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Capestian a écrit:
"Et elles sont malgré tout réprimandée par la loi du pays."
"Un seul exemple, le ramadan. Va manger dans la rue pendant le ramadan dans un pays musulman, tu va voir si tu te fais pas arrêter immédiatement. "
Si je résume la fin de ton message, pour que tu puisses vivre l'Islam librement, il faut que ceux qui ne font pas comme toi sois réprimés ?
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Kbayli a écrit:
Assalamou 3alaykoum mes frères et soeurs,
Je viens ici pour vous faire part de ce que je ressens ces temps-ci quant à la vie en France en tant que personne musulmane. En ce qui me concerne je suis étudiant et j'ai grandi ici même si je reste très étroitement lié à mes origines.
Depuis un certain temps j'essaye de comparer la vie en France, les coutumes, la façon d'éduquer les enfants à celle d'autres pays musulmans comme ceux du Maghreb.
(Attention, ici je ne généralise en aucun cas pour éviter à tout prix l'amalgame ! )
J'ai remarqué que certains parents sont devenus de plus en plus laxistes en ce qui concerne l'éducation des enfants. Par exemple, au lycée j'ai constaté que de nombreuses ( nombreuses =/= toutes !) filles musulmanes d'origine maghrébine (important pour la suite) trainent et sortent avec des garçons alors que certaines se considèrent tout de même comme très pratiquantes et le font!
J'ai précisé l'origine car je constate que les françaises converties essayent plus facilement d'éviter ce genre de situations. Encore là, il y a du bon et du mauvais dans tout et ce n'est qu'un constat !
Vous savez pertinemment que dans un pays du maghreb, lorsqu'une fille est en présence d'une personne étrangère au cercle familiale, même le voisin peut intervenir pour les rappeler à l'ordre alors qu'en France cela s'est banalisé. Dans les parcs et les lieux publics les filles chichent et flirtent avec des garçons sans que cela les dérange. Bien sûr, les parents en sont évidemment pour quelque chose et j'ai l'impression que ce qui les poussent à être laxistes est le mode de vie des européens athée qui les entourent.
De même pour les garçons, la fornication est devenue tellement banale. ( la majorité de mes amiS sont prêts à draguer des filles pour avoir des relations sexuelles et se marier avec des vierges, ce n'est pas un mythe, faites attention les filles ....)
Alors qu'au Bled c'est beaucoup plus difficile et ils risquent la prison voire de la maltraitance physique.
J'ai remarqué qu'une fois au Bled, pour les vacances, les parents "reprennent" les codes de la vie là-bas et interdisent à leurs filles de sortir et je trouve cela assez hypocrite de leur part ...
En France il y a énormément de tentation ( cinéma, musique, radio , étudiants athée ...) pour nous, jeunes musulmans de toutes origines. C'est pour cela que je me dis, ne serait-ce pas mieux de vivre dans un pays musulman où je pourrais prier, m'habiller dignement, éduquer mes enfants dans le dine etc ...
Ce n'est qu'une question d'éducation, il faut avoir des parents strictes me direz vous, et ben oui et non, à ce jour je ne connais pas de fille qui ne sorte pas pour aller voir des copines mais aussi des garçons à côté et pourtant je suis prêt à mettre ma main à couper sur le feu que leurs parents ne se doutent de rien.
Je pense que pour rester vivre en France et éduquer ses enfants il faut les mettre dans des établissement privés mais le soucis est que l'excellence au niveau post bac n'est pas dirigée par des associations de musulmans.
Après tout, rien ne nous empêche d'aller dans des établissements public et nous imposer la foi mais c'est un chemin périlleux, long et difficile ( expérience personnelle) mais si on en ressort indemne, on y ressort tel(le) un(e) héro(ïne).
Cependant, je ne suis pas en train d'insulter la France ou quoi que ce soit, c'est ici que je me suis bien instruit, ici que j'ai eu une éducation religieuse tierce de qualité, ici que j'ai eu mes premières sorties à a plage et dans les espaces verts en famille, bref, la France telle que je la connais m'a toujours tendue ses bras. Encore une fois, il s'agit juste de trouver le point d'équilibre entre éducation de nos parents et l'éducation que l'on se force à avoir avec notre foi.
