gros, dans l'Islam, tout le monde se dénigre si j'ai bien compris.
A
3 février 2014 14:54
Citation
rosiles a écrit:
Citation
faqir a écrit:
Assalam alaikoum

Le takfir mutlaq, absolu, est encore pire, il concerne toute une oumma, et n'épargne personne, et les conséquences sont très graves. Se tromper dans le non takfir est mille fois mieux que se tromper dans le takfir, ne serait-ce que d'une personne, que dire alors d'une oumma, qui attestent lâilâha illallâh, Mohammad rasulullâh, qui font la Salât, qui font le Sawm, qui font la Zakât, qui font le Hadj, qui croient en Dieu, en Ses anges, en Ses livres, en Ses prophètes, en le Jour dernier. L'islâm, en plus de l'imân, est censé suffire, le reste est entre les mains de Dieu.

assalam alaikum

Nous ne nions pas, la gravité de takfir, . les gens de la sounna sont le premier a s'opposer aux takfir a l'encontre des musulmans et de leur gouverneur.
--Les gens de science connaissent mieux le statut de takfir que quiconque parmi nous ici.

enfaite tu n'a pas compris ce que c'est takfir moutlaq tel que les gens de science le conçois, : il y a 3 personne dans cette forum: qui vois le takfir dans les propos des autre, sans avoir une science réel.

ce qui n'est pas permis aux ignorant comme nous, c'est le takfir d'une personne precis de l'islam: pretextant qu'il s'oppose a l'islam.,
-- je n'ai pas le droit de t'exclure de l'islam de meme, tu n'a pas le droit de m'exclure quelque sois notre désaccord par exemple . Ce genre de takfiri a des condition a respecter. C'est aux gens de science qui revient de l'appliquer

akfîr Moutlaq :
est le faite de désigner un acte ou une parole comme étant une cause d’apostasie.
« Celui qui dit que l’alcool est licite est un mécréant » ou « Celui qui dit que la polygamie est interdite est un mécréant » sans viser quelqu’un de précis.


Contrairement a ce que tu dit: c'est permis et c'est connu chez les gens de science, personne n'est vise, et seul Allah connais le concerner.
---- si une sectes croient que son imam connais l'invisible :
Alors nous disons qu'ils sont mecreant ou
celui qui crois que son imam connais l'invisible est mecreant. C'est connu chez les rawafid. même s'il dit la shahada,
---- La shahada protège l’hypocrite qui se la ferme, non pas celui qui manifeste réellement sont opposition a la sharia,

CONCERNANT LES RAWAFID,
Nos anciens ont parler de leur mecreance jusqu'a les savant de notre epoque, Cheikh al Albany a takfirisé khomeini l'imam de rawafid.

ne vient pas faire doute les musulmans qui takfirise khomeini imam de l'egarement ou les rawafid en general, car ils ont ete devancer par des gens de science plus savant qu'eux. si pour toi les rawafid sont des musulmans c'est ton problème.


L’imam Abu Hanifa -qu’Allâh lui fasse Miséricorde- allait jusqu’à dire à propos des chiites rawafid :
« Celui qui doute de leur mécréance s’est lui-même rendu coupable d’une mécréance »

L’imam Malik ibn Anas -qu’Allâh lui fasse Miséricorde- a dit :
« Celui qui insulte les compagnons du Prophète, n’a rien à voir avec l’islam. » [Rapporté par Al Khallal, dans kitab as-sunna, n°779]

L’imam Ahmad ibn Hanbal -qu’Allâh lui fasse Miséricorde- dit, en réponse à une question sur ceux qui insultent Abu Bakr, ‘Umar et ‘Aïcha -qu’Allâh les agrée- :
« Je ne les considère pas comme des musulmans » [Rapporté par Al Khallal, dans kitab as-sunna, 2/ n°557-558]

