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Pti'Sem a écrit:Citation
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karimero a écrit:
un poulet(mouton,...) qui ère dans une ferme est meilleur(il mangue pas des cochonneries pour prendre du poid) qu'un élevé
les parasites apparaissent suite à l'élevage intensif!
as tu déjà assisté à l'aid au Maroc?as tu vu les poubelles le jour de l'aid au Maroc?
Certains se foutent royalement de l'hygiène!
Parceque en france les moutons n'errent pas dans les champs? Tu crois qu'ils sont cloitrés dans des boxes comme aux usa?
J'habite à la campagne, et je sais comment sont elevés les moutons.
Et si les parasites apparaissent suite à l'élevage intensifs, c'est pas un abattage à la française qui les fera disparaitre, quelque soit le type d'abattage c'est du pareil au même. Je vois pas pourquoi de la viande issue d'un élevage intensif serait meilleurs si abattue à la française... Donc je comprends toujours pas.
Non j'ai jamais fit l'aid au Maroc
Est ce que la responsabilité et le prbl d'hygiène des poubelles dans ce cas précis est à mettre sur le dos des marocains?
les marocains gardent leurs maisons propres mais jettent tous et n'importe quoi n'importe où...c'est une réalité!
peut être dans ta compagne c'est le cas mais il faut regarder ce que les animaux mangent surtout(vache folle,la tremblante pour les moutons,...)
Le législateur quand il sort une loi regarde ce qui va mal et non ce qui va bien! s'il fait du cas par cas il ne s'en sortira pas
C'est un autre problème que tu soulignes. Et ce n'est pas le sujet ici
On sait que les rues au maroc puent... la faute à l'Aid? Non!
Tu parles de vache folle, de tremblantes de moutons... de mauvais exemple, comme si les méthodes européennes avaient permis d'éviter la contamination à l'homme.
Tu crois qu'en achetant ta viande au supermarché tu controles ce que l'animal a mangé?
En quoi le méthode d'abattage apporte plus de sécurité sur la qualité de la viande? Voila la vrai question à laquelle j'aimerai qu'on me répond.
peux tu me garantir que tous les lieux(maisons, garages,jardins,...) où le sacrifice se passera sont des endroits propres?
c'est la même raison pour laquelle on a pas le droit de vendre des plats préparés chez soi en tant que particulier(question d'hygiène)
les abattoirs on peut les contrôler contrairement aux maisons! ils vont pas contrôler toutes les maisons de France...Donc la seule solution c'est d'interdire
et pourquoi la chasse n'est pas interdite pour les mêmes arguments? Pourquoi c'est pas pareil pour tout le monde dans ce pays?!
et pourquoi tout le monde l'accepte aussi facilement?
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Pti'Sem a écrit:Citation
karimero a écrit:
ça ne prouve rien, mais un gibier ça mange que des trucs naturels contrairement à ceux de l'élevage
la sangliers il est propre? Il est aussi dégueulasse que son cousin le porc dans les fermes... d'un coté tu me diras que les excréments c'est naturel.
en plus de ça la nature est pollué, les cours d'eau sont pollué... qui te garantie que le gibier est meilleur finalement?
ps/ POurquoi tu manges de la viande d'elevage alors? va chasser
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karimero a écrit:
ça ne prouve rien, mais un gibier ça mange que des trucs naturels contrairement à ceux de l'élevage
la sangliers il est propre? Il est aussi dégueulasse que son cousin le porc dans les fermes... d'un coté tu me diras que les excréments c'est naturel.
en plus de ça la nature est pollué, les cours d'eau sont pollué... qui te garantie que le gibier est meilleur finalement?
ps/ POurquoi tu manges de la viande d'elevage alors? va chasser
le hallouf est haram donc la question ne se pose pas :p
tu parles de pollution du t'écartes du sujet là...
pourquoi l'élevage?parce que j'ai pas le choix comme beaucoup de personne...
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un poulet(mouton,...) qui ère dans une ferme est meilleur(il mangue pas des cochonneries pour prendre du poid) qu'un élevé
les parasites apparaissent suite à l'élevage intensif!
as tu déjà assisté à l'aid au Maroc?as tu vu les poubelles le jour de l'aid au Maroc?
Certains se foutent royalement de l'hygiène!
Parceque en france les moutons n'errent pas dans les champs? Tu crois qu'ils sont cloitrés dans des boxes comme aux usa?
J'habite à la campagne, et je sais comment sont elevés les moutons.
Et si les parasites apparaissent suite à l'élevage intensifs, c'est pas un abattage à la française qui les fera disparaitre, quelque soit le type d'abattage c'est du pareil au même. Je vois pas pourquoi de la viande issue d'un élevage intensif serait meilleurs si abattue à la française... Donc je comprends toujours pas.
Non j'ai jamais fit l'aid au Maroc
Est ce que la responsabilité et le prbl d'hygiène des poubelles dans ce cas précis est à mettre sur le dos des marocains?
les marocains gardent leurs maisons propres mais jettent tous et n'importe quoi n'importe où...c'est une réalité!
peut être dans ta compagne c'est le cas mais il faut regarder ce que les animaux mangent surtout(vache folle,la tremblante pour les moutons,...)
Le législateur quand il sort une loi regarde ce qui va mal et non ce qui va bien! s'il fait du cas par cas il ne s'en sortira pas
C'est un autre problème que tu soulignes. Et ce n'est pas le sujet ici
On sait que les rues au maroc puent... la faute à l'Aid? Non!
Tu parles de vache folle, de tremblantes de moutons... de mauvais exemple, comme si les méthodes européennes avaient permis d'éviter la contamination à l'homme.
Tu crois qu'en achetant ta viande au supermarché tu controles ce que l'animal a mangé?
En quoi le méthode d'abattage apporte plus de sécurité sur la qualité de la viande? Voila la vrai question à laquelle j'aimerai qu'on me répond.
peux tu me garantir que tous les lieux(maisons, garages,jardins,...) où le sacrifice se passera sont des endroits propres?
c'est la même raison pour laquelle on a pas le droit de vendre des plats préparés chez soi en tant que particulier(question d'hygiène)
les abattoirs on peut les contrôler contrairement aux maisons! ils vont pas contrôler toutes les maisons de France...Donc la seule solution c'est d'interdire
et pourquoi la chasse n'est pas interdite pour les mêmes arguments? Pourquoi c'est pas pareil pour tout le monde dans ce pays?!
et pourquoi tout le monde l'accepte aussi facilement?
là où je peux être d'accord avec toi c'est qu'en France on fait un scandale pour l'aid et on oublie le reste
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Pti'Sem a écrit:Citation
La Boetie a écrit:
je suis totalement pour aider les traditions a se perpéter lorsqu'elle ne crée pas de perturbation ou d'entrave a l'exercice du droit et beaucoup de français aussi
ainsi beaucoup de mairie facilitent ces tradition inoffensives pour la société, et organise divers lieux avec service sanitaire
pour que cela se passe de maniére conviviale et que les mesures d'hygiéne minimum soient offerte
il faut faire pression sur la mairie, les bon arguments ne peuvent pas laisser indifférent (sauf pour les facho)
le gibier a moins de problème de parasite que les animaux d'élevage (dut à la sélection et le mode d'élevage)
mais le probléme est aussi épidémiologique (phénomène de dispersion ou de concentration) on surveille la viande pour éviter non pas que une ou deux famille soit atteinte mais que cela touche tout un quartier
les lois existent rarement sans raison
Pour rappel les animaux à la ferme sont suivis de leur naissance jusqu'à l'abattage, donc je saisi pas de quoi tu parles avec les mots "épidémiologie" ou "parasite". Comme si les parasites et virus apparaissait en égorgeant un mouton dans une ferme.
Quand au fait que le gibier aurait moins de parasites... développe tes arguments. En quoi il y a moins de risque à chasser du gibier? Les conditions d'abattage ne posent pas de soucis d'hygiène dans ce cas?
Oui les lois existent rarement sans raison, c'est sur... mais les raisons sont parfois douteuses et injustes.
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La Boetie a écrit:Citation
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La Boetie a écrit:
je suis totalement pour aider les traditions a se perpéter lorsqu'elle ne crée pas de perturbation ou d'entrave a l'exercice du droit et beaucoup de français aussi
ainsi beaucoup de mairie facilitent ces tradition inoffensives pour la société, et organise divers lieux avec service sanitaire
pour que cela se passe de maniére conviviale et que les mesures d'hygiéne minimum soient offerte
il faut faire pression sur la mairie, les bon arguments ne peuvent pas laisser indifférent (sauf pour les facho)
le gibier a moins de problème de parasite que les animaux d'élevage (dut à la sélection et le mode d'élevage)
mais le probléme est aussi épidémiologique (phénomène de dispersion ou de concentration) on surveille la viande pour éviter non pas que une ou deux famille soit atteinte mais que cela touche tout un quartier
les lois existent rarement sans raison
Pour rappel les animaux à la ferme sont suivis de leur naissance jusqu'à l'abattage, donc je saisi pas de quoi tu parles avec les mots "épidémiologie" ou "parasite". Comme si les parasites et virus apparaissait en égorgeant un mouton dans une ferme.
Quand au fait que le gibier aurait moins de parasites... développe tes arguments. En quoi il y a moins de risque à chasser du gibier? Les conditions d'abattage ne posent pas de soucis d'hygiène dans ce cas?
Oui les lois existent rarement sans raison, c'est sur... mais les raisons sont parfois douteuses et injustes.
petit sem soit un petit peu réfléchis
j'ai expliqué, l'abattage des animaux se fait normalement en abattoire avec des régles bien étabies, c'est mieux qu'un vétérinaire voient les moutons (parce quils ne sont pas élévés par celui qui les abbat et parce que ces abattage se font en quantité
aprés si il y a des probléme ce sera de la faute de l'état de la municipalité des organisateur, moi je t'explique la loi , et ses raison d'etre
maintenant si tu conteste aussi le fait que les animaux sauvage soient moins sujet aux endo et exoparasites et diverse maladies, moins je laisse tomber, tu doit avoir une sacré connaissance dans ce domaine, et j'ai du me tromper en lisant divers mauvais ouvrages sur la nature et la biologie
allers bonne fête
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La Boetie a écrit:
petit sem soit un petit peu réfléchis
j'ai expliqué, l'abattage des animaux se fait normalement en abattoire avec des régles bien étabies, c'est mieux qu'un vétérinaire voient les moutons (parce quils ne sont pas élévés par celui qui les abbat et parce que ces abattage se font en quantité
aprés si il y a des probléme ce sera de la faute de l'état de la municipalité des organisateur, moi je t'explique la loi , et ses raison d'etre
maintenant si tu conteste aussi le fait que les animaux sauvage soient moins sujet aux endo et exoparasites et diverse maladies, moins je laisse tomber, tu doit avoir une sacré connaissance dans ce domaine, et j'ai du me tromper en lisant divers mauvais ouvrages sur la nature et la biologie
allers bonne fête
... Citation
La Boetie a écrit:
mais si vous trouvez qu'il y a trop de réglementation, revenons a l'ancien temps , apres tout c'était pas si mal, dix enfants cinq qui meurent en bas age, espérance de vie de 80 ans , le dentiste dans la rue, et on pése la viande avec les mouches et leurs vers
aprés tout y en a qui survivent a cela , le seul probléme, c'est qu'il y a des gens qui sont la pour contester les règles d'hygiénes .........
mais ils ne seraient pas la pour les contester si elles n'existaient pas
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La Boetie a écrit:
bah oui, mais on pourait aussi parler de l'abattage du cchon dans les fermes, là je suis d'accord c'est pareil
sauf plusieurs choses
_le cochon qui est tué est élévé aussi par les même personnes
_l'abattage ne se fait pas a grande échelle avec transport d'animaux de toute origine ( + protection épidémiologiqie des élevages et détection des problémes)
_changer une tradition c'est po facile, et c'st plus facile de prendre de nouvelle mesurea l'occasion de nouvelle pratique ou dans des entreprise que chez chaque personne a des jours différents
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La Boetie a écrit:
petit sem, je discute si tu prends en compte ce qui a été dit
j'aime les débat honnêtes, je t'estime capable de comprendre
sinon je laisse tomber
. 
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La Boetie a écrit:
c'est toi qui affirme que les animaux d'élevage sont moins parasité que les sauvages
Citation
La Boetie a écrit:
j'ai lu des centaine de livre sur la vie animale, je ne pense pas que ce domaine soit secret, le premier vétérinaire venu ferait l'affaire pour savoir
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La Boetie a écrit:
bon sang tu as jamais entendu d'épidémie en de mesures pour le bétail ? (fiévre aphteuse, douve ....)
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La Boetie a écrit:
tu veux un vétérinaire derriére chaque chasseur ? alors qu'il n'a jamais été démontré que cela empeicherais a des épidémies de se répandre ou qu'il y ai danger que cela touche a large échelle les consommateurs
tu veux un vétérinaire pour celui qui tue le cochon qu'il a élevé lui-même ? par équité
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La Boetie a écrit:
ce n'est as du tout le même problème quand même, on ne prend pas les même mesure selon le rang, le nombre, les problématique
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Bedoon essm a écrit:
Salam,
Bien vu p'tit sem.
Organisons un lancer de moutons dans toutes les forets de france pour l'aid alors...
. Par contre sans arme sinon y'aura plus de sacrifices que prévu Allah y ster Citation
Bedoon essm a écrit:
Plus sérieusement ,pourquoi avant dans les années 80 nous étions libres d'accomplir nos rites en toute tranquilité...On n'entendait pas parler d'hygiène...à part les moutons,tout le monde s'en sortait vivant et en bonne santé...Je me souviens avec ô combien de nostalgie... les gens ramenaient leurs moutons chez eux...Les belements des moutons resonnaient à l'unisson dans les cages d'escalier,l'un belait et l'autre répondait...Il flottait une douce odeur de campagne et la cité grise de béton prenait pendant qques jours des airs de champs...Enfants nous nous amusions à comparer nos moutons et à visiter ceux des voisins...Et le jour du sacrifice,toute la famille était réunie...Tout le monde mettait la main à la pâte,les petits comme moi ,étions chargés de faire glisser les petites boules d'excréments des intestins...C'était une super ambiance.
Ensuite nous avons évoluer et la mairie a mis à notre disposition un abattoir...Pendant longtemps ça se passait fort bien.
Puis on nous a privés de l'abattoir....Alors plus de moutons.
L'aid n'est plus ce qu'il était avant.
J'ai pas fait avancer ton post p'tit sem,mais quand j'ai vu que ça parlait de moutons j'ai pas pu m'empêcher de penser à l'aïd.
trop bien écrit 
... autant allé acheté ton mouton à auchan.
chargement...
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