Citation
Yoona a écrit:
Salam Aleykoum
je trouve ces avis de savants de l'islam particulièrement pertinents, clair et sans ambiguité
qu'en pensez vous ?
Les banques islamiques
Nombreux sont ceux qui ont entendu parler d’une « banque islamique », d’une banque qui respecterait les interdits d’Allah, plus précisément la pratique de l’usure… La vérité est toute autre, et ces gens utilisent l’ignorance des musulmans, la faiblesse de leur foi et leur amour des biens de ce monde pour les pousser à tomber dans le haram. Ces « banques islamiques » sont connues depuis longtemps dans les pays musulmans, et les savants de la sunna ont montré que leurs pratiques étaient basées sur riba (l’usure) et qu’il n’était par permis de faire appel à leurs services. Les fatawas sont très nombreuses, nous en citerons deux qui sont suffisantes pour toute personne recherchant sincèrement l’agréement d’Allah.
Voilà ce que nous dit le grand savant, le faqih, Muhammad ibn Salih Al-‘Uthaymin :
Question : Un homme veut acheter une ferme qui est à côté de chez lui, c’est pourquoi il est allé voir une banque et leur a demandé qu’ils l’achètent pour lui. Ils lui ont dit : nous allons envoyé avec toi un expert qui va l’estimer, puis nous te la vendrons, cela est-il permis ?
Réponse : Cela est interdit, c'est-à-dire qu’une personne voit une marchandise puis qu’il aille voir un commerçant (ou une banque) et lui demande de l’acheter pour lui, le commerçant l’achète et lui revend à crédit (il paie tous les mois) plus cher que son prix initial. C’est de l’usure (riba), mais c’est une forme de riba dans laquelle il y a une tromperie envers Allah, et une ruse vis-à-vis des versets d’Allah. Ce commerçant n’a pas dit (clairement) : son prix actuel est de 100 000 (euros), reviens dans un an et donne-moi 120 000 (ce qui est clairement riba). Au contraire, il l’a acheté sans l’avoir voulu, ce commerçant ne voulait pas cette marchandise. Il ne l’a acheté que pour gagner sur cet acheteur et pas pour lui rendre service, seulement dans le but de gagner cette part d’intérêt qu’il lui prend. C’est riba (de l’usure), mais avec une tromperie et cela le rend encore plus détestable et ne fait qu’ajouter au péché.
(...)
Voilà ce que nous dit le grand savant, le muhaddith, Muhammad Nasir Din Al-Albani
Question : Un homme veut faire un prêt auprès d’une banque islamique pour construire (acheter) une maison. La banque l’achète pour lui à condition qu’il paie un peu plus cher, et il nomme cela « le gain » (ribh).
Réponse : Cette pratique n’est pas propre aux banques dites islamiques, et même d’autres banques peuvent pratiquer cela, et cette pratique n’est rien d’autre qu’une pratique usuraire. Cela n’est pas permis, premièrement car il la nomme par un nom autre que le sien, ils appellent cela un prêt sans intérêts, mais ce n’est pas un prêt sans intérêts. Le prêt sans intérêts consisterait à ce qu’ils l’achètent 10 000 dinars et te prennent 10 000 dinars. Il y a une vérité islamique que je voudrais vous rappeler, c’est une réalité très importante et très belle, mais la plupart des gens ne savent pas. Celui qui prête vraiment sans intérêts 10 000 dinars au musulman et qui renonce à récupérer son bien à la fin de la période convenue, celui-là a en vérité renoncé à 10 000 auxquels s’ajoutent 5000. Et ces 5000 sont garantis auprès du Seigneur de l’univers, pas à la banque, car il est rapporté dans le hadith authentique que le prophète (salallahu’ alayhi wasalam) a dit : « le prêt (sans intérêts) de 2 dirham est comme l’aumône d’un dirham ». Si tu prêtes à un musulman 200 dinars, c’est comme si tu avais donné en aumône de ta poche pour la Face d’Allah, 100 dinars. Donc celui qui te prête 10 000 dinars pour Allah et que tu lui rends, on lui écrit auprès d’Allah 5000, en récompense de ce prêt sans intérêts. Et de nos jours, les gens ne sont pas conscients de cela, et le vrai gain est celui-ci. Peut être connaissez-vous l’histoire de ce compagnon qui a offert un de ses champs et pour qui le prophète (salallahu’ alayhi wasalam) a dit : « Il a gagné la vente, il a gagné la vente », pourquoi a-t-il dit cela ? Car il l’a donné pour Allah sans (attendre) d’argent, c’est cela le vrai profit. Il est vrai que de nos jours, le commerçant musulman gagne beaucoup d’argent, mais en premier lieu il perd en commettant des choses haram, et deuxièmement il perd la récompense qu’on lui aurait multipliée s’il avait fit un prêt sans intérêts aux musulmans. Si quelqu’un veut acheter une voiture et que son prix soit de 10 000 (euros) comptant et 10 500 (euros) à crédit (taqsit, c’est-à-dire le paiement échelonné). Si le vendeur vend (au même prix) en paiement échelonné, il aura gagné auprès d’Allah 5000… donc il n’est pas permis de traiter avec la banque islamique de cette façon ».