Mach'Allah !!!
Frère Rosile, t'es un crac !
3 février 2014 15:26
Citation
faqir a écrit:
Assalam alaikoum

Il n'y pas place de comparaison entre un magicien ou un kâhin, qui prétend avoir accès, de lui-même, de sa science, à l'invisible, et celui qui ne prétend rien de par lui-même, et tel al-Khadir, que Moise a rencontré, et qui avait une certaine connaissance, par la permission de Dieu, de certains aspects de l'invisible, du caché, tel l'illustre ce verset : « Ils trouvèrent l’un de Nos serviteurs à qui Nous avions donné une grâce, de Notre part, et à qui Nous avions enseigné une science émanant de Nous », le serviteur de Dieu dit en toute reconnaissance : « Je ne l’ai d’ailleurs pas fait de mon propre chef. Voilà l’interprétation de ce que tu n’as pas pu endurer avec patience » (Coran).

Quant à l'islam, il ne peut être l'objet des querelles humaines, il ne peut être utilisé pour ou contre les autres, et celui prétendant pouvoir faire ceci, quelque soit son statut, ceci ne concerne que lui-même, et non en aucun cas l'islam, l'islam est au-delà de tout ceci
.

assalam alaikum

je me demande si tu fait expres, ou tu as du mal reelement a comprendre. je dirai plutot que tu as du mal. les magicien et les messager ne se compare pas, deja
1--- nous ne parlons pas des messager d Allah , ils ont seulement accee a ce qu Allah veux, Les rawafid les soufisme et les sorciers, qui les informe, as tu poser la question???


Allah dit:
Dis : “Nul de ceux qui sont dans les cieux et sur la terre ne connaît l'Inconnaissable, à part Allah.” Et ils ne savent pas quand ils seront ressuscités ! (Sourate an-Naml, 65)


Tu ne peu venir et nous empêcher de dire mecreant celui qui prétend connaitre invisible, A notre époque la révélation est terminer.
il n y a que les rawafid et les soufisme et les sorciers qui prétend connaitre l'inconnaissable, ils sont mecreant, pour plusieurs raison,

1--- avoir démenti le coran
2--- avoir prétendu connaitre l'invisible.

et toi depuis que tu es dans ta religion, tu ignore tout ca, alors que c'est elementaire, tu continue a les defendre meme avec des preuves contre toi.
-- il ne faut nous en vouloirs, mais, jamais les gens de la souna ferme les yeux face aux soufisme aux rawafid et aux sorcier, ils ont un point commun la connaissance de l'invisible. pour tromper les gens.
f
3 février 2014 16:24
Assalam alaikoum

Le Jour de la résurrection relève de l'Inconnaissable, de l'Insondable, que personne, même les prophètes, ne peut avoir accès, ainsi, dans l'absolu, seul Dieu a la connaissance totale de l'invisible, du caché, Lui seul en détient, comme vient dans le Coran, les clés, et personne ne peut prétendre le contraire, et c'est en ce sens qu'on peut comprendre les versets à ce propos, sans que ceci empêche que Dieu puisse, comme signe de Sa miséricorde et de Sa grâce, d'en donner une certaine science, une certaine lumière, à qui Il veut, et comme Il veut, au-delà de ce que l'oeil peut voir, de ce que l'oreille peut entendre, de ce que la raison peut concevoir, et l'exemple de al-Khadir, qui est appelé dans le Coran, comme un serviteur de Dieu parmi Ses serviteurs, illustre ceci. Nier cette vérité revient à nier, ou à vouloir limiter, la Miséricorde divine, le Don divin, la Grâce divine qui n'a de limite, vis-à-vis de Ses serviteurs.
f
3 février 2014 19:22
Assalam alaikoum