De même je ne dis pas que toutes les filles du Bled sont les meilleurs, elles peuvent très bien avoir envie de flirter ( et plus si affinités, je trouve drôle cette expression)mais n'en n'ont pas la possibilité alors qu'une fille qui a été tenté maintes fois et qui a su rester digne, celle-ci est préférable évidemment.
Maintenant j'aimerais savoir ce que vous pensez de l'éducation des enfants en France et si vous pourriez continuer à vivre ici ( pour les personnes qui ne sont pas encore mariées) ?
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YZ2016 a écrit:
Wi3alekom el salam,
Tu sais les pays musulmans ce n'est plus comme avant, avec la misère économique qui y règne les gens n'accordent plus trop temps à l'éducation, la perversion s'est répandue et l'argent est seule roi.
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Kbayli a écrit:
Ne généralise pas !
En France les musulmans d'origine étranglèrent calèrent beaucoup plus qu'au Bled où ils ont un soutient familiale.
Un cousin ou un frère qui est au chômage vit beaucoup mieux au Bled qu'en France, et je sais de quoi je parle dans mon quartier sur les 25-30 jeunes que je côtoie, seuls 3 n'ont pas arrêtés les étude, les autres ont arrêtés en 6 âme et se portent très bien aujourd'hui :
Quand ils parlent ils sourient, on va à la plage ensemble, on joue au foot et celui est dans un état critique ( aucun revenu et père décédé), il est pris en charge par se famille en attendant la fin de ses stage pour qu'il puisse trouver un travail.
En France quand tu arrête l'école au collège -> Ca Bibi Habibi
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CHN-W a écrit:
Assalâmou 'alaykoum wa rahmatoullâh.
J'ai entendu parler de gens qui sont venu du bled et qui ont succombé aux tentations en France.
Nous, on est né dedans, on nage dedans. On est immunisé.
Nous, on pratique pour Allah l'Unique, et non pour le regard des voisins (parce qu'ils s'en fichent).
Nous, on ne se bourre pas la gueule, pas parce qu'il n'y a pas de bibine mais parce qu'on n'en veut pas. Même si, à chaque fois qu'on va acheter des chips, on passe par le rayon des tord-boyaux.
Ce qui ne nous tue pas nous rend plus fort. Toujours fort.
Alors, oui, la France est un excellence endroit former le futur de la communauté islamique.
Wassalâmou 'alaykoum wa rahmatoullâh.
A vaincre sans péril, on triomphe sans gloire.
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mamandusud a écrit:
selem alikoum,
je pense que tu as soulevé un sujet essentiel qui ne peut venir à l'esprit que d'une personne clairvoyante.
Moi je suis vraiment du même avis que toi car ceux qui disent le contraire se voilent la face ou bien vivent à "l'européenne".
En fait comme l'a souligné un yabi précédemment, l'avantage dans un pays du maghreb c'est que tu as la possibilité de vivre ton islam librement et ouvertement.
Ce qui n'est pas le cas en France par exemple.
Alors oui il y a aussi des choses mauvaises au maghreb, mais elles ne sont pas faites aux yeux de tous! Et elles sont malgré tout réprimandée par la loi du pays.
L'islam est la religion d'état, donc c'est encré dans les coutumes, même si beaucoup prétendent le contraire.
Un seul exemple, le ramadan. Va manger dans la rue pendant le ramadan dans un pays musulman, tu va voir si tu te fais pas arrêter immédiatement.
Alors qu'en France, qu'Allah nous en préserve il y a de plus en plus de "musulmans" qui mangent ouvertement.
Comme la chicha, au Maroc par exemple j'ai jamais vu de filles chicher dans un parc. Alors qu'en France comme tu dis ça se fait normal.
Sans parler de la fornication.
Attention je ne dis pas qu'il n'y a pas ça dans le maghreb, mais ce n'est pas visible comme en europe.
Et tu vis ton islam librement et sans peur.
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Fleurdélice a écrit:
On voit bien que ton discours ne va que dans un sens.
Tu te plains de ne pas pouvoir vivre ton islam convenablement en France alors que la France n'interdit pas les mosquées,n'interdit pas le halal, n'interdit pas l'aïd ni le ramadan, n'interdit pas le voile islamique mais par contre un non croyant lui au maghreb ne peut même pas vivre sa non croyance tranquille.