Pour voir l'intégralité du texte
[www.salafs.com]
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Yoona a écrit:
Salam Aleykoum
je trouve ces avis de savants de l'islam particulièrement pertinents, clair et sans ambiguité
qu'en pensez vous ?
Les banques islamiques
Nombreux sont ceux qui ont entendu parler d’une « banque islamique », d’une banque qui respecterait les interdits d’Allah, plus précisément la pratique de l’usure… La vérité est toute autre, et ces gens utilisent l’ignorance des musulmans, la faiblesse de leur foi et leur amour des biens de ce monde pour les pousser à tomber dans le haram. Ces « banques islamiques » sont connues depuis longtemps dans les pays musulmans, et les savants de la sunna ont montré que leurs pratiques étaient basées sur riba (l’usure) et qu’il n’était par permis de faire appel à leurs services. Les fatawas sont très nombreuses, nous en citerons deux qui sont suffisantes pour toute personne recherchant sincèrement l’agréement d’Allah.
Voilà ce que nous dit le grand savant, le faqih, Muhammad ibn Salih Al-‘Uthaymin :
Question : Un homme veut acheter une ferme qui est à côté de chez lui, c’est pourquoi il est allé voir une banque et leur a demandé qu’ils l’achètent pour lui. Ils lui ont dit : nous allons envoyé avec toi un expert qui va l’estimer, puis nous te la vendrons, cela est-il permis ?
Réponse : Cela est interdit, c'est-à-dire qu’une personne voit une marchandise puis qu’il aille voir un commerçant (ou une banque) et lui demande de l’acheter pour lui, le commerçant l’achète et lui revend à crédit (il paie tous les mois) plus cher que son prix initial. C’est de l’usure (riba), mais c’est une forme de riba dans laquelle il y a une tromperie envers Allah, et une ruse vis-à-vis des versets d’Allah. Ce commerçant n’a pas dit (clairement) : son prix actuel est de 100 000 (euros), reviens dans un an et donne-moi 120 000 (ce qui est clairement riba). Au contraire, il l’a acheté sans l’avoir voulu, ce commerçant ne voulait pas cette marchandise. Il ne l’a acheté que pour gagner sur cet acheteur et pas pour lui rendre service, seulement dans le but de gagner cette part d’intérêt qu’il lui prend. C’est riba (de l’usure), mais avec une tromperie et cela le rend encore plus détestable et ne fait qu’ajouter au péché.
(...)
Voilà ce que nous dit le grand savant, le muhaddith, Muhammad Nasir Din Al-Albani
Question : Un homme veut faire un prêt auprès d’une banque islamique pour construire (acheter) une maison. La banque l’achète pour lui à condition qu’il paie un peu plus cher, et il nomme cela « le gain » (ribh).
