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Cathy91 a écrit:
Bonjour Dominique, heureuse de te lire.
Question : tu parles de Cycle. ça veut dire qu'on pourrait avoir plusieurs vies sur terre ?
Je demande ça parce que j'ai le sentiment au fond de moi que c'est le cas et j'ai déjà lu des écrits des temps modernes aller dans ce sens aussi.
Et j'avoue, je trouve que c'est plutôt logique. Nous ne naissons pas tous égaux en foi, et ça n'a rien à voir avec l'éducation qu'on peut avoir reçu. Cette inégalité me fait penser que notre âme n'a pas eu les mêmes informations de base qu'une autre, et il y a bien une raison à cela. Le fait qu'on ait fait plus ou moins de voyages qu'une autre, qu'on a acquis plus ou moins d'expérience peut faire la différence.
Enfin, ça me semble logique, sans remettre en cause les Ecritures de base.
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Virtual SIP a écrit:
Bonjour
La Révélation divine a-t-elle parlé de ce genre de choses ? Si oui alors on y croit et dans le cas contraire on n'y croit pas. Allah a envoyé des messagers pour nous transmettre la vérité et Il ne s'est pas servi de "mystiques".
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a écrit:
Bref, je ne serais pas aussi catégorique sur la question. Maintenant, dans mon existence, j'agis comme si je n'avais qu'une seule vie, mais il n'est pas dit qu'il n'en existe qu'une seule.
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Cathy91 a écrit:
De ce que je pense,
1) quand on lit les Ecritures, ça part d'un point A et ça va à un point B. Les Ecritures ont un ordre chronologique.Et elles sont déjà bien difficiles à appréhender dans cette version.
Alors si Dieu avait voulu faire apparaître la notion de "multiplicité" des vies, ça aurait encore alourdi les choses et là, ça serait un mic-mac pas possible. Je pense que l'humanité n'est pas assez mature pour intégrer cette complexité-là, si elle existe.
2) Pour que l'humanité s'élève plus rapidement, il ne faut surtout pas lui dire qu'elle a plusieurs chances de se rattraper. Vu que sur terre on est tous enclin à la paresse, plus ou moins, on serait nombreux à se dire "pas grave si je ne fais pas bien dans cette vie, je me rattraperai à la suivante" et là, l'humanité n'aurait jamais avancé.
3) Certains passages dans les Ecritures, bibliques ou Coraniques, peuvent laisser penser que la réincarnation existe, je ne l'exclus pas totalement.
En tout cas, la vie est éternelle, on est tous d'accord là dessus. Mais la vie dans l'univers est un cycle perpétuel. Rien ne se perd, tout se recycle. Pourquoi pas nous ?
Quand un soleil meurt, elle forme un trou noir qui avale tout sur son passage. Mais un jour, ce trou noir peut à nouveau exploser et recréer de la matière. Pour construire du neuf, il faut détruire l'ancien. C'est le cas pour tout dans cet univers : la matière, l'énergie, les éléments, pourquoi ce serait différent pour l'âme ?
Quand je vois ma mère qui dès le départ refuse toute vie au delà de la mort et que moi, ayant grandi chez elle, je ne vais pas dans le même sens qu'elle, pourquoi cette différence ? Ce n'est pas l'éducation qui amène un individu à être plus croyant qu'un autre, ça vient bien de lui-même à la base.
Donc il y a des individus qui naissent avec une foi déjà grande et d'autres avec une foi quasi inexistante.
Je me suis convertie il y a quelques mois à l'islam, je suis croyante depuis quelques années, et avant ça, j'ai cru mes parents qui me disaient que Dieu n'existait pas. Pourtant, ce que je ressens au fond de moi a toujours été pareil depuis ma naissance. Et cette sensation au fond de moi que quelque chose existe et nous guide qui m'a permise de devenir croyante pratiquante. Pourquoi d'autres naissent en étant pas aussi inspiré ?
Je vais évoquer mon mari dans l'affaire qui est musulman juste parce que ça famille l'est mais qui n'a pas l'air de ressentir Dieu plus que ça au fond de lui. Je vais évoquer aussi ma 2e fille qui s'ennuie à mourir dès qu'on parle de Dieu, que ma grande elle aime vraiment parler de tout ça, ça l'intéresse.
On ne naît pas tous égaux en terme de foi, pourquoi mettre ces différences au départ ? Forcément si on n'a qu'une seule vie, ma mère, ou ma fille qui n'a jamais cru aura beaucoup plus de mal à rejoindre Dieu que moi qui avais le sentiment que si, il y avait bien quelque chose.
Dieu guide et égare qui il veut. Oui, mais il y a bien une raison à vouloir faire cette différence à la base.
Il n'y a pas UN chemin à emprunter. Il n'est pas le même pour chacun d'entre nous. Sans doute parce qu'on a des choses différentes, chacun à apprendre. Et si c'est le cas, ça signifie que certains ont plus ou moins de connaissances que d'autres.
