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iletaitunefois.... a écrit:Citation
exilé a écrit:
l'exil des médecins n'est absolument pas motivé par l'appat du gain. pour la plus part d'entre nous c'est le désir d'exercer son métier dans des conditions saines, loin de la corruption et de la tricherie. l'hopital public marocain est une vraie mascarade, les citoyen sont mal traités parce que l'état n'investit absolument pas dans ce secteur vital. les pauvres citoyens sont obligés de tout payer, de la seringue aux médicaments en passant par la radiologie en ville, en rajoutant bien sur les bakchiches. les spécialistes affectés dans les hopitaux publics sont surdiplomés par rapport à ce que les structures sanitaires leurs offrent et par conséquant ils deviennent inéficaces.
un point sur lequel je suis d'accord avec vous, c'est que le secteur libéral offre encore beaucoup d'opportunité pour ceux qui veullent réellement travailler. malheureusemet le ministére de la santé nous a empéché de s'installer, nous étions préts à prendre des risques, hélas.
qu est ce que vous appéllez des conditions saines?
pourquoi ne pas essayer de changer le pays de l interieur au lieu d attendre qu il change pour vous.
qu elle aurrait été le sort de l occident si pendant le 19 eme et le debut du 20 eme siecle(ou les conditons ressemblent a celle du maroc d aujourd hui) il avait été fui par ses cerveau parceque les conditions de lepoque n etait pas saines.
ils me font rire ces cerveaux qui s exilent apres viennent pleurer sur leurs sort en accusant le maroc d ete sous devellopé ave tous ce que cela implique commeconditions malsaine.
mais le propre d un cerveau n est-il pas de transformer une situation malsaine en situation saine?
sinon il ne sert a rien etson exil n est pas une perte .si il attend que d autres cerveaux rendent la situation saine pour que lui profite.
voila la cause de notre sous developement.
c'est une vraie réalité. les pauvres citoyens qui n'ont pas les moyens d'aller au privé ou d'aller se faire soigner même à l'hopital public, n'ont le choix que de croire aux guerrisseurs de temara et aux dentistes de jemaa lfna! heureusement qu'ils existent.Citation
ovitch a écrit:
...Pour les Marocains , seul le guerisseur de TEMARA suffit.
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nancydoc a écrit:
juste pour repondre a iletaitunefois:
si c pas de la belle resistance ca! et du beau nationalisme, les tremolos dans la voix, et les larmes aux yeux! ca donne la chaire de poule!
je me demande juste si tu connais la situation des medecins specialistes au maroc ( si tu la connais c pire!)
- 8 ans d'etudes a ses frais, sans aucun moyen de subvenir a ses besoins(longue vie aux parents...ouldi hay wouli tbib ...etc)
- 5 ans de formation specialisé a 4700 DH les 2 premieres années ( kan c pas suspendu pour des raisons mysterieuses pendant 10 mois ou plus, c vrai on a la capacité de vivre de medecine et d'eau fraiche...)puis 7000 dh les années d'apres, tout ca tout les medecins le supportent et jouent le jeu.
- puis 8ans ( officiellement, mais souvent 10 minimum) affécté a peu pres ou le bon vouloir du ministere de la santé decide ( toute la famille a emmener,scolarité des gamins si il y en a eu (faut dire qu'avec 7000 dh par imtermittence, c'est pas gagné) parceque l'etat consider qu'il t'a formé (...), et que donc il peut disposer de toi comme il veux tant qu'il veut
- 2 eme pb: nous somme lié par un contrat de travail a l'etat, qui defie toutes les loi du droit du travail, en effet c le seul contrat qui ne peut etre rompu que unilateralement!!( devinez quel coté!).
- en considerant que l'etat nous a formé, nous lui proposons de bonne guerre de lui payer les salaires reçus pour rompre ce contrat, impossible!,donc pour ceux qui veulent travailler a leur compte ,( ce genre de loi a provoqué des centaines de revolutions dans tout les pays du mondes)
- il faudrait imaginer cette loi generalisé a toutes les professions! les ingenieurs, les avocats, les juristes, les profs ( quoique eu aussi vivent un veritable calvaire souvent), les architectes et j'en passe... tout ce beau monde condamné a travailler dans un endroit qu'il n'a pas choisi, avec un salaire minimum par rapport a tout les sacrifices qu'il a fait ( 13 ans d'etudes dont 8 sans un rond, faut le vivre pour comprendre!), et dans des conditons le plus souvent ... malheureusement.
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a écrit:
- alors franchement, quand tu viens chanter ta serenade comme quoi nous somme la cause du sous developpement, qu'on attend que la situation s'arrange, qu'on pleure sur notre sort... je pense que tu ne connais pas vraiment la differnce entre sacrifice, don de soi et masochisme
- mais je ne t'en veux pas, les belles envolés lyrics et pseudo patriotiques font toujours du bien a ceux qui les disents...
et puis, si tu trouve vraiment qu'on fait rire et que notre exil n'est pas une perte...
il faudrait peut etre songer a en voir un?
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iletaitunefois.... a écrit:Citation
exilé a écrit:
l'exil des médecins n'est absolument pas motivé par l'appat du gain. pour la plus part d'entre nous c'est le désir d'exercer son métier dans des conditions saines, loin de la corruption et de la tricherie. l'hopital public marocain est une vraie mascarade, les citoyen sont mal traités parce que l'état n'investit absolument pas dans ce secteur vital. les pauvres citoyens sont obligés de tout payer, de la seringue aux médicaments en passant par la radiologie en ville, en rajoutant bien sur les bakchiches. les spécialistes affectés dans les hopitaux publics sont surdiplomés par rapport à ce que les structures sanitaires leurs offrent et par conséquant ils deviennent inéficaces.
un point sur lequel je suis d'accord avec vous, c'est que le secteur libéral offre encore beaucoup d'opportunité pour ceux qui veullent réellement travailler. malheureusemet le ministére de la santé nous a empéché de s'installer, nous étions préts à prendre des risques, hélas.
qu est ce que vous appéllez des conditions saines?
pourquoi ne pas essayer de changer le pays de l interieur au lieu d attendre qu il change pour vous.
qu elle aurrait été le sort de l occident si pendant le 19 eme et le debut du 20 eme siecle(ou les conditons ressemblent a celle du maroc d aujourd hui) il avait été fui par ses cerveau parceque les conditions de lepoque n etait pas saines.
ils me font rire ces cerveaux qui s exilent apres viennent pleurer sur leurs sort en accusant le maroc d ete sous devellopé ave tous ce que cela implique commeconditions malsaine.
mais le propre d un cerveau n est-il pas de transformer une situation malsaine en situation saine?
sinon il ne sert a rien etson exil n est pas une perte .si il attend que d autres cerveaux rendent la situation saine pour que lui profite.
voila la cause de notre sous developement.
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Tarik Ouaazizi a écrit:
Bah c'est dommage, parce que je fais mes études de medecine en france et je compte bien retourner au maroc pour exercer ma profession et aider mon prochain.
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smaq5 a écrit:
Y'a qcq'un depuis tout à l'heure nous fait son discour de nationalisme!!!
ok!! je veux juste lui demander qu'est ce qu'il a fait lui pour ce pays???
je suis persuadé qu'il a pas fait grandes choses, ou plutôt il a rien fait .
Si vous rentrez au pays juste pour travailler, accepeter les choses comme ils sont (donner du bakchich partout, voir l'injustice tout les jour sans pouvoir la changer, ....), voter pour des élus qu'on sait à l'avance qu'ils sont que des vouleurs, baisser la tête devant les flics et les fonctionnaires de l'état parce que leur témoignages vaut le témoignage de 12 personnes (vive la dimocratie!!), voir vos proches se traitent comme de la merde dans les hopitaux et dans les administrations, .... je te di non , merci.
exil, tout ces medecins, ces ingénieur (dont je fait parti) et tout ces cardes ont des ambitions, ont des familles, ont sur le dos quelques années de galére (travailler a côté de ses études, les nuits blanches pour préparer ses examin, ...) et ils espére se reposer et récompenser au minimum leur parents et leurs proches.
Au maroc, malheuresement, je vois pas comment est ce possible!!
- Comment peut on travailler dans un pays où, en 2007 , il n'y a pas encore un code de travail? ou s'il y'en a un, il est que sur les papiers.
- Comment peut on vivre dans pays qui marche qu'avec des faux espoirs?? le pétrole, mondial2010, 10 millions de touriste, ...
- Comment peut on vivre dans un pays où on est obligé de donner la bakchich, je dis bien obligé!!? je parle de quelque chose que j'ai vecu y'a deux ans quand je suis rentré pour les vacances.