Réponse : Cette pratique n’est pas propre aux banques dites islamiques, et même d’autres banques peuvent pratiquer cela, et cette pratique n’est rien d’autre qu’une pratique usuraire. Cela n’est pas permis, premièrement car il la nomme par un nom autre que le sien, ils appellent cela un prêt sans intérêts, mais ce n’est pas un prêt sans intérêts. Le prêt sans intérêts consisterait à ce qu’ils l’achètent 10 000 dinars et te prennent 10 000 dinars. Il y a une vérité islamique que je voudrais vous rappeler, c’est une réalité très importante et très belle, mais la plupart des gens ne savent pas. Celui qui prête vraiment sans intérêts 10 000 dinars au musulman et qui renonce à récupérer son bien à la fin de la période convenue, celui-là a en vérité renoncé à 10 000 auxquels s’ajoutent 5000. Et ces 5000 sont garantis auprès du Seigneur de l’univers, pas à la banque, car il est rapporté dans le hadith authentique que le prophète (salallahu’ alayhi wasalam) a dit : « le prêt (sans intérêts) de 2 dirham est comme l’aumône d’un dirham ». Si tu prêtes à un musulman 200 dinars, c’est comme si tu avais donné en aumône de ta poche pour la Face d’Allah, 100 dinars. Donc celui qui te prête 10 000 dinars pour Allah et que tu lui rends, on lui écrit auprès d’Allah 5000, en récompense de ce prêt sans intérêts. Et de nos jours, les gens ne sont pas conscients de cela, et le vrai gain est celui-ci. Peut être connaissez-vous l’histoire de ce compagnon qui a offert un de ses champs et pour qui le prophète (salallahu’ alayhi wasalam) a dit : « Il a gagné la vente, il a gagné la vente », pourquoi a-t-il dit cela ? Car il l’a donné pour Allah sans (attendre) d’argent, c’est cela le vrai profit. Il est vrai que de nos jours, le commerçant musulman gagne beaucoup d’argent, mais en premier lieu il perd en commettant des choses haram, et deuxièmement il perd la récompense qu’on lui aurait multipliée s’il avait fit un prêt sans intérêts aux musulmans. Si quelqu’un veut acheter une voiture et que son prix soit de 10 000 (euros) comptant et 10 500 (euros) à crédit (taqsit, c’est-à-dire le paiement échelonné). Si le vendeur vend (au même prix) en paiement échelonné, il aura gagné auprès d’Allah 5000… donc il n’est pas permis de traiter avec la banque islamique de cette façon ».
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ABCD-EFG a écrit:
Il faudra m'expliquer comment peut faire un établissement bancaire pour se rémunérer sans avoir recours à l'intérêt.
Je viens de me renseigner, en fait, c'est la banque islamique qui achète la maison et qui te loue pendant la durée du prêt.
Légalement en France, c'est donc la banque qui entretient ta maison, qui va payer la taxe foncière... Du point de vue légale cela doit être coton de s'y retrouver en responsabilité.
Citation
Roi de Coeur a écrit:
les établissements bancaires sont rémunérés avec la tarification au service qu'ils imposent au usager, pas sur les prêts bancaires. car déja il y a une malhonnêté, l'argent qu'il prettent ne leur appartient pas, car c'est l'argent d'un tiers qui leur fait à eux même un empreint. comment peuvent ils donc taxer alors que celui qui leur empreinté ne demande rien du tout.
de plus ils imposent un taux d'interet qui les arrange donc concretement ces pratiques sont à deconseiller. l'usure mène le monde à sa destruction. tout homme de finance honnête te le dira.
Citation
ABCD-EFG a écrit:
Moyennement d'accord, l'usure est un terme particulier en France, en tout cas, c'est le taux maximum qu'une banque peut appliquer à un prêt. Il y a le TEG et le taux de l'usure.
Quand la banque me prête admettons 100 euros, je lui rembourse 104 euros je comprends que ce prêt est un service qui doit être rémunéré, et non pas une taxe, comme tout service d'ailleurs.
