ton discour ne tiens pas la route , desole de te dire que meme la democtratie tu ne l'as pas encore assimileé alors que tu es assimileé toi meme ,Citation
TOUNE a écrit:Citation
ni_extremiste_ni_efface a écrit:et les principes de la republique : liberté, egalité et fraternité sont universels aussi ? ou peut etre il y'as un mais , pardon certainement il y'as un mais que tu peux nous expliquer peut etre monsieur l'illuminé?pour ce qui est vivre au maroc , c'est ton droit que personne ne peuxt te l'enlever mais sache que les regles du jeux du pays sont entrain de changer et tu seras obligeé de respecter la democtratie sinon comme dis sarkoyer ne sois pas gené de quitter le pays .et tu verras que si tu voudras jouer l'occidentaliseé tu seras marginalisé ;ceci actuellement mais dans un future proche on pourras interdire certaines chose comme on interdis le voile en france , et ca c'est le jeux democtratique qu'il faut respecter ;et que personne ne peut contester ; alors cesse de te cacher derrieres des identitées et sache que ce que tu appel valeurs universelles est une utopie , et que chaque peuple a le droit de vivre comme bon lui semble ;veux tu nous rammener aussi au maroc les discrimination par la race la couleur et la religion ;et peut etre l'esprit d'un orgeuilleux colonisaturs , l'homosexualité, la pedophilie et pourquoi pas un "lepen" marocain ... non merci ce qu'on as comme valeurs nous conviennent parfaitement .Citation
TOUNE a écrit:Citation
dzfaicha a écrit:
C'est une bonne nouvelle !!
Notre identité et notre démocratie, et notre liberté ne sont pas ceux de l'occident...
Je suis heureuse de voir que les Musulmans reviennent vers Allah taâla.
Je vis en France, et je vais bientôt partir m'installer au Maroc.
Cela fait plusieurs années que j'y songe et je saute le pas très bientôt.
Nous retournons vers nos valeurs car la liberté ne se trouve pas entre une brassière et un jean taille basse. Ni le respect.
Je veux vivre ma religion dans un pays musulman car le pays de la liberté et des droits de l'homme nous a octroyé notre liberté de culte.
Démocratie et liberté ne peuvent qu'avoir le même sens, en Occident, au Maghreb, en Irak, en Chine, partout dans le monde. Ce sont des concepts, au sens philosophique du terme, qui ne peuvent qu'être universels. Ta phrase me choque donc.
Réduire ta liberté à te sentir privé de liberté parce que tu vivrais entre jeans taille basse et brassières (ce qui est d'ailleurs caricatural) me paraît aussi choquant. J'espèe aussi que tes valeurs ne se réduisent pas à l'habillement... Mais te conduisent à respecter les personnes qui portent jean taille basse et brassières et qui ont choisi de s'habiller ainsi.
Le seul point où je suis d'accord, c'est sur l'identité qui est individuelle : je n'ai pas la même identité que toi, ni même la même que celle de mes frères. Après, il est humain que mon identité soit plus proche de celles de mès frères que de celle des Brésiliens (c'est un exemple, je peux aussi choisir un Saoudien : bien que musulman, je me sens plus proche d'un grand nombre de Français que d'un Saoudien, c'est mon identité).
Pour info, moi aussi, je compte vivre au Maroc. Mais sans doute pas pour les mêmes raisons...
il est a constater par ailleurs , presque tous nos problemes de sociéteés proviennent des étrangers ou
des marocains ou marocaines occidentaliseés .
La faute aux marocains occidentalisés... Je retourne ta phrase : si je te disais : la faute aux marocains "whahabisés"... Tu serais sans doute choqué comme je le suis profondément pas ta conclusion.
Je me bas suffisamment en France contre ceux qui voudraient occidentaliser à leur manière les Musulmans du Maghreb ou d'Afrique subsaharienne pour me battre aussi au Maroc contre ceux qui voudraient islamiser les Marocains... à leur manière.
Si le PJD devait se "sarkosyser", je lutterai au Maroc contre le PJD comme je me bats en France contre Sarkozy. Et comme en France, je sais que beaucoup lutteront aussi.
Si le PJD ou d'autres devait imposer à mon épouse de porter le voile (ce qui à ce jour n'est ni au programme du PJD... ni à celui de mon épouse, je me battrai contre.
Quant à la majeure partie de ton post :
"je me cacherais derrière des identités... jouer l'occidentalisé... tu seas obligé... marginalisé... ramener les discriminations au Maroc... esprit d'orgueilleux colonisateur"... les références à l'homosexualité et à la pédophilie",
Cela suinte de ta part le mépris et provoque chez moi le dégoût. Dieu merci, la grande majorité du peuple marocain ne pense pas comme toi aspire à ces valeurs que tu dénigres.
