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Artistou a écrit:
Salut tout le monde,
Pourquoi le monde musulman est si divisé ?
surtout sur des fonds religieux.. sunnite, chiite, wahabite ..
Ce ne serait pas de conflits politiques avec des couvertures religieuses ?
Croyez-vous en l'islam politique ?
Voili Voilou
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Artistou a écrit:
Salut tout le monde,
Pourquoi le monde musulman est si divisé ?
surtout sur des fonds religieux.. sunnite, chiite, wahabite ..
Ce ne serait pas de conflits politiques avec des couvertures religieuses ?
Croyez-vous en l'islam politique ?
Voili Voilou
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srnit a écrit:
Salut toi,
C'est une longue histoire, il faut remonter aux origines.
Mais je vois que tu n'as pas rapporté les croissants et le café.
On va pas pouvoir commencer !!
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ostrakademos a écrit:
La division du monde musulman ne date pas d aujourd hui
Il suffit de sonder par exemple l histoire, qui nous témoigne par exemple que lors des croisades il exister bien des camps et rivalités politiques entre musulmans qui donnaient des alliances avec les croises contre une partie du monde musulmans
Quand l opportunisme , la volonté d avoir le pouvoir est donner a des gens,ils le desirent apprement
Dans le cas d un califat generale, cela n existe pas puisque le pouvoir est detenu par un calife et ses gouverneurs sont en charge d un territoire
Le monde arabo musulmans, n a rien a voir avec l idéel tant ethique que morale enseigner par l islam
Dans le monde musulmans il existe comme tout le monde peut le constater des dictatures qui instrumentalise la religion 'exemple Sissi, et d anciens dictateurs comme avant Saddam avec l instrumentalisation du panarabisme)
Pour ma part, cette instrumentalisation est clairement nuisible a l Islam , car l Islam est prise en otage d une identité ethnique, alors que l islam enseigne tout le contraire c est les principes ethiques et moraux et la croyance qui l emporte
Ainsi comme le souligner laurance d Arabie en instrumentalisant le panarabisme pour servir l interet du colonialisme britanique, ils ont mis en place des multitudes d état qu ils ecraseront
La division du monde musulman, qui jadis etait certes imparfaite mais ete deja une unité comme on peut le voir avec l Europe...s est eteinte
Regardez il suffit voir a quels points les dirigeants et leur volonté de servir leurs elites , nuisent au monde musulmans
Dans l eschatologie miusulmane, le Mahdi apparait comme celui qui bouleversa tout, et remettra en cause tout le monde arabo musulman, ainsi que ses alliances
La corruption n y sera plus présente, a l image du regne de Omar ibn Abdel Aziz connut pour sa droiture, et sa justice tant sociale que d equite
Selon moi le grand bemol du monde arabe, c est comme en afrique, la présence de dictature qui s enrichisse avec leur elite sur le dos des proletaires
Ainsi le nationalisme qui jadis etait employé pour lutter contre nationalisme est devenu le carcan idéologique des proletaires soumis a ce dernier
Comme le souligne Georges Orwell un pure anti colonialiste, et un anti imperialiste, il a bien compris que quand tu renverses des oppresseurs , tu as l anciennes qui jadis lutter contre l oppresseur (ici contre les neo colonialistes), qui ne font que prendre leur place et devenir les nouveaux oppresseurs
C est donc une malediction selon moi, comme l est le petrole qui favorise les guerres et l appetit vorace des puissants qui ont compris que la plus grande richesse du monde se trouver dans le petrole
Prenez l exemple de la frontiere marocaine et Algerienne, elle fut impose par les colonisateurs Francais pour ainsi oprresser librement l Algerie avant de s attaquer au Maroc
De nos jours i les zeles identitaires la venere, c est bien la preuve que les incultes soit disant anti colonialiste sont des neo colonialistes!
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Artistou a écrit:
Salut tout le monde,
Pourquoi le monde musulman est si divisé ?
surtout sur des fonds religieux.. sunnite, chiite, wahabite ..
Ce ne serait pas de conflits politiques avec des couvertures religieuses ?
Croyez-vous en l'islam politique ?
Voili Voilou
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Quintero a écrit:
ostrakademos ===> Assez d'accord, par contre que veux-tu dire par innovation ici: "Tandis que les Saouds sont des combattants jaids qui se sont lies aux wahabites pour reinstaller un islam puritain dans Hedjaz gangraine par nombre d innovation " ?
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ostrakademos a écrit:
J entends par la l innovaion dans la croyance au monotheisme pure, et l associatisme
Ainsi on observait la présence de croyance contraire a l islam de base avec ce qu on dénome du shirkh,
Tandis l islam indique clairement qu il n y a que Dieu qui peut etre invoquer comme protecteur (et non les saints)
Enfin comme le témoigne un hadith a la fin de vie de Mohamed saw, le culte des saints est interdit en islam
Le Wahhabisme tranche avec cela, il réinstaure l islam puritain
Apres la question de la conivance entre les saouds et les wahabites, cela je ne connais pas bien encore le sujet, voila pourquoi je ne voulais pas trop l aborder ici
Enfin personnellement je suis d avis comme avec le cas de sissi, de blamer de critiquer les dictatures, et que les religieux n ont pas a fleurter avec des dictateurs
Enfin cette main mise des dictateurs sur le pouvoir religieux, est également une mauvaise chose pour le monde musulmans
On voit clairement la difference entre un calife comme Abou Bakar saddiq invitant les gens a le corriger si il se tromper, et faisant appelle a une assemblée consultation aux opinions varies et contradictoire
A notre epoque, même cela on ne l a plus, on a clairement des tyrans qui choissisent pour nous même si on est pas d accoird, et des conseiller qui vont tous dans le sens de leurs interets personnels
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Quintero a écrit:
"Ce ne serait pas de conflits politiques avec des couvertures religieuses ? "
Si.