Ce qui est interdit c'est de prêter 100 et de demander à rembourser 125, car cela dépasse le taux de l'usure. (en l'occurence 19,96 %)
Citation
mamiche a écrit:
D' apres un proche avocat qui travaille dans le domaine , il y a pas de credit halal, dans les banques islamiques. Ce serait juste une question de semantique . Tous les prets sont usuriers
On peut chosir de faire l autruche , se voiler la face, Mais le systeme bancaire est usurier partout dans le monde .
Les banques , toutes les banques , meme islamiques, sont tenues par des sionistes satanistes et vous voulez qu' elles soient licites, halal ?
Soyons serieux.
Citation
mamiche a écrit:
Pour la question bancaire , les bildebergs et autres goldman sachs , dirigent le monde
Les banques controlent tous les etats . Meme l' amerique est controlée par les banksters
Comment voulez vous que le monde arabe et musulman s ' affranchisse des banksters et impose leur systeme halal ? c est un non sens
Le monde est foutu. Il y a aura pas de changement notable avant la venue du Mahdi, qui si j ai tout compris , precede celle du Dajjal....
Citation
CHN-W a écrit:
Assalâmou 'alaykoum wa rahmatoullâh.
Les gens savent-ils faire la différence entre un prêt d'argent et le commerce ?
Banque classique : la banque te prête de l'argent, tu achètes une maison et tu rembourses. Une décharge s'ouvre devant chez toi : tu pleurs.
Banque islamique : la banque achète la maison, tu loues avec option d'achat. Une décharge s'ouvre devant chez toi : tu déménages.
Des gens osent dire que c'est la même chose ? Que c'est du maquillage ?
Wassalâmou 'alaykoum wa rahmatoullâh.
Citation
CHN-W a écrit:
Oui, ce n'est pas le même métier, pas les mêmes risques. Et pas du tout le même statut selon l'Islam.
D'un côté, la banque prête de l'argent et tu te débrouilles pour rembourser, plus les intérêts. Si tu as des problèmes avec ta maison, la banque n'en a rien à faire. Que tu trouves ta baraque squattée au retour de tes vacances, qu'elle soit détruite par un camion sorti de la route ou que la mafia te dise d'aller voir ailleurs avec un fusil de chasse pointé sur tes gosses, la banque s'en fout, elle voudra son pognon.
De l'autre côté, la banque achète. Elle est propriétaire. Les emmerdements sont pour elle. Toi, t'es simple locataire. Tu t'en vas quand tu veux (selon les clauses du contrat).
Dans un cas similaire. La banque classique te prête de l'argent pour monter une affaire. L'affaire ne fonctionne pas, la banque s'en fout, tu rembourses quand même, plus les intérêts.
La banque islamique apporte de l'argent dans une affaire et tu apportes le savoir-faire. L'affaire ne fonctionne pas, la banque perd ses sous.
Sérieusement, c'est la fatwa d'un grand cheikh d'Arabie saoudite ?
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mamiche a écrit:
D' apres un proche avocat qui travaille dans le domaine , il y a pas de credit halal, dans les banques islamiques. Ce serait juste une question de semantique . Tous les prets sont usuriers
On peut chosir de faire l autruche , se voiler la face, Mais le systeme bancaire est usurier partout dans le monde .
Les banques , toutes les banques , meme islamiques, sont tenues par des sionistes satanistes et vous voulez qu' elles soient licites, halal ?
Soyons serieux.
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CHN-W a écrit:
Assalâmou 'alaykoum wa rahmatoullâh.
Les gens savent-ils faire la différence entre un prêt d'argent et le commerce ?
Banque classique : la banque te prête de l'argent, tu achètes une maison et tu rembourses. Une décharge s'ouvre devant chez toi : tu pleurs.
Banque islamique : la banque achète la maison, tu loues avec option d'achat. Une décharge s'ouvre devant chez toi : tu déménages.
Des gens osent dire que c'est la même chose ? Que c'est du maquillage ?
Wassalâmou 'alaykoum wa rahmatoullâh.
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ABCD-EFG a écrit:
"sionistes sataniste"
ça a l'air pas mal ce que tu prends ! tu peux faire tourner steup'