Citation
ni_extremiste_ni_efface a écrit:
tout ce que tu sais faire c'est dire des gros mots ; iranisation ,wahabisation , tu es comme un petit gamin entrain de sombrer dans le réve et les illusions ? tu comprend dejas que l'iran est un pays democtratique et que le peuple qui as choisie le president, comme les français ont choisie sarkosy ?
alors pourquoi cet entetement de democtratie aux un et pas aux autre ? c'est la montée d'un fanatisme genre nouveau .
au lieu d'accuser le pjd d'extremisme , pose toi la question une foie et tu verras que c'est toi l'extremiste par excelence
.
Citation
a écrit:
L'europeen dit:
Pour la majorité, il s'agit d'un dogme édicté par le Coran que tout musulman doit respecter. Rares sont ceux qui savent que la circoncision n'a guère suscité l'intérêt des juristes et que sa place est tellement secondaire dans la loi islamique que les livres les plus prolixes y consacrent un espace étonnamment réduit. La circoncision n'a pas un sens religieux très particulier. Elle est juste citée à titre de pratique simplement recommandée par la Sunnah, à coté de tant d'autres règles d'hygiène.
Au chapitre médical, les réponses sont à la limite de la fable : "le sujet musulman a moins d'infections que le sujet européen.
La circoncision permet une meilleure érection. Elle diminue la sensibilité du gland, ce qui augmente le plaisir sexuel."
Face à cet imbroglio médical, comment appréhender la circoncision en Droit, lorsqu'elle est médicalisée en dehors de sa légitimité thérapeutique, c'est-à-dire lorsqu'elle ne s'impose pas en cas de malformation ou de phimosis ?"
oui on s'en foue de la civilisation française , on deffent notre culture et biensure dans un esprit democtratique , que chacun n'empiete sur le terrain de l'autre , quand tu parle de voileé rmiste ou de barbu d'aller vivre ailleurs , il faut que tu apporte la contradiction des europeéns qui vivent au marc et d'autre dans les pays arabes et musulmans et il y'en as beaucoup ; doivent peut etre eux aussi s'assimiler dans ces pays en portant le voile et mettre la barbre , tout ca c'est ilogique , puis il faut voir les sociéte française et europeénne qui operent surtout dans le domaine petrolier comniens de benefices font dans ces pays , la 1er sociéte française en benefice est elf dont 95% ont ete fais a l'exterieure du pays; et c'est sure avec son benefice la françe peut payer tous le sociale des francais compris pendant 20 ans .tu aurais mieux de dire que les pays arabes maintenant sont en manque de technologie de pointe pour relever le defit, une foie arriveé a un niveau d'autonomie comme l'iran est entrain de le faire , les pays maghrebins n'auront plus besoin d'immigrer ailleurs et ceci est dejas perceptible puisque beaucoup de marocain retournent vivre au maroc à raison de 50 personnes par mois et d'autres ont compris qu'il faut plutot se battre pour travailler au pays.Citation
souheil a écrit:Citation
ni_extremiste_ni_efface a écrit:
tout ce que tu sais faire c'est dire des gros mots ; iranisation ,wahabisation , tu es comme un petit gamin entrain de sombrer dans le réve et les illusions ? tu comprend dejas que l'iran est un pays democtratique et que le peuple qui as choisie le president, comme les français ont choisie sarkosy ?
alors pourquoi cet entetement de democtratie aux un et pas aux autre ? c'est la montée d'un fanatisme genre nouveau .
au lieu d'accuser le pjd d'extremisme , pose toi la question une foie et tu verras que c'est toi l'extremiste par excelence
.
au fait,c'est moi qui ai ecrit l'iranisation et la wahabisation et tu t'es attaqué à Toune.
Toune dit vrai, son language est stucturé et ses craintes sont justifiées.
,
Il s'exprime élégament et son argumentaire fait honneur aux democrates marocains.
le maroc en a besoin.
Le voile est une profonde insulte à la civilisation française.
il est le signe ostentatoire et l'expression bruyante de la regression et de la remise en cause des acquis obtenus par les français dans leurs quete de libérté.
Il est le signe de la pauvereté,de la décadence et des atteintes aux acquis.
Il tire la société vers le bas.
Une excelente idée pour les voilées rmistes:
leur proposer d'aller vivre pleinement leur voile dans un pays démocratique comme l'iran tout frais payé et le rmi en plus.
