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Ni le Coran , ni la Sunna n ‘interdisent le mariage d’une musulmane avec un...
1 août 2016 10:44
Le messager a cru en ce qu'on a fait descendre vers lui venant e son seigneur et aussi les croyants

TOUS EN CRU EN ALLAH, EN SES ANGES, EN SES LIVRES ET EN SES MESSAGES

NOUS NE FAISONS AUCUNE DISTINCTION ENTRE SES MESSAGERