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Ahmad al Mansur a écrit:
Salam. Qui recherche à avoir un débat?
Je cherche seulement à avoir une preuve des propos avancé tout simplement.
Il m'aurai donné des sources la discussion se serai arrêté là
Encore une foi c'est la base d'une discussion, il faut donner les preuves de ce qu'on avance quand ça touche un sujet complexe
On a pas la même vision des choses, concernant la politique, la religion, l'histoire et la géopolitique je ne crois personne sans avoir des preuves de ce qu'ils avancent.Citation
a écrit:
reconnaître l'interlocuteur comme étant valable
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Frère_Farouk a écrit:
Salam. Ma formation en communication me pousse à te contredire désolé. Voici la réelle base d'une discussion : le respect, reconnaître l'interlocuteur comme étant valable, partager, écouter, avoir un ton/une attitude/un comportement/un non-verbal cohérent et non provocateur, éviter le sarcasme et l'ironie, éviter de dénigrer/rabaisser/remettre en question notre interlocuteur, parler au "je", car l'utilisation du "tu" est perçu comme agressante, donc il faut essayer de parler de soi et poser des questions ouvertes. Les questions fermés détériorent la qualité d'une conversation. Si tu veux des sources, je te conseil un livre de Fletcher Peacock nommé "Arroser les fleurs, pas les mauvaises herbes." C'est un livre en communication basée sur l'approche orientée vers les solutions pour les communicateurs non-expérimentés. Dans tous les cas, non l'argumentation ne fait pas partis des bonnes aptitudes de communication dans une discussion, ni demander des preuves de la veracité des propos des gens. Ce serait plutôt son contraire, selon mon expérience. L'effet est que les gens peuvent se mettre sur la défensive, se sentir attaqué, ne plus vouloir communiquer avec celui qui remet en question leur opinion, se braquer sur sa position et être fermée aux concessions. Désolé d'être confrontant, mais c'est parfois nécessaire pour défaire les conceptions. Qu'Allah nous pardonnent.
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Ahmad al Mansur a écrit:
On a pas la même vision des choses, concernant la politique, la religion, l'histoire et la géopolitique je ne crois personne sans avoir des preuves de ce qu'ils avancent.
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UkhtyNour a écrit:
Salam aleykoum,
A plusieurs reprise j'ai put constater qu'ils existent de faux hadiths (certainement comme vous) starfAllâh.
Enfaite j'aimerais savoir d'ou il proviennent enfin pourquoi on invente des phrases puis on leurs donnes le statuts de hadiths ensuite merci de votre réponse en avance. ^^
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al bayan a écrit:
les gens ont introduits les faux hadiths pour plaire aux califes omeyyades & abbasides
il faut etudier la science du hadith pour connaitre le vrai du faux
la recherche de la science est un devoir pour tout(e) musulman(e)
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Malyana a écrit:
Salam
Je ne savais pas que de faux hadiths et j'en suis trés étonnée mais dans ce cas comment savoir si elles sont vrais ou fausses????
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Frère_Farouk a écrit:
Salam. La raison pour laquelle j'en parle à toi est que j'ai vu régulièrement cette problématique. Toi ou un autre, un comportement est un comportement. Une question: Si quelqu'un fait une affirmation qu'on a jamais pris en considération (et que donc on a pas fait de recherches suffisemment sur le sujet pour en connaître déjà les circonstances, les arguments et les contre-arguments) et que par la suite cette personne demande des preuves, qu'est-ce qu'on doit en déduire?
Ma conclusion est que l'interlocuteur n'a pas le niveau et essaie d'obtenir les informations par la facilité au lieux de faire elle-même les recherches nécessaires pour comprendre cette problématique qui a été soulevée.
L'autre possibilité est que cette personne ne veut pas réellement comprendre et cherche simplement à réfuter pour se sentir confortable de rester dans cette position. Ainsi sa motivation pour demander une preuve a plus de chance d'être soit de la paresse, soit un désir de se sécuriser soi-même, sinon cette personne irait faire ses recherches elle même si elle a un réel désir de compréhension.
Vois-tu une autre possibilité qui m'échappe ? Désolé encore si j'ai l'air dure, j'essaie plutôt d'être réaliste. Qu'Allah nous guide dans le droit chemin, nous pardonne pour nos péchés et facilite notre chemin.
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al Khidr a écrit:
Ceux qui demandent des sources te font rire ?
Demander des preuves fait parti de la religion
[ Sourate 49 Verset 6 ] « …Si un pervers vous apporte une nouvelle, voyez bien clair… »
[ Sourate 49 verset 6 ] « Ô ! vous qui croyez si quelques pervers viennent à vous avec des arguments, demandez leurs les preuves de ce qu’ils avancent, de crainte que par inadvertance vous ne portiez atteinte à des gens et que vous ne regrettiez par la suite ce que vous avez fait.»
[ Sourate 2 verset 111 ] « Dis : Donnez votre preuve si vous êtes véridiques.»
[ Sourate 28 verset 50. ] « Mais s’ils ne te répondent pas, sache alors que c’est seulement leurs passions qu’ils suivent.»
Sinon tout le monde peut se pointer et raconter n'importe quoi sur n'importe qui (et même sur la religion donc) sans l'ombre d'une preuve, en ne faisant que répéter peut-être que les bêtises qu'il aura entendu et cru.
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AbdullahDZ a écrit:
J'utilise toujours ces versets contre ceux qui écoutent les médias concernant les frères qui combattent dans le monde.
... 
...et donc ces 250 000 faux hadîths inventés par le " vilain colonisateur " de l'Algérie ont impacté tout le monde musulman ?...humm hummm beau travail de contre propagande qui a été réalisé 
...ce qui prouve qu'il n'est pas difficile d'imiter un propos de Muhammad 
.... 
..
cher " frère "... 
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AbdullahDZ a écrit:
Pendant le colonialisme il y a eue plus de 250 000 faux hadiths qui ont était introduit par les occidentaux, c'est pour cette raison qu'on a eue d'énormes travaille d'authentification par de grands cheikh qu'Allah les agréer comme cheikh albany entre autre.
..tracassez-vous plutôt de votre sort à vous, et demandez le pardon à Allah pour cette...comment dire...cette menace à peine tue que vous m'adressez... 
(... 
....je peux vous jeter un sort par exemple...tenez, vous aurez la diarrhée verte pendant une semaine, na ! ... 
...mais gare à la prochaine fois, je serai in-trai-ta-ble...basse...ptdr !... Citation
AbdullahDZ a écrit:
Purée comment j'aurai aimé de tout mon cœur tu tu t'en prenne à moi de cette manière en face à face!
Tu joue avec les mots, comme Allah le dit dans le Coran à propos de ceux qui mettent l'accent sur les sujets qui portent à confusion, qu'ils ont un égarement dans le cœur, et c'est ce que tu fait avec les colonisations, tu m'a certes compris et les gens m'ont certes compris, et ce n'est pas l'orthographe d'un mot qui va te sauver du feu de l'enfer croi moi.
Pour ce qui est des 250 000 faux hadiths, certes ce sont les savants eux même qui on en parler, ils les ont dibusquer tu sais de quel manière? Car il est évident que le prophète s'est toujours exprimé d'une manière et que les hadiths dit "faux" montrent une manière jamais vue avant les colonisations.
De plus pour ta gouverne, au lieu de tenter de réunir les musulmans, ça ce vois que t'es le genre à les diviser, les gens comme toi je m'en éloigne, j'ai pas le temps de parler avec des gens qui s'exprime d'une manière arrogantISTE et provocatriSME.
...bizaaaaarre !... , et Al-Bukhâri aurait dit : Citation
Ahmad al Mansur a écrit:
Tu peux donner des sources de ce que tu avances s'il te plait? Je suis curieux
(et des sources fiable svp, pas d'un site chiite donc ^^')
- l'islam ne vaut pas mieux !... 
(1er calife abbasside = Abu Al-Abbas As-Saffah, 750 ap J.C) 
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