- Comment un medecin qui a le minimum de conscience peut exercer?? pas de matériels (alors que le maroc a les moyens), pas de personnels, pas de .....
j'ai des amis (docteurs) qui rêvent de rentrer, mais les portes sont tous fermé. Il est où le Monsieur de tout à l'heure qui parlait des portes ouvertes??!!!
Je comprend pas comment certains reflichissent!!!!
cette gressivité est surprenante, justement c'est parceque vous n'avez pas un diplome de médecin que vous ne pouvez pas comprendre.Citation
iletaitunefois.... a écrit:
je n ai absolument rien fais pour le pays.c est pour ca que jamais je n oserais mettre l opprobe sur ceux qui font en generalisant l accusation decorruption et d incompetance comme vous le faites en pretendant le faire par amour pour votre pays.
vous avez choisis votre bonhur personnels en fuiant alors restez y dehors et cessez votre eurocentrisme en comparant ce qui ne vas pas au maroc avec ce qui va en europe.
il y a bq de medecins qui ravaillent dans les conditions que vous fuiez et ils ne l ouvrent pas comme vous .
et pour revenir a l exemple irakien.que feriez vous si le maroc se transformaient en irak?si vous avez fuis les conditions du maroc actuel inutile d etre un geni pourdeviner quel sera votre reaction.
c est quoi cette mentalité d assisstés qui attendnt qu on fassent tous pour eux .ils ne s imaginent meme pas jouer un role dans l amelioration de la situation,ils attendent qu on le fasse pour eux.
vous ne vous imaginez pas dire a vos petit enfants ";quad j ai commencé dans ce metier c etait le foutoir,mais ont c est bien battu pour changr les choses3"
au lieu de ca vous fuyez.et ca personne n a le droit encore moin moi de vous le reprochez.
et ce n est pas ca que je vous reprochent,ce que je vous reprochent c est la facilité de la denonciation comme si soudain vous vous etes decouvert une ame de nationaliste.
et si vous voulez savoir qu est ce que moi j ai fais pour mon pays je vous dirais que ma presence ici est plus importante que la bas.
je n ai pas ce genre de valeur ajouté comme un (diplome de medecine) a offir a mon pays .mais au moin moi je ne fais pas le donneur de lecon.
Citation
exilé a écrit:cette gressivité est surprenante, justement c'est parceque vous n'avez pas un diplome de médecin que vous ne pouvez pas comprendre.Citation
iletaitunefois.... a écrit:
je n ai absolument rien fais pour le pays.c est pour ca que jamais je n oserais mettre l opprobe sur ceux qui font en generalisant l accusation decorruption et d incompetance comme vous le faites en pretendant le faire par amour pour votre pays.
vous avez choisis votre bonhur personnels en fuiant alors restez y dehors et cessez votre eurocentrisme en comparant ce qui ne vas pas au maroc avec ce qui va en europe.
il y a bq de medecins qui ravaillent dans les conditions que vous fuiez et ils ne l ouvrent pas comme vous .
et pour revenir a l exemple irakien.que feriez vous si le maroc se transformaient en irak?si vous avez fuis les conditions du maroc actuel inutile d etre un geni pourdeviner quel sera votre reaction.
c est quoi cette mentalité d assisstés qui attendnt qu on fassent tous pour eux .ils ne s imaginent meme pas jouer un role dans l amelioration de la situation,ils attendent qu on le fasse pour eux.
vous ne vous imaginez pas dire a vos petit enfants ";quad j ai commencé dans ce metier c etait le foutoir,mais ont c est bien battu pour changr les choses3"
au lieu de ca vous fuyez.et ca personne n a le droit encore moin moi de vous le reprochez.
et ce n est pas ca que je vous reprochent,ce que je vous reprochent c est la facilité de la denonciation comme si soudain vous vous etes decouvert une ame de nationaliste.
et si vous voulez savoir qu est ce que moi j ai fais pour mon pays je vous dirais que ma presence ici est plus importante que la bas.
je n ai pas ce genre de valeur ajouté comme un (diplome de medecine) a offir a mon pays .mais au moin moi je ne fais pas le donneur de lecon.
vous croyez que c'est facile de quitter son payer à 35 ans, laisser tomber un confort social pour aller vivre dans un appartement parisien de 50 m, la conviction est grande est justifiée pour pouvoir supporter cela
ce qui est certain, c'est que si tout nos collègues pouvaient quitter leur conditions , ils le feraient sans hésiter.
nous on est des exilés, pas des immigrés économiques, on maintiens cette terminologie parcequ'un exilé reviens toujours, lorsque cela est possible.
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