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Citation
Salvador Dali a écrit:
deja un(e) bon(ne) musulman(e) ne traite pas d'autres musulmans de debiles, fous, ignorants...en leur absence...ce que tu fais s'appelle al-ghayba et annamima

il faut pas prendre de l'islam que les choses superficielles

Affirmatif!

Citation
Musyassine a écrit:
Je suis pas l'avocat du jettou. J'ai dit ce que je pense à propos de lui. Jettou ést un homme d'état respectable. Je sais pas l'histoire du jettou et les fonctionnaires à l'interieur, que vous venez de raconter. Jettou est un socialiste masqué car, selon les gens qu lui ont parlé, ses idées sont proche du socialisme. c'est tout!
Il reste, à mon avis, un homme d'état comme Mr Hassad...etc

A mon avis, un homme qui n'a pas les moyens de sa politique s'en va s'il est vraiment respectable..et là c'est encore pire car il véhicule en catimini : "on m'a obligé à faire ceci, on m'a obligé à faire celà.." son jeux n'est pas très franc à mon humble avis...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 28/06/06 20:24 par le citoyen.

..à mon humble avis, il faut avoir de la personnalité, assumer ou s'en aller..

..dignement..ou alors demander pardon pour ses erreurs et les rectifier tout simplement..

Citation
le citoyen a écrit:
Il y a même des femmes très modernes que l'on peut surprendre dans les marabouts à demander la bénédiction d'un saint mort..

C'est ridicule tout ça et tu as raison mais pas uniquement les femmes, les hommes aussi. Mais je crois que les gens commencent à comprendre qu'un saint mort ne peut rien leur apporter.

Citation
Salvador Dali a écrit:

Citation
nina06 a écrit:

Citation
Salvador Dali a écrit:

Citation
nina06 a écrit:


Ni de l'un ni de l'autre et je ne le serai jamais ; voilà pour répondre à ta dernière question.

Le net c'est pas suffisant c'est vrai, Je crois que c'est elle qui préside les assemblées mais même si elle a animée des assemblées pas débiles comme tu dis, Celui que j'ai vu donne une idée précise sur l'objectif de leur mouvement : c'est prendre les gens pour des débiles et naifs et les influencer et les induire en erreur parce que ce qu'elle racontait sur la femme du prohète est faux et cela montre soit qu'elle ne connait rien en religion et ça je m'en doute soit qu'elle cherche n'importe quel moyen pour passer son message même si ce n'est pas la vérité et ça c'est grave.

Pourrais tu stp en 2 ou 3 phrases me dire exactement ce qu'elle disait au sujet de la femme du Prophete et que tu penses etre faux? ça m'interesse serieusement

Elle a raconté que sayidatouna aicha pourrait (je vais le dire en arabe) "tachefaâ lana inda rabbina" pour nos erreurs et nos pêchés alors que c'est faux car c'est uniquement le prophète qui a ce mérite et il n'est donné ni à ses femmes ni à ses enfants ni à aucun d'autre.
Je crois qu'une femme comme elle ne doit pas ignorer ça mais si elle le dit quand même c'est qu'elle cherche un autre objectif ou elle considère l'assemblée débile.

ok, merci pour l'info

De rien, mais j'attends tes commentaires, tes interprétations ....

Citation
respectable a écrit:
moi je suis au Maroc , je porte le hijab et je n'ai entendu parler de cette débile de nadia que sur ce site . parceque personnellement je naime pas les gens qui utilisent la religion pour aboutir à des fins politiques cette débile et son fou père rassemblent autour d'eux des ignorants et des faibles. Beaucoup de contradictions dans ce qu'ils avancent. Et arr^^eter de dire que celles qui portent le hijab sont soit avec al adl wa al ihssane des salafites ou n'omporte quel autre noms on leur trouve.
En résumé d'après tous ces débats sur ce site je comprends (déduction personnelle) que cette nadia fourni beaucoup d'effort pour se mettre en affiche pour devenir une amira de cette secte ( après la mort de son père bien sur)

C'est bien dit, merci.

Citation
Salvador Dali a écrit:

Citation
respectable a écrit:
moi je suis au Maroc , je porte le hijab et je n'ai entendu parler de cette débile de nadia que sur ce site . parceque personnellement je naime pas les gens qui utilisent la religion pour aboutir à des fins politiques cette débile et son fou père rassemblent autour d'eux des ignorants et des faibles. Beaucoup de contradictions dans ce qu'ils avancent. Et arr^^eter de dire que celles qui portent le hijab sont soit avec al adl wa al ihssane des salafites ou n'omporte quel autre noms on leur trouve.
En résumé d'après tous ces débats sur ce site je comprends (déduction personnelle) que cette nadia fourni beaucoup d'effort pour se mettre en affiche pour devenir une amira de cette secte ( après la mort de son père bien sur)

tu crois que parce que tu portes el hijab tu es une musulmane parfaite ou quoi?