L'invisible dans son absolu, seul Dieu en détient la connaissance, en détient la clé, sans que ceci empêche d'en avoir une certaine connaissance.
Dans le Coran, il est dit : « La connaissance de l’Heure est auprès d’Allah; et c’est Lui qui fait tomber la pluie salvatrice; et Il sait ce qu’il y a dans les matrices. Et personne ne sait ce qu’il acquerra demain, et personne ne sait dans quelle terre il mourra. Certes, Allah est Omniscient et Parfaitement Connaisseur. » Ainsi, la connaissance de ce qu'il y a dans les matrices dans son absolu revient exclusivement à Dieu, sans que ceci empêche que l'homme puisse avoir une certaine connaissance, tel l'illustre la science moderne, de "ce qu'il y a dans les matrices", et en définitif, seul Dieu a, dans le sens propre du terme, cette connaissance (de ce qu'il y a dans les matrices). Et ce qui se dit pour le matériel, pour le sensible, se dit de même pour l'immatériel, pour l'insensible.
Pour l'homme, il n'est pas question de l'invisible lui-même, mais seulement de quelques de ses aspects.
f
3 février 2014 21:14
Citation
faqir a écrit:
Assalam alaikoum

L'invisible dans son absolu, seul Dieu en détient la connaissance, en détient la clé, sans que ceci empêche d'en avoir une certaine connaissance.
Dans le Coran, il est dit : « La connaissance de l’Heure est auprès d’Allah; et c’est Lui qui fait tomber la pluie salvatrice; et Il sait ce qu’il y a dans les matrices. Et personne ne sait ce qu’il acquerra demain, et personne ne sait dans quelle terre il mourra. Certes, Allah est Omniscient et Parfaitement Connaisseur. » Ainsi, la connaissance de ce qu'il y a dans les matrices dans son absolu revient exclusivement à Dieu, sans que ceci empêche que l'homme puisse avoir une certaine connaissance, tel l'illustre la science moderne, de "ce qu'il y a dans les matrices", et en définitif, seul Dieu a, dans le sens propre du terme, cette connaissance (de ce qu'il y a dans les matrices). Et ce qui se dit pour le matériel, pour le sensible, se dit de même pour l'immatériel, pour l'insensible.
Pour l'homme, il n'est pas question de l'invisible lui-même, mais seulement de quelques de ses aspects.


Assalam alaikoum

Dans ce sens, il est rapporté dans un hadith qualifié d'authentique, que Abu bakr ayant informé, lors de sa mort, sa fille Aicha d'une fille, à lui, alors qu'encore dans le ventre de sa mère (épouse de Abu Bakr), et Omar, alors qu'il est à Médine, avertissant Sâriya, qui était à la tête d'un armée.
En plus, ce serviteur pieux, mentionné dans le Coran, al-Khadir, qui savait des choses avant leur réalisation, même l'enfant qu'il avait tué, il savait l'état auquel il aboutirait s'il grandirait. Tout ceci fait partie de cet aspect de l'invisible dont Dieu peut faire connaissance à qui Il veut, alors que la connaissance de l'invisible, dans son absolu, c'est exclusive à Dieu.
3 février 2014 22:45
Citation
faqir a écrit:
Assalam alaikoum

Le Jour de la résurrection relève de l'Inconnaissable, de l'Insondable, que personne, même les prophètes, ne peut avoir accès, ainsi, dans l'absolu, seul Dieu a la connaissance totale de l'invisible, du caché, Lui seul en détient, comme vient dans le Coran, les clés, et personne ne peut prétendre le contraire, et c'est en ce sens qu'on peut comprendre les versets à ce propos, sans que ceci empêche que Dieu puisse, comme signe de Sa miséricorde et de Sa grâce, d'en donner une certaine science, une certaine lumière, à qui Il veut, et comme Il veut, au-delà de ce que l'oeil peut voir, de ce que l'oreille peut entendre, de ce que la raison peut concevoir, et l'exemple de al-Khadir, qui est appelé dans le Coran, comme un serviteur de Dieu parmi Ses serviteurs, illustre ceci. Nier cette vérité revient à nier, ou à vouloir limiter, la Miséricorde divine, le Don divin, la Grâce divine qui n'a de limite, vis-à-vis de Ses serviteurs.


