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salam



comment faire?

mon copain veux se marier mais juste faire le halal et attendre 1 an ou 2 avant de faire le mariage civil

le probleme c'est que pour mes parents y a pas de mariage religieux sa suffit pas pour quitter le domicile familial donc pas possible de quiotter la maison sans faire le mariage civil!

j'aimerais avoir des avis sur cet question:::


merci d'avance

Citation
iclam a écrit:
tout est dans l'intitulé, vous preferez koi et surtout pk ??

le divorce direct avant de commencer

ah pcq il veut faire le halal, couché et se marier 1/2ans apres ?

Citation
siham668 a écrit:
salam



comment faire?

mon copain veux se marier mais juste faire le halal et attendre 1 an ou 2 avant de faire le mariage civil

le probleme c'est que pour mes parents y a pas de mariage religieux sa suffit pas pour quitter le domicile familial donc pas possible de quiotter la maison sans faire le mariage civil!

j'aimerais avoir des avis sur cet question:::


merci d'avance

Citation
LiliRose a écrit:

Citation
Casaouya a écrit:
Salam,


Au maroc les fiançailles c'est l'équivalent de la khotoba, non?

Vala c'est ça C'est le moment où la demande est faite officialement

Salam aalikoum


donc si je comprends bien

le fiançaille en france et au Maroc n'a pas la meme valeur et ne se deroule pas du tout de la meme façon



ps: dsl d'insister6:\

Salam,


Sincérement, j'essaie de me remémorer les étapes au maroc, et c'est ainsi que je le conçois.
Une fois que les pour-parler sont engagés, les familles s'invitent mutuellement pour diner, les fiancés peuvent sortir seuls pour faire plus amples connaissance..

Or c'est vrai que lorsqu'on y réfléchit, c'est pas ainsi que ça devrait se passer, d'un point de vue islamique.
Maintenant, si ça se trouve ma mémoire me fait défaut, donc ce serait sympa de confirmer.

Quand à savoir si les fiançailles ont la même equivalence en france, ici on parle de fatha, en théorie, mais dans les faits, on sait pertinemment que malheureusement ça ne se déroule plus ainsi.

Kninza, désolée khti, je n'avais pas vu ton intervention

Citation
Casaouya a écrit:
Salam,


Sincérement, j'essaie de me remémorer les étapes au maroc, et c'est ainsi que je le conçois.
Une fois que les pour-parler sont engagés, les familles s'invitent mutuellement pour diner, les fiancés peuvent sortir seuls pour faire plus amples connaissance..

Or c'est vrai que lorsqu'on y réfléchit, c'est pas ainsi que ça devrait se passer, d'un point de vue islamique.
Maintenant, si ça se trouve ma mémoire me fait défaut, donc ce serait sympa de confirmer.

Quand à savoir si les fiançailles ont la même equivalence en france, ici on parle de fatha, en théorie, mais dans les faits, on sait pertinemment que malheureusement ça ne se déroule plus ainsi.

Kninza, désolée khti, je n'avais pas vu ton intervention

salam

hum,

il me semble bien qu au bled, en tout cas de mon cote ca se passe ainsi:

-le bonhomme demande la main a la fille, il debarque avec sa famille pour dejeuner ou diner,
-le couple va se marier a la mairie et recuperer le papier,
-le couple va se promener a agadir pour acheter la bague, un sac et des chaussures a la fille
-un soir, y a une fete intimes avec les religieux qui recite le coran chez les hommes , y a echange de bague entre les maries

-kkes mois plus tard, ya la grande fete avec touuuuuuuute la famille et les amis - lapres midi ya encore des religieux qui recite le coran-

salam

ps: je sais pas situer la fatha la dedans

au bled ;


- la famille du marié vient khtob la jeune fille avec le fameux khaleb

- une semaine ou qques jours avant le mariage ; passage chez les adouls pour l'acte de mariage

- descente ds les souk de fes pour le rituel des bijoux


- preparation à la grde fête ; MARIAGE



en france :

- khtoba de la famille du marié chez la jeune fille

- periode de fiancailles dont la presence d'un mouharam est obliagtoire ( shams78 par ex )

- passage mairie pour la prise de rdv date du mariage

- mariage


par contre en france doit on passé chez un notaire ?? ou au consulat marocain???

Citation
rhislene a écrit:


en france :

- khtoba de la famille du marié chez la jeune fille

- periode de fiancailles dont la presence d'un mouharam est obliagtoire ( shams78 par ex )

- passage mairie pour la prise de rdv date du mariage

- mariage


par contre en france doit on passé chez un notaire ?? ou au consulat marocain???

OUép madame le passage au consulat est obligatoire poour qu"'il soit reconnu au bled (par exemple si ils veulent réserver un hotel...)