deja un(e) bon(ne) musulman(e) ne traite pas d'autres musulmans de debiles, fous, ignorants...en leur absence...ce que tu fais s'appelle al-ghayba et annamima

il faut pas prendre de l'islam que les choses superficielles

porter le hijab ne veut rien dire (surtout de nos jours)

j'allais te répondre mais je trouve que Musyassine s'en est chargé, voilà son intervention : "Ici on parle librement. C'est ni de namima ni ghayba. D'ailleurs, c'est de l'islam ces mensonges que nous livre chauqe fois Cheihk yassine et ses ignorants. va voir le site yssine.net les mobashirat dial yassine et comment on l'appelle sur ce site de la honte"

Je voudrais juste ajouter ça : Merci de ne pas généraliser. Si porter le voile ne veut rien dire pour toi, il en dit long pour d'autres. Et en islam, il faut respecter les autres, leurs convictions et leurs choix et ne pas les juger sans les connaître ni se douter d'eux.

C'est sur qu'etre musulman pratiquant veut pas dire etre salafiste, pjdiste, adliste..etc. L'islam est une affaire personelle entre Dieu et l'etre humanin. Malheuersement, on voit chaque jour, des bandes qui veulent etre des controleurs des religions. Pire encore, l'une cherche à décribilser l'autre.

En outre, je viens de lire dans le site web Assahifa.com, la future apparition d'une bande au Maroc, déja existant dans l'orient, qui dit que sidna Mohammed, n'est pas le dernier prophète. Il me semble que la religion islamique est devenu un busniss qui rapporte de richesse dans un delai trés bref.

Apres les moubashirat de Cheikh yassine et les interpreations de mme yassine, voilà une autre bande bizzare. Désormais, la concurence est trés aigue entre ses gens. Je me demande ou sont les responsables religieuses de notre oumma, ou est l'institution chargées des affaires religieuses.

Citation
nina06 a écrit:

Citation
le citoyen a écrit:
Il y a même des femmes très modernes que l'on peut surprendre dans les marabouts à demander la bénédiction d'un saint mort..

C'est ridicule tout ça et tu as raison mais pas uniquement les femmes, les hommes aussi. Mais je crois que les gens commencent à comprendre qu'un saint mort ne peut rien leur apporter.

Mais monsieur Ahmed Taoufik ne dit rien, il devrait éclairer les gens à ce sujet, non..?



Modifié 2 fois. Dernière modification le 29/06/06 11:55 par le citoyen.

Citation
Musyassine a écrit:
C'est sur qu'etre musulman pratiquant veut pas dire etre salafiste, pjdiste, adliste..etc. L'islam est une affaire personelle entre Dieu et l'etre humanin. Malheuersement, on voit chaque jour, des bandes qui veulent etre des controleurs des religions. Pire encore, l'une cherche à décribilser l'autre.

En outre, je viens de lire dans le site web Assahifa.com, la future apparition d'une bande au Maroc, déja existant dans l'orient, qui dit que sidna Mohammed, n'est pas le dernier prophète. Il me semble que la religion islamique est devenu un busniss qui rapporte de richesse dans un delai trés bref.

Apres les moubashirat de Cheikh yassine et les interpreations de mme yassine, voilà une autre bande bizzare. Désormais, la concurence est trés aigue entre ses gens. Je me demande ou sont les responsables religieuses de notre oumma, ou est l'institution chargées des affaires religieuses.

Je crois que les responsables commencent à bouger vu ce que seront équipés toutes les mosquées. Et pour cette bande, il faut vraiment agir rapidement sion on aura une autre bande qui avancera d'autres stupidités sur l'islam.

Citation
le citoyen a écrit:

Citation
nina06 a écrit:

Citation
le citoyen a écrit:
Il y a même des femmes très modernes que l'on peut surprendre dans les marabouts à demander la bénédiction d'un saint mort..

C'est ridicule tout ça et tu as raison mais pas uniquement les femmes, les hommes aussi. Mais je crois que les gens commencent à comprendre qu'un saint mort ne peut rien leur apporter.

Mais monsieur Ahmed Taoufik ne dit rien, il devrait éclairer les gens à ce sujet, non..?

Effectivement, mais il y a aussi des émissions sur les 2 chaines qui expliquent plusieurs points sur la religion et sur ces pratiques aussi.
Il faut plutôt combattre l'analphabétisme. Pour les personnes instruites qui se donnent à ce genre de pratiques je crois que c'est plutôt par désespoir que par conviction ; c'est la faiblesse de l'être humain même si cela n'excuse pas leurs exercices.

..ces émissions sont très faibles et Ssi Ahmed devrait s'y mettre personnellement, il est payé pour ça, non..?