Citation
faqir a écrit:
Assalam alaikoum

L'invisible dans son absolu, seul Dieu en détient la connaissance, en détient la clé, sans que ceci empêche d'en avoir une certaine connaissance.
Dans le Coran, il est dit : « La connaissance de l’Heure est auprès d’Allah; et c’est Lui qui fait tomber la pluie salvatrice; et Il sait ce qu’il y a dans les matrices. Et personne ne sait ce qu’il acquerra demain, et personne ne sait dans quelle terre il mourra. Certes, Allah est Omniscient et Parfaitement Connaisseur. » Ainsi, la connaissance de ce qu'il y a dans les matrices dans son absolu revient exclusivement à Dieu, sans que ceci empêche que l'homme puisse avoir une certaine connaissance, tel l'illustre la science moderne, de "ce qu'il y a dans les matrices", et en définitif, seul Dieu a, dans le sens propre du terme, cette connaissance (de ce qu'il y a dans les matrices). Et ce qui se dit pour le matériel, pour le sensible, se dit de même pour l'immatériel, pour l'insensible.
Pour l'homme, il n'est pas question de l'invisible lui-même, mais seulement de quelques de ses aspects
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assalam alaikum

Al-Khadir est une personne qu Allah a donner de la science, s’appuyer sur lui pour justifier le koufr de vos imam est vraiment diabolique.
tout ce compréhension erroné du Coran a pour but defendre le mensonge de vos imams, c'est triste, qu' Allah te guide et nous guide. ils sont mecreant parce que il prétend connaitre l'invisible.


LES RAWAFID ET LA CONNAISSANCE DE L'INVISIBLE

Les Imams savent quand ils vont mourir



Les « rawâfidhs » prétendent que leurs imams sont infaillibles et connaissent l’invisible.

La référence chiite : l’ouvrage Al-Kafi
« Les Imams ont la science de tout ce qui a été révélé aux anges et aux prophètes »
(Vol.1, p.255)

« Les Imams savent quand ils vont mourir, et ils ne meurent que par leur choix »
(Vol.1, p.258)

« Les Imams ont la science du passé et du futur, et rien ne leur est caché »
(Vol.1, p.260)


SOUFISME ET LA CONNAISSANCE DE L'INVISIBLE


Cheikh Mouhammad Nazim Adil Al-Haqqani Al-Qoubroussi le soufi menteur
Il pouvait des son jeune age predire le futur :
Étant jeune, Cheikh Nazim était hautement respecté en raison de sa station spirituelle exceptionnellement élevée. Tout le monde le connaîssait à Larnaca , car malgré son jeune âge il pouvait conseiller les gens, prévoir le futur et le révéler spontanément.

Il connaît le futur et parle avec le prophete:
En 1971, Cheikh Nazim était à Chypre pendant les trois mois de Rajab, Shacban et Ramadan, comme d'habitude. Un jour, durant le mois de Shacban, on reçu un appel de l'aéroport à Beyrouth et c'était le Cheikh qui nous disait de venir le chercher. Nous étions étonnés de son arrivée, comme nous ne l'attendions pas, mais nous sommes rapidement allés le chercher. Il nous dit, "le Prophète m'a ordonné de venir vous voir aujourd'hui parce que votre père va mourir. Je dois le laver, le mettre dans son linceul, l'enterrer et retourner ensuite à Chypre." Nous avons dit: "O notre Cheikh, notre père est en bonne santé, il va bien." Il dit:"C'est ce que l'on m'a ordonné." Il était absolument sûr de lui et comme on nous avait appris à accepter ce que le Cheikh dit, nous nous sommes soumis à lui.

Il peut etre dans plusieurs endroits en meme temps
source site soufi
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