Une autre , que les barbus foutent la paix à l'occident et aillent vivre dans un pays democratique et musulman comme la palestine en cijordanie avec les vrais hommes du hamas.
Ce ne sont que quelques idées.
Citation
souheil a écrit:
Les pays musulmans preferent creer des instituts de recherche sur:
-le haram
-la vie du prophete
-le vestimentaire du musulman
...............................etc
.les autres creent des instituts de recherches sur par exemple les nouvelles technologies qui permettent aux gens de yabiladi de communiquer et d'echanger.
.
Citation
Passerby a écrit:Citation
souheil a écrit:
Les pays musulmans preferent creer des instituts de recherche sur:
-le haram
-la vie du prophete
-le vestimentaire du musulman
...............................etc
.les autres creent des instituts de recherches sur par exemple les nouvelles technologies qui permettent aux gens de yabiladi de communiquer et d'echanger.
.
Bravo souheil, tu as gagné le prix du meilleur post de ce fil.
Citation
ni_extremiste_ni_efface a écrit:ton discour ne tiens pas la route , desole de te dire que meme la democtratie tu ne l'as pas encore assimileé alors que tu es assimileé toi meme ,Citation
TOUNE a écrit:Citation
ni_extremiste_ni_efface a écrit:et les principes de la republique : liberté, egalité et fraternité sont universels aussi ? ou peut etre il y'as un mais , pardon certainement il y'as un mais que tu peux nous expliquer peut etre monsieur l'illuminé?pour ce qui est vivre au maroc , c'est ton droit que personne ne peuxt te l'enlever mais sache que les regles du jeux du pays sont entrain de changer et tu seras obligeé de respecter la democtratie sinon comme dis sarkoyer ne sois pas gené de quitter le pays .et tu verras que si tu voudras jouer l'occidentaliseé tu seras marginalisé ;ceci actuellement mais dans un future proche on pourras interdire certaines chose comme on interdis le voile en france , et ca c'est le jeux democtratique qu'il faut respecter ;et que personne ne peut contester ; alors cesse de te cacher derrieres des identitées et sache que ce que tu appel valeurs universelles est une utopie , et que chaque peuple a le droit de vivre comme bon lui semble ;veux tu nous rammener aussi au maroc les discrimination par la race la couleur et la religion ;et peut etre l'esprit d'un orgeuilleux colonisaturs , l'homosexualité, la pedophilie et pourquoi pas un "lepen" marocain ... non merci ce qu'on as comme valeurs nous conviennent parfaitement .Citation
TOUNE a écrit:Citation
dzfaicha a écrit:
C'est une bonne nouvelle !!
Notre identité et notre démocratie, et notre liberté ne sont pas ceux de l'occident...
Je suis heureuse de voir que les Musulmans reviennent vers Allah taâla.
Je vis en France, et je vais bientôt partir m'installer au Maroc.
Cela fait plusieurs années que j'y songe et je saute le pas très bientôt.
Nous retournons vers nos valeurs car la liberté ne se trouve pas entre une brassière et un jean taille basse. Ni le respect.
Je veux vivre ma religion dans un pays musulman car le pays de la liberté et des droits de l'homme nous a octroyé notre liberté de culte.
Démocratie et liberté ne peuvent qu'avoir le même sens, en Occident, au Maghreb, en Irak, en Chine, partout dans le monde. Ce sont des concepts, au sens philosophique du terme, qui ne peuvent qu'être universels. Ta phrase me choque donc.
Réduire ta liberté à te sentir privé de liberté parce que tu vivrais entre jeans taille basse et brassières (ce qui est d'ailleurs caricatural) me paraît aussi choquant. J'espèe aussi que tes valeurs ne se réduisent pas à l'habillement... Mais te conduisent à respecter les personnes qui portent jean taille basse et brassières et qui ont choisi de s'habiller ainsi.
Le seul point où je suis d'accord, c'est sur l'identité qui est individuelle : je n'ai pas la même identité que toi, ni même la même que celle de mes frères. Après, il est humain que mon identité soit plus proche de celles de mès frères que de celle des Brésiliens (c'est un exemple, je peux aussi choisir un Saoudien : bien que musulman, je me sens plus proche d'un grand nombre de Français que d'un Saoudien, c'est mon identité).
Pour info, moi aussi, je compte vivre au Maroc. Mais sans doute pas pour les mêmes raisons...
il est a constater par ailleurs , presque tous nos problemes de sociéteés proviennent des étrangers ou
des marocains ou marocaines occidentaliseés .
