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JuanOne a écrit:
Carrément ! La France "n'a jamais été un pays laïc" et les Français ne "savent même pas ce qu'est la laïcité"
Si j'en crois ta syntaxe, tu es probablement hautement qualifié pour refaire l'Histoire de France, je n'ai pas ta finesse d'analyse mais je vais quand même essayer de donner ma version de l'Histoire de France
- 1905 : la laïcité est le « principe de séparation dans l'État de la société civile et de la société religieuse » et « d'impartialité ou de neutralité de l'État à l'égard des confessions religieuses » (source Wiki)
- 2017 : Les Catholiques, Protestants et Juifs entre autres ne manifestent pas d'hostilité à ce principe Républicain qui leur interdit pourtant de porter des signes ostentatoires de leur Religion dans certains cadres. Une partie des Musulmans proteste contre le fait qu'ils n'ont pas le droit de porter le voile où ils le souhaitent
-> Qui est coupable ? La France laïque depuis plus d'un siècle ou plutôt une partie de l'Islam qui n'arrive pas à digérer/assimiler le principe de la laïcité ?
Le problème est simple, tu considères qu'un pays construit par la civilisation Chrétienne doit renier ses valeurs pour une minorité qui estime que sa Religion doit avoir des droits supérieurs aux autres cultes. Les Chrétiens et autres pourraient aussi depuis 1905 monter au créneau et exiger de pouvoir porter leurs signes Religieux où bon leur semble, ce n'est pas le cas, la Laïcité n'est pas l'ennemie d'UNE Religion, elle est l'amie de TOUTES les Religions puisqu'elle les met à égalité
Ne t'inquiète pas pour l'image de la France, le Monde sait que c'est un pays tolérant et accueillant, tu n'as qu'à voir le nombre de personnes qui rêvent d'y vivre et qui quittent leurs pays non-laïcs pour profiter du meilleur cadre de vie possible. Pour citer Al_birru, "Une chose est sur sans la laïcité, il n'y aurait pas 5 millions de musulmans en France, il suffit de constater combien des non musulmans dans les autres pays dit «musulman» "
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OscarJackson② a écrit:
J.-F. Bayart politologue français est le premier à formuler très clairement que la "laïcité française" a pour ennemi "l'islam", rien d'autre !
Si vous ne comprenez pas la laïcité française: un fonctionnaire peut tenir n'importe quel propos sur le "religieux", l'usager lui doit s'abstenir.
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-sassy- a écrit:
Le voile, personne ne t'empêche de le porter en fait. Y'a des entreprises qui l'acceptent, c'est rare, très rare certes mais ça existe. Donc faut arrêter de nous faire croire que c'est LE combat de tous les jours pour toutes les femmes musulmanes que de pouvoir sortir dans la rue avec son voile. Je vais pas faire de leur cas une généralité, mais ma mère, mes tantes, mes cousines qui vivent dans l'une des régions les plus raciste de France (PACA) et qui portent le hijab n'ont jamais subit de racisme, à la limite des regards de travers, mais elles n'ont jamais été agressées verbalement et physiquement.
Je ne nie pas ces agressions, je trouve ça d'ailleurs malheureux et scandaleux comme toute agression, je ne nie pas non plus que des femmes voilées ou non se font agressées par le simple fait d'être des femmes. Alors ce n'est pas le combat que des femmes musulmanes voilées, mais de toutes les femmes en générale qui souhaiteraient qu'on les respectent, quelle que soit leur façon de se vêtir.
Je n'ai jamais dit que la France était incritiquable, mais qu'il fallait arrêter de dire que c'était un pays intolérant, raciste et j'en passe. Comme si dans les autres pays le racisme n’existait pas. Je suis la première à dire que c'est complètement nul d'interdire à des femmes de porter le foulard au travail. Mais je dis aussi que ce n'est pas insurmontable. Au lieu de se plaindre, de pleurnicher, de jouer les victimes, il faut que la communauté musulmane agisse. Comment ? En sortant de l'ombre, en créant des entreprises qui permettront aux musulmans de pouvoir faire leur prière à l'heure, à des femmes de pouvoir travailler avec leur foulard, ect...
Mais le problème c'est que tu penses que la laïcité a pour seul but d'exclure les musulmans alors que c'est complètement faux. Faut arrêter la paranoïa, faut arrêter de se prendre pour le centre de l'univers, la loi concerne TOUT LE MONDE ! Et je le répète, personne n'empêche qui que ce soit de porter la kippa, le qami, le voile, ou des tenues africaines, dans la rue !
En quoi c'est pas laïque de parler de Noël ? Tu n'as jamais eu de cours d'histoire qui parlait de l'Islam, du prophète Mohamed (sws), du ramadan, à l'école publique ? Moi je me souviens que oui. Le père noël, les rennes et son traîneau, je vois pas en quoi ça concerne le christianisme de toute manière.
Bah le truc de l'école publique vois-tu, c'est que c'est publique. Aux dernières nouvelles, t'es pas le seul parent, donc je vois pas pourquoi l'éducation national devrait faire un programme qui t'arrange TOI.
Dans le programme, on nous parle aussi de la théorie de l'évolution (tu peux faire plus laïque que ça toi ?), ça me déplaît, mais qu'est-ce que tu veux qu'on y fasse ? C'est à nous ensuite de faire le travail et d'expliquer à nos enfants que ce qu'ils ont entendu à l'école c'est pas forcément à prendre comme parole d'évangile.
Fêter l'aïd ? Rien à voir, faut t-il encore rappeler que la France était un pays catholique à la base, donc normal que dans le calendrier il y ait des fêtes qui se réfèrent à la religion chrétienne. Et normal qu'à l'école on apprenne à nos enfants l'origine de ces fêtes.
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