"Lorsqu’on est peu savant des subtilités de sa religion, lorsqu’on fait parti d’un peuple qui a été écrasé sous le poids de la peur pendant cinq décennies et que par conséquent l’on ne possède qu’une faible personnalité, il est difficile de faire un choix. Un Marocain, lorsqu’il a plus ou moins bien mangé et bien dormi, n’a besoin que de pratiquer l’Islam en toute quiétude, en toute bonne conscience…Il veut pratiquer l’Islam tout en étant certain qu’il le fait bien selon les prescriptions de Dieu et de son prophète Mohamed que les prières de Dieu soient sur lui. Un Marocain qui vit plus ou moins décemment est un homme bon et généreux. Il n’est pas violent et ne pense même pas à exporter ses opinions…Il aime la paix et veut aimer tout le monde mais voudrait être sûr de lui lorsqu’il pratique sa religion car il a peur de se faire berner quant à la façon et la manière pour ce faire…Et puisqu’un Marocain dont l’estomac n’est pas vide ne lit pas non plus, il reste à l’écoute du discours religieux officiel. Jusque là tout va bien pour le meilleur des mondes. Mais, lorsqu’on entend ce même Marocain critiquer subitement une émission télévisée (sur 2M, probablement celle du vendredi ou du samedi 24 ou 25 Ramadan 1426 / 28 ou 29 octobre 2005) qui aurait été consacrée à la psalmodie du Coran, dont la présentatrice (en compagnie d’un animateur que l’on aurait spécialisé dans les émissions religieuses) serait une « chanteuse portant un voile superflu pour l’occasion», on se demande qu’est ce qui ne va pas… ? Ce Marocain serait-il devenu soudainement « intégriste » ? Non, ce Marocain se sentirait tout simplement un peu ébranlé dans son identité à force de comparer le produit « 2M » au produit « Iqraâ »…"

Source: Maroc et Marocains

"Ce Marocain qui, d’ordinaire, ne s’intéresserait pas à la politique se sentirait de ce fait frustré et se mettrait inconsciemment à se poser de « grandes » questions…Ce Marocain qui suivrait désormais rigoureusement sur « Iqraâ » les interventions de Mohamed Al Kattane, de Habib Ali Zine al Abidine al Jafri ou les cours de Amr Khaled qu’il trouverait jeune, moderne, pieux et vrai, ou encore qui suivrait sur « Al Majd » des bonnes gens comme Mohamed Hassane et d’autres encore, commencerait à se demander où sont les professeurs marocains en sciences musulmanes…? (présents sur « Iqraâ » notamment dans la série d’émissions avec Abou Zayd Al Idrissi, député PJD et apparemment interdit à la RTM et 2M, vu ce mardi 08.11.2005 vers 22 heures) Ce Marocain finirait tout simplement par tomber, involontairement, dans le piège de l’équation politique/religion…Ce Marocain dont le goût se serait « amélioré » grâce aux chaînes islamiques étrangères commencerait d’abord par rejeter petit à petit les produits des chaînes nationales marocaines jusqu’à la rupture, et finirait ensuite par rejeter tout le discours politique officiel en bloc. Et voilà que ce Marocain dont on n’aurait pas respecté l’identité originelle serait devenu un opposant tout azimut…!? "

Source: Maroc et Marocains

regarder ces émmissions c'est de se poser la question .... !Quelle image vous renvoie le miroir social..!
sachant que la culture comme miroir social et révélateur de l'inconscient collectif...?

"Pourtant, il aurait suffit de le respecter un peu, d’apaiser sa soif spirituelle d’une manière crédible, par des personnes crédibles, sur des chaînes nationales officielles crédibles…[notes de l’auteur : ‘La chaîne Iqraâ et Al Majd n’empêchent pas la chaîne Rotanna d’exister…Des Marocains affirment que le 30/01/2006 à 22heure 56min la RTM célébrait l’art et les chanteurs et les chanteuses dans le cadre de l’émission massaâ al fane, alors qu’en même temps Al Majd diffusait une émission à la gloire du prophète MOHAMMED que les prières de Dieu soient sur lui…La radio marocaine du CORAN est une bonne chose, il faut penser maintenant à la télévision…’] Il aurait suffit aux gouvernants marocains de ne plus craindre la religion qui se trouve être de leur côté, mais encore faudrait-il qu’ils puissent le comprendre."
Même source