Se faire arrêter parce qu'on mange pendant le ramadan ne te choque pas. Mais que des gens aille dans des chichas de leur plein gré ça te choque. Ne crois pas que parce qu'au maghreb c'est musulman que tous les hommes y sont des saints. Y'a des maghrebins qui rêveraient de vivre a la française mais ne peuvent pas faute de pression. Et encore la prostitution, l'alcool les fetards ect existent aussi au maghreb. C'est pas une question de pays mais une question d'envie de vivre d'une facon differente.
La france au moins permet a chacun d'y trouver son compte au musulman de vivre sa croyance et a l'athé/ fêtard d'aller aux boites de nuit si ca le chante. C'est pas une dictature de mode de vie.
Citation
Fleurdélice a écrit:
On voit bien que ton discours ne va que dans un sens.
Tu te plains de ne pas pouvoir vivre ton islam convenablement en France alors que la France n'interdit pas les mosquées,n'interdit pas le halal, n'interdit pas l'aïd ni le ramadan, n'interdit pas le voile islamique mais par contre un non croyant lui au maghreb ne peut même pas vivre sa non croyance tranquille.
Se faire arrêter parce qu'on mange pendant le ramadan ne te choque pas. Mais que des gens aille dans des chichas de leur plein gré ça te choque. Ne crois pas que parce qu'au maghreb c'est musulman que tous les hommes y sont des saints. Y'a des maghrebins qui rêveraient de vivre a la française mais ne peuvent pas faute de pression. Et encore la prostitution, l'alcool les fetards ect existent aussi au maghreb. C'est pas une question de pays mais une question d'envie de vivre d'une facon differente.
La france au moins permet a chacun d'y trouver son compte au musulman de vivre sa croyance et a l'athé/ fêtard d'aller aux boites de nuit si ca le chante. C'est pas une dictature de mode de vie.
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mamandusud a écrit:
Non tu te trompe tu as mal résumé. Quand je parle de vivre son islam c'est le fait de ne pas avoir d'entrave dans sa pratique.
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mamandusud a écrit:
Fait partis de l'islam le fait de desteter le blamable.
« Les croyants et les croyantes sont alliés les uns des autres. Ils commandent le convenable, interdisent le blâmable. » Le Repentir, v. 71.
Le prophète sws a dit:
« Si les gens voient un mal sans le changer, il s'en faut de peu qu'Allah les punisse tous de Son châtiment » Rapporté par Abû Dâwûd, chapitre des épopées, n°4338 ; At-Tirmidhî, chapitre de l'explication du Coran, n°3057 et Ibn Mâjah, chapitre des troubles, n°4005, avec une version légèrement différente
Excuse moi de ne pas vouloir vivre au milieu de lfassad qui est fait au vu et au su de tous.
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Capestian a écrit:
L'Islam te demande la haine...
Soit, mais tu seras gentille de la garder pour toi, de mon côté je préfère la liberté.
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mamandusud a écrit:
Pourquoi polémiquer alors sur ce que je dis puisque tu n'es pas musulman? Poser des questions quand tu sais que la réponse ne te correspondra pas de toute manière?
Vraiment c'est ce que j'appelle avoir des débats stérils.
Bonne nuit quand même.
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mamandusud a écrit:
Qui ça? Les non musulmans? En tout cas ce n'est pas du tout ce que je prône. Et l'islam condamne le mauvais comportement quelqu'il soit. Que ce soit envers les musulmans ou les non musulmans.
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mamandusud a écrit:
wa alaikoum selem
excuse moi je n'avais pas vu ton selem. BarakAllah o fik vois comment il m'a parlé, au contraire j'essaie d'être toujours respectueuse.
Et je ne dis rien de mal quand je dis que je ne souhaite pas de débat stéril.
Il dit que l'islam demande la haine et me demande de garder ce que je dis pour moi. Donc je lui ai répondu poliment. A quoi bon faire des commentaires quand on sait que l'on aime pas l'islam et qu'on le critique?
Nous voyons pas les choses de la même façon donc inutile de débattre.
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