Citation
LiliRose a écrit:

Citation
rhislene a écrit:


en france :

- khtoba de la famille du marié chez la jeune fille

- periode de fiancailles dont la presence d'un mouharam est obliagtoire ( shams78 par ex )

- passage mairie pour la prise de rdv date du mariage

- mariage


par contre en france doit on passé chez un notaire ?? ou au consulat marocain???

OUép madame le passage au consulat est obligatoire poour qu"'il soit reconnu au bled (par exemple si ils veulent réserver un hotel...)

ok c'ets vrai que je ne savais pas

j'ai entendu dire ci tout

mais si qqun peut m'eclairer sur les demarches en france , ce serait fort aimable

qui c'est, cela me servira peut être, je dis bien peut être , un jour

En France alors il y a deux cheminements parallèles le religieux/marocain et le civil.

Pour le civil, tu vas à la mairie demander un dossier prénuptial (enfin un truc comme ça) que tu remplis. Ils vont te demander de faire des analyses de sang toi et ton mari et publier les bans sur la façade la mairie...(je schématise)...Le jour J ils te donnent un livret de famille..

En suite tu as le mariage religieux, une fois fait tu file au consulat avec tout pleins de docs (actes de naissances, etc) et là ils te donnent un livret de famille marocain..

Au final tu as deux livrets de famille et pleins de tracasseries administratives mais t'es heureuse

Citation
LiliRose a écrit:
En France alors il y a deux cheminements parallèles le religieux/marocain et le civil.

Pour le civil, tu vas à la mairie demander un dossier prénuptial (enfin un truc comme ça) que tu remplis. Ils vont te demander de faire des analyses de sang toi et ton mari et publier les bans sur la façade la mairie...(je schématise)...Le jour J ils te donnent un livret de famille..

En suite tu as le mariage religieux, une fois fait tu file au consulat avec tout pleins de docs (actes de naissances, etc) et là ils te donnent un livret de famille marocain..

Au final tu as deux livrets de famille et pleins de tracasseries administratives mais t'es heureuse

si tu n'est pas encore arrivé à ce stade , que Dieu te facilite,

car tu es au top , tu sais deja tout,

manque plus le zhomme

Citation
rhislene a écrit:

Citation
LiliRose a écrit:
En France alors il y a deux cheminements parallèles le religieux/marocain et le civil.

Pour le civil, tu vas à la mairie demander un dossier prénuptial (enfin un truc comme ça) que tu remplis. Ils vont te demander de faire des analyses de sang toi et ton mari et publier les bans sur la façade la mairie...(je schématise)...Le jour J ils te donnent un livret de famille..

En suite tu as le mariage religieux, une fois fait tu file au consulat avec tout pleins de docs (actes de naissances, etc) et là ils te donnent un livret de famille marocain..

Au final tu as deux livrets de famille et pleins de tracasseries administratives mais t'es heureuse

si tu n'est pas encore arrivé à ce stade , que Dieu te facilite,

car tu es au top , tu sais deja tout,

manque plus le zhomme

Lol bah ze suis mariée moua

Mais je te cache pas que j'ai beaucoup été assistée

Citation
LiliRose a écrit:

Citation
rhislene a écrit:

Citation
LiliRose a écrit:
En France alors il y a deux cheminements parallèles le religieux/marocain et le civil.

Pour le civil, tu vas à la mairie demander un dossier prénuptial (enfin un truc comme ça) que tu remplis. Ils vont te demander de faire des analyses de sang toi et ton mari et publier les bans sur la façade la mairie...(je schématise)...Le jour J ils te donnent un livret de famille..

En suite tu as le mariage religieux, une fois fait tu file au consulat avec tout pleins de docs (actes de naissances, etc) et là ils te donnent un livret de famille marocain..

Au final tu as deux livrets de famille et pleins de tracasseries administratives mais t'es heureuse

si tu n'est pas encore arrivé à ce stade , que Dieu te facilite,

car tu es au top , tu sais deja tout,

manque plus le zhomme

Lol bah ze suis mariée moua

Mais je te cache pas que j'ai beaucoup été assistée

ah je ne le savais point

et bien ts mes voeux, cela fait zizir alors

salammmmmmmmmmmmmmmmm


De nombreuses personnes veulent savoir si l'islam permet, pour découvrir "l'âme sœur", de sortir ensemble, d'aller se promener main dans la main.
En somme, elles veulent savoir comment faire quand on désire se marier.


Celui ou celle qui veut se marier passe en général par les cinq étapes suivantes :
# 1- Je désire me marier ("urîdu an atazawwaja", mais je n'ai pas encore connaissance d'une personne susceptible de m'intéresser.
# 2- J'ai connaissance d'une personne susceptible de m'intéresser ("fî qalbî khitbatuhâ", mais ce n'est qu'une éventualité : je n'ai pas encore pris la décision de la demander en mariage.
# 3- J'ai pris ma décision. Je fais ma proposition de mariage ("akhtibuhâ". Cependant, je n'ai pas encore la réponse car un délai de réflexion m'a été demandé.
# 4- Ma demande est acceptée mais nous ne sommes pas encore mariés. (Si ma demande n'est pas acceptée, je recommence à l'étape 1.)
# 5- Nous nous marions ("na'qidu-n-nikâh".

Jusqu'avant l'étape n° 5, on n'est pas encore mari et femme et on doit donc respecter toutes les règles offertes par l'islam : la 'awra doit être recouverte, on ne doit pas se faire la bise, on ne doit pas être seuls ensemble dans une pièce, on ne doit pas sortir ensemble, etc., comme explicité sur plusieurs articles de notre site.


Entre l'étape 1 et l'étape 2 (je désire me marier mais suis pour le moment à la recherche d'une personne susceptible de m'intéresser) :

Ici entrent d'abord en jeu les critères que chacun et chacune devraient prendre en compte pour la recherche de la personne avec qui ils vont se marier. Lire à ce sujet mon article : Les critères pour choisir son conjoint.

Quant à la question de savoir comment faire pour rencontrer la personne voulue, avec les critères voulus, je dirai ceci : tous les moyens qui n'entrent en contradiction avec aucun principe de l'islam restent autorisés. On peut par exemple se renseigner auprès d'amis ; on peut aussi avoir recours aux services d'une agence matrimoniale qui respecte les principes éthiques musulmans.


Entre l'étape 2 et l'étape 3 (on a eu connaissance de quelqu'un et on pense à l'éventualité de se marier avec cette personne ; cependant, on n'a pas encore pris la ferme décision de le faire) :

# En ce qui concerne l'homme :

Le Prophète a dit : "Lorsque l'un d'entre vous a dans son cœur l('intention de) demander en mariage une femme, il n'y a pas de mal à ce qu'il la regarde" (Silsilat ul-ahâdîth as-sahîha, n° 98). "Lorsque l'un d'entre vous a (l'intention de) demander en mariage une femme, il n'y a pas de mal à ce qu'il la regarde s'il le fait en vue de la demander en mariage, même si elle ne sait pas (qu'il la regarde)" (Silsilat ul-ahâdîth as-sahîha, n° 97). "Lorsque l'un d'entre vous a (l'intention de) demander en mariage une femme, alors s'il a la possibilité de regarder ce qui l'amènera à l'épouser, qu'il le fasse" (Silsilat ul-ahâdîth as-sahîha, n° 99).

Il s'agit de l'étape où l'on connaît une personne avec qui on pourrait se marier, mais où on n'a pas encore pris la décision de se marier avec elle : il est alors permis de la regarder. La plupart des savants sont d'avis qu'il est permis de la regarder sans qu'elle soit au courant. An-Nawawî dit même qu'il est mieux qu'elle ne soit pas au courant, car demander aux parents d'une jeune fille la permission de voir celle-ci face à face dans l'éventualité d'un mariage puis signifier à eux ou à la jeune fille que cette dernière ne lui convient pas blesserait leurs sentiments (Shar'h Muslim). D'ailleurs Muhammad ibn Maslama, un Compagnon du Prophète, qui envisageait de se marier avec Thaniyya bint adh-Dhahhâk, l'avait regardée sans qu'elle le sache (Silsilat ul-ahâdîth as-sahîha, n° 98). Jâbir ibn Abdillâh avait de même regardé la femme qu'il envisageait d'épouser sans qu'elle le sache (rapporté par Aboû Dâoûd, n° 2082, authentifié par Al-Albânî).
Qu'est-il alors permis de regarder chez cette femme ? Les avis des savants sont divergents sur le sujet. Certains savants disent qu'on ne peut alors regarder que le visage et les mains. Ibn Qudâma pense que l'avis suivant est le plus pertinent : cet homme peut voir de cette femme ce qui apparaît d'elle d'habitude quand elle est entre les siens : le visage, les mains, la chevelure.

On doit ici se rappeler que l'éthique musulmane a fixé des principes pour la présence d'un homme et d'une femme qui ne sont pas proches parents et ne sont pas mariés (ou encore mariés).

Si cette personne convient apparemment à notre personne, elle peut lui faire connaître son intention et passe ensuite à l'étape 3 : elle la demande en mariage. Ces deux personnes pourraient ensuite convenir d'un rendez-vous (respectant les critères éthiques figurant dans l'article susmentionné).

# En ce qui concerne la femme :

Ce que nous avons vu là est le cas classique : l'homme demande à la femme de l'épouser et celle-ci se renseigne sur cet homme, le regarde, etc., puis accepte ou décline sa demande en mariage. Mais l'inverse est tout à fait possible : une femme peut proposer à un homme le mariage. Une femme était ainsi venue se proposer en mariage au Prophète (sur lui la paix), mais celui-ci ne se maria finalement pas avec elle (rapporté par Al-Bukhârî). Le savant musulman Abû Chuqqa écrit pour sa part : "Un ami m'a raconté comment, pendant son voyage [dans un pays], une femme s'est présentée à lui en lui proposant de se marier avec elle. Devant son ahurissement, elle lui dit : "Je ne te propose pas là de faire quelque chose d'interdit (harâm). Je te propose le mariage selon la voie du Prophète (sur lui la paix). Si tu es d'accord, nous nous rendrons auprès du juge et nous conclurons le mariage en présence de deux témoins" (Tahrîr ul-mar'a, tome 5 p. 33).


Entre l'étape 3 et l'étape 4 (la demande a été faite et nous n'avons pas encore pris de décision) :

Il faut rappeler qu'en islam, personne ne peut obliger une femme à se marier avec un homme si elle ne le veut pas. Deux cas sont rapportés qui montrent deux femmes venir se plaindre au Prophète (sur lui la paix) du fait que leur père les avait mariées contre leur gré : une de ces femmes avait, auparavant, déjà eu un autre mari, l'autre n'avait jamais été mariée avant cela. Dans les deux cas le Prophète leur donna le choix d'annuler le mariage. (Le premier cas est rapporté par Al-Bukhârî et Aboû Dâoûd, le deuxième par Aboû Dâoûd, hadîth n° 2096, authentifié par Al-Albânî.)

Après que la demande en mariage ait été faite, la personne concernée pourrait se donner un éventuel délai pour réfléchir davantage, pour demander conseil à Dieu par la salât al-istikhâra, et pour que la femme obtienne l'avis favorable de ses parents (comme enseigné par le Prophète).

Si tous les deux se sont ensuite mis d'accord pour se marier, nous arrivons à l'étape 4 et les choses continuent.
Mais si la demande n'est pas acceptée d'un côté ou de l'autre, le processus que nous évoquons ici est interrompu et on remonte à l'étape 1 (il ne faut pas se décourager).


Entre l'étape 4 et l'étape 5 (ma demande a été acceptée mais le mariage n'est pas encore fait) :

Accepter une demande en mariage signifie faire la promesse de se marier. Nos deux personnes se sont donc promis de se marier, mais elles ne sont pas encore mariées. Elles doivent donc toujours respecter les règles données par l'islam pour la présence d'hommes et de femmes. (Voir les articles à ce sujet sur ce site).
Cependant, de façon modérée et dans le cadre de ces règles, elles peuvent se rencontrer (en compagnie de proches parents – mahram – de la femme), elles peuvent se faire des petits cadeaux, etc.


Etape 5 (le mariage est conclu) :

Arrive le "grand jour" : après le contrat (nikâh) verbal et/ ou écrit, ces deux personnes deviennent mari et femme, et elles peuvent dès lors vivre ensemble comme tels. C'est dans ce contrat et avant qu'il soit officialisé par mari et femme qu'il faut préciser les conditions éventuelles (par exemple la condition émise par la femme et disant que son mari ne devra pas contracter de second "nikâh", etc.).

Ces étapes et les règles qui s'y rapportent sont inspirées du livre Tahrîr ul-mar'a, par Abû Chuqqa (tome 5 pp. 29-40). Les sources de ces règles – avec avis de ulémas – y sont également visibles.

Wallâhu A'lam (Dieu sait mieux).



[www.maison-islam.com]

zut je me sui trompé de poste, je ne voulais pas le poster là, mais je le laisse quand meme c'est pas un hasard si je me suis trompée... je vais aller le poster dans le poste en question!

mariage direct

Citation
Prisma a écrit:


mariage direct

idem

sa sert a rien les fiançailles

Salam,

je dirias que les fiancailles sont une etape importante, mais bon ca permet de connaitre au mieux la personne, de lever certaines ambiguités, avant de s'engager. Par contre faut que l'intervall soit restreint quand meme 1ans, je trouve que c'est beaucoups, 5-6 mois suffisent largement je epsne, enfin c'est mon avis

bon je ne vais pas insiter sur ce que je pense du mariage etc mais croyez vous que s'il y a une troisieme personne on peu connaitre sa moitié? elle va se retenir, parler avec des pincettes, faires les choses toujours avec des gants etc; mais pres.... attention la deception!!!

Citation
missathena a écrit:
bon je ne vais pas insiter sur ce que je pense du mariage etc mais croyez vous que s'il y a une troisieme personne on peu connaitre sa moitié? elle va se retenir, parler avec des pincettes, faires les choses toujours avec des gants etc; mais pres.... attention la deception!!!

Salam,

y a toujours le net ou le telephone pour discuter en toute intimité...