"Pour mieux expliquer le brouhaha religieux dans lequel pourrait tourbillonner le quidam marocain, voici une anecdote survenue ce dimanche 26 ramadan 1426 / 30 octobre 2005 dans une mosquée à Salé à l’occasion de la prière du Ichaâ :
Tout semble normal jusqu’à ce qu’un fidèle s’écrie à l’adresse de quelques enfants qui s’étaient installés dans les premières rangées les incitants à céder leurs places aux grandes personnes d’une manière que l’on pourrait juger impolie. D’autres fidèles s’en mêlent et les pauvres enfants se trouvent apostrophés de plus en plus avec véhémence par des adultes qui n’y mettent pas le moindre tact. Pourtant, ces enfants étaient venus les premiers…Pourquoi des adultes sensés donner l’exemple se permettaient-ils d’être des retardataires et de réclamer les premières places en plus ? Qu’en dit la sunna ? A qui poser la question ? Quelques minutes plus tard, le calme étant revenu, un fidèle prend le micro et annonce que « l’on était cette nuit la veille du 27éme jour du ramadan qui se trouvait être aussi très probablement la nuit d’al Kadr (une nuit où toutes les prières sont exhaussées par le bon Dieu, une nuit parmi les dix derniers jours du ramadan et non pas la veille du 27éme jour) depuis que certains calculs avaient été opérés par d’illustres savants », avant de demander aux fidèles de mettre la main à la poche pour aider l’Imam de la mosquée à subvenir à ses besoins… (Par ailleurs, la recette n’ayant pas été bonne, l’Imam s’était fait attendre le lendemain pour punir les radins ce qui a failli tourner à la débandade puisque des jeunes, fatigués d’attendre, ont pris l’initiative de faire leur prière en se passant de l'Imam retardataire…) Mais, où est l’argent des habous ? Où vont les revenus des loyers des différentes dépendances de la mosquée ? Tout cela est-il normal ? Pourquoi les fidèles ne peuvent-ils multiplier les prières toute la nuit à la mosquée que durant la 26éme nuit du ramadan puisque la mosquée ne reste ouverte précisément que cette nuit là sachant pertinemment que la nuit d’al Kadr pourrait être une autre ? Pourquoi la 26éme nuit est célébrée à la mosquée comme étant celle d’al Kadr contrairement aux autres nuits des dix derniers jours du ramadan ? Pourquoi le mois du ramadan commence plus tôt chez les pays musulmans de la péninsule arabique ? Qu’en est-il alors de la veille de la 27éme nuit, en existe-t-il une pour les musulmans marocains et une autre pour les musulmans de la péninsule arabique ? Cela a-t-il un rapport avec les rites consacrés ici et ailleurs ? Ceci a-t-il un rapport avec certains calculs politiques de la part des autres pays musulmans ? Pourquoi l’appel à la prière du vendredi est répété trois fois chez les uns et n’est fait qu’une seule fois chez les autres…ceci est-il si important ? A qui poser ces questions, juste pour comprendre, sans encourir de représailles…? A monsieur Ahmed Taoufik (le ministre des affaires islamiques), un homme qui serait quand même estimé par le quidam marocain…? A monsieur Mustapha Sahel (le ministre de l’intérieur)…? A monsieur Nabil Benabdallah (le ministre de la communication)…? Cela serait-il sérieux? Quoi qu’il en soit, c’est bien connu, les ministres marocains en général ne répondent pas aux lettres des citoyens, ils n’auraient pas la politesse de le faire. Pourquoi peiner alors à leur écrire ? Ces questions taraudent de plus en plus le quidam marocain qui voudrait avoir des réponses nettes et simples sans avoir à plancher sur des livres savants intellectuellement hors de sa portée…Le quidam marocain voudrait avoir des réponses de la part de gens qu’il considérerait désintéressés et dévoués à la religion. Des gens sincères…Va-t-il alors poser ces questions à monsieur Mustapha Ramid (celui là même qui est venu au secours des diplômés chômeurs qui se faisaient matraquer par la police devant le parlement…/Al Jarida al Oukhra n°41 du 21 au 27 novembre 2005 p17), à monsieur Ahmed Rissouni (qui a demandé à bénéficier du départ volontaire des fonctionnaires civils de l’administration…/ Al Jarida al Oukhra n°43 p32) ou à monsieur Abdeslam Yassine ? Ou alors à monsieur Saâd Eddine Othmani ? Répondront-ils ? Le quidam marocain a mal à La Religion et monsieur Ahmed Taoufik (le ministre des affaires islamiques, ex allié du cheikh Yassine dans la zaouïa boutchichiya) qui ne communiquerait pas assez semblerait loin de pouvoir ou de savoir le rassurer."
Même source

Citation
le citoyen a écrit:
..ces émissions sont très faibles et Ssi Ahmed devrait s'y mettre personnellement, il est payé pour ça, non..?

Tu as tout à fait raison, ces émissions sont médiocres mais c'est mieux que rien. Elles pourront tjs trouver une audience qui sera un peu sensibilisée. Oui le ministre doit y veiller personnellement mais on le voit pas et on ne comprend pas.

Malheureusement monsieur le ministre ne semble pas avoir la baraka: un fidèle aurait reçu sur la tête un poste de télévision mal installé dans une mosquée..