"Croyez-vous en l'islam politique ? "
Bien sûr.
Un exemple tout simple: Ben Bella et d'autres, profondément inspiré du Marxisme et par extension de la maxime: "la religion est l'opium du peuple" ne voit pas en la religion quelque chose d'essentiel en Algérie après l'indépendance.
Mais la religion étant fortement ancrée dans la vie des Algériens, il voit qu'il ne peut pas accomplir ses objectifs communistes. Ainsi, il tente de concilier la vision égalitaire de l'islam avec celle du communisme pour "mieux faire passer la pilule".
Voila un exemple d'instrumentalisation de la religion en politique.
C'est que je pense, je peux me tromper.
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Artistou a écrit:
"Dans le cas d un califat generale, cela n existe pas puisque le pouvoir est detenu par un calife et ses gouverneurs sont en charge d un territoire"
Je t'invite à lire plusieurs versions de l'histoire des différentes Khilafa .. ce n'était pas le paradis !
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Artistou a écrit:
"Dans le cas d un califat generale, cela n existe pas puisque le pouvoir est detenu par un calife et ses gouverneurs sont en charge d un territoire"
Je t'invite à lire plusieurs versions de l'histoire des différentes Khilafa .. ce n'était pas le paradis !
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Artistou a écrit:
Salut tout le monde,
Pourquoi le monde musulman est si divisé ?
surtout sur des fonds religieux.. sunnite, chiite, wahabite ..
Ce ne serait pas de conflits politiques avec des couvertures religieuses ?
Croyez-vous en l'islam politique ?
Voili Voilou
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ostrakademos a écrit:
La division du monde musulman ne date pas d aujourd hui
Il suffit de sonder par exemple l histoire, qui nous témoigne par exemple que lors des croisades il exister bien des camps et rivalités politiques entre musulmans qui donnaient des alliances avec les croises contre une partie du monde musulmans
Quand l opportunisme , la volonté d avoir le pouvoir est donner a des gens,ils le desirent apprement
Dans le cas d un califat generale, cela n existe pas puisque le pouvoir est detenu par un calife et ses gouverneurs sont en charge d un territoire
Le monde arabo musulmans, n a rien a voir avec l idéel tant ethique que morale enseigner par l islam
Dans le monde musulmans il existe comme tout le monde peut le constater des dictatures qui instrumentalise la religion 'exemple Sissi, et d anciens dictateurs comme avant Saddam avec l instrumentalisation du panarabisme)
Pour ma part, cette instrumentalisation est clairement nuisible a l Islam , car l Islam est prise en otage d une identité ethnique, alors que l islam enseigne tout le contraire c est les principes ethiques et moraux et la croyance qui l emporte
Ainsi comme le souligner laurance d Arabie en instrumentalisant le panarabisme pour servir l interet du colonialisme britanique, ils ont mis en place des multitudes d état qu ils ecraseront
La division du monde musulman, qui jadis etait certes imparfaite mais ete deja une unité comme on peut le voir avec l Europe...s est eteinte
Regardez il suffit voir a quels points les dirigeants et leur volonté de servir leurs elites , nuisent au monde musulmans
Dans l eschatologie miusulmane, le Mahdi apparait comme celui qui bouleversa tout, et remettra en cause tout le monde arabo musulman, ainsi que ses alliances
La corruption n y sera plus présente, a l image du regne de Omar ibn Abdel Aziz connut pour sa droiture, et sa justice tant sociale que d equite
Selon moi le grand bemol du monde arabe, c est comme en afrique, la présence de dictature qui s enrichisse avec leur elite sur le dos des proletaires
Ainsi le nationalisme qui jadis etait employé pour lutter contre nationalisme est devenu le carcan idéologique des proletaires soumis a ce dernier
Comme le souligne Georges Orwell un pure anti colonialiste, et un anti imperialiste, il a bien compris que quand tu renverses des oppresseurs , tu as l anciennes qui jadis lutter contre l oppresseur (ici contre les neo colonialistes), qui ne font que prendre leur place et devenir les nouveaux oppresseurs
C est donc une malediction selon moi, comme l est le petrole qui favorise les guerres et l appetit vorace des puissants qui ont compris que la plus grande richesse du monde se trouver dans le petrole
Prenez l exemple de la frontiere marocaine et Algerienne, elle fut impose par les colonisateurs Francais pour ainsi oprresser librement l Algerie avant de s attaquer au Maroc
De nos jours i les zeles identitaires la venere, c est bien la preuve que les incultes soit disant anti colonialiste sont des neo colonialistes!
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Artistou a écrit:
Salut tout le monde,
Pourquoi le monde musulman est si divisé ?
surtout sur des fonds religieux.. sunnite, chiite, wahabite ..
Ce ne serait pas de conflits politiques avec des couvertures religieuses ?
Croyez-vous en l'islam politique ?
Voili Voilou
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Seyant a écrit:
" Salut tout le monde, "
Tu n'es pas musulman ?
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Artistou a écrit:
On va me sortir de l'islam