Dieu ne peut pas être un Dieu juste s'il punit les gens qu'il a volontairement égaré et qu'il récompense les gens qu'il a volontairement guidé. Il y a une raison à guider ou à égarer chaque personne. C'est pour lui apprendre quelque chose de bien particulier. La lumière pour les guidés et la souffrance pour les égarés, je ne sais pas, et cette lumière ou cette souffrance aura un but dans la vie de l'âme en question.
Je pense que pour être un être de lumière, il faut à la fois connaître le mauvais et le bon et on ne connait pas forcément les deux dans une vie. Il y a toujours un peu des deux, bien sûr, mais certains démarrent une existence avec de bons points dès le départ et d'autres pas du tout.
Bref, je ne serais pas aussi catégorique sur la question. Maintenant, dans mon existence, j'agis comme si je n'avais qu'une seule vie, mais il n'est pas dit qu'il n'en existe qu'une seule.
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CeltoMuslima a écrit:
Bonjour Dominique,
j'aurais aimé que ce soit comme ça, parce que en vrai, c'est ce genre de spiritualité qui m'attire, et je n'aime pas cette idée de " paradis/enfer/bons croyants/méchants mécréants".
Mais comme tu n'as pas été capable de citer un seul verset du Coran et j'imagine que ce livre n'en cite aucun, j'en conclue que ce n'est pas de l'Islam que tu parles mais d'une autre religion.
Je pense que la vérité on l'a connaîtra jamais. Mais on sait que l'Islam est la réalité, mais l'a-t-on bien comprise ? Honnêtement je ne pense pas que ce soit aussi simple que :
-Le bon musulman qui fait a ses 5 piliers et obéit au doigt et à l’œil et qui commence par 3 dattes pour casser le jeûne --> au paradis
-le reste --> en enfer.
C'est plus profond que ça, car si l'Islam existe depuis le début de l'humanité ( plusieurs millions d'années ), les "rites" musulmans n'existent que depuis 1400 ans, cela voudrait dire que Dieu se passait de tout ça il y a 1500 ans ?
Et puis même, il y a tellement de gens qui ne connaissaient rien de l'Islam ne serait-ce qu'il y a 100 ans car il n'y avait pas de télé, l'Islam s'est véritablement étalé sur 10% de la planète, le reste n'a jamais connu l'Islam amené par les califes. Donc il y a 100 ans, les trois-quarts de la planète auraient passé le fameux " test " du paradis-enfer ? J'en doute. Et c'est impossible qu'ils aient été foutus en Enfer directement car ils ne connaissaient rien de cette religion.
Il y a quelque chose de plus profond, qui a toujours existé : l'Unicité de Dieu. Et c'est l'Islam : la soumission à Dieu, et ça va au dessus de " rite ".
Alors cela ne veut pas dire qu'il n'y a pas de choses à suivre, au contraire, cela confirme notre soumission à Dieu, et qu'en fonction des époques les choses changent mais la base ( le Tawhid ) reste. Et le tawhid se traduit pas différentes choses en fonction des époques.
C'est pour ça qu'il n'y aura pas que le profil type " musulman" qui accédera au Paradis, non, ça va au dessus de ça.
Mais je ne crois pas à tout ce que tu viens dire, ce n'est pas l'Islam, il y a des choses claires dans la religion, il y a un Enfer, un Paradis, a-t-on compris ces notions ? Peut-être pas, mais de toute façon on va pas attendre de faire quelque chose jusqu'au jour de la résurrection, faut prendre les choses en mains avant, et faire le mieux pour satisfaire son Seigneur.
La vérité, la moitié des versets du Coran prônent l'Unicité, le versement d'une aumône quotidienne, la prière et le bon comportement . Et met en garde contre l'adoration des idoles, la moquerie ( et le mensonge ) contre Dieu et ses Messagers, et le mal. Là, on a déjà la base de l'Islam.
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C.C. a écrit:
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Dominique Talib a écrit:
Bonjour CeltoMuslima
En fait je ne sais pas si il y a des citations du coran dans '' Le grand cycle de l'âme '', c'est bien possible car cette spiritualité vient du coran mais ça fait tellement longtemps que je ne l'ai pas lu que je ne pourrais te l'affirmer.
Mais tu dis '' Il y a quelque chose de plus profond ( que ce qu'on dit sur l'islam ), qui a toujours existé : l'Unicité de Dieu. Et c'est l'Islam : la soumission à Dieu, et ça va au dessus de " rite ". ''
Là je vois que la lumière de La Vérité a déjà commencé à germer en toi, oui c'est dans la conscience que la soumission à Dieu se fait réellement ton intuition est bonne, tout cela est au delà des rites et tout ce que cette pensée induit, Dieu te guide …
Mais voilà comment faire pour trouver Dieu en nous, elle est là la question ?
Savais tu que la base de l'islam des musulmans et des soufis c'est le dhikr ?
Oui certainement mais sais tu vraiment le pratiquer comme le prophète inspiré par Dieu l'a donné ?
Le voici avec lui tu feras l'expérience de Dieu … Mais encore faudrait il que tu arrives à dépasser au moins le temps d'en faire l'expérience les interdits que ce que certains disent que la révélation nous donne c'est à dire de chercher Dieu, pourtant c'est écrit dans le coran …
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