La faute aux marocains occidentalisés... Je retourne ta phrase : si je te disais : la faute aux marocains "whahabisés"... Tu serais sans doute choqué comme je le suis profondément pas ta conclusion.
Je me bas suffisamment en France contre ceux qui voudraient occidentaliser à leur manière les Musulmans du Maghreb ou d'Afrique subsaharienne pour me battre aussi au Maroc contre ceux qui voudraient islamiser les Marocains... à leur manière.
Si le PJD devait se "sarkosyser", je lutterai au Maroc contre le PJD comme je me bats en France contre Sarkozy. Et comme en France, je sais que beaucoup lutteront aussi.
Si le PJD ou d'autres devait imposer à mon épouse de porter le voile (ce qui à ce jour n'est ni au programme du PJD... ni à celui de mon épouse
Quant à la majeure partie de ton post :
"je me cacherais derrière des identités... jouer l'occidentalisé... tu seas obligé... marginalisé... ramener les discriminations au Maroc... esprit d'orgueilleux colonisateur"... les références à l'homosexualité et à la pédophilie",
Cela suinte de ta part le mépris et provoque chez moi le dégoût. Dieu merci, la grande majorité du peuple marocain ne pense pas comme toi aspire à ces valeurs que tu dénigres.
tiens un discour logique ,coherent et apporte nous des solutions au lieux de parler dans le vide ,essaye de structurer tes ideés d'abord.
tu repond quoi a liberte egalite fraternite en france ? et dis qu'est ce que tu peux faire pour l'appliquer ?
qu'est ce que tu as fais contre l'interdiction de porter le voile en france ? ou peut etre tu es d'accord pour ca monsieur le democrate .
tout ce que tu sais faire c'est dire des gros mots ; iranisation ,wahabisation , tu es comme un petit gamin entrain de sombrer dans le réve et les illusions ? tu comprend dejas que l'iran est un pays democtratique et que le peuple qui as choisie le president, comme les français ont choisie sarkosy ?
alors pourquoi cet entetement de democtratie aux un et pas aux autre ? c'est la montée d'un fanatisme genre nouveau .
au lieu d'accuser le pjd d'extremisme , pose toi la question une foie et tu verras que c'est toi l'extremiste par excelence
. Je n'ai d'ailleurs employé que le second et ne crois pas être le seul musulman à considérer le wahabisme comme dangereux car ayant des caractéristiques sectaires. Citation
marocain_fier a écrit:Citation
Passerby a écrit:Citation
souheil a écrit:
Les pays musulmans preferent creer des instituts de recherche sur:
-le haram
-la vie du prophete
-le vestimentaire du musulman
...............................etc
.les autres creent des instituts de recherches sur par exemple les nouvelles technologies qui permettent aux gens de yabiladi de communiquer et d'echanger.
.
Bravo souheil, tu as gagné le prix du meilleur post de ce fil.
et toi Passerby, t'as gagné le prix de la naïveté intelectuelle et simplicité d'esprit qui immobilise la critique,
souheil, comme à ses habitudes, donne l'exemple du citoyen du sud qui a raté son épanouissement et qui en débarquant en france et en voyant les métros et les avions et le progress scientifique se dit il faut TOUT faire comme ces gens pour atteindre ce qu'ils ont atteint et donc préconise de parler Français, manger du foie gras, celebrer noel...comme condition sine-quanone pour atteindre le progress scientifique et technique, ce genre d'individu fait plus dans le SUIVISME et l'IMMITATION et il n'a pas d'interet et d'idée à apporter ni au pays hôte ni à son pays.
Citation
marocain_fier a écrit:
et toi Passerby, t'as gagné le prix de la naïveté intelectuelle et simplicité d'esprit qui immobilise la critique,
l'un ne va pas sans l'autre, on peut faire des centres de recherches scientifiques et techniques de haut niveau et des centres de recherches historiques et culturelles de haut niveau aussi pour promouvoir notr culture et connaitre notre histroire, et c ça l'apanage des grandes nations, évoluer techniquement et scientifiquement en connaissant son passé et en respectant son identité.
mais souheil, comme à ses habitudes, donne l'exemple du citoyen du sud qui a raté son épanouissement et qui en débarquant en france et en voyant les métros et les avions et le progress scientifique se dit il faut TOUT faire comme ces gens pour atteindre ce qu'ils ont atteint et donc préconise de parler Français, manger du foie gras, celebrer noel...comme condition sine-quanone pour atteindre le progress scientifique et technique, ce genre d'individu fait plus dans le SUIVISME et l'IMMITATION et il n'a pas d'interet et d'idée à apporter ni au pays hôte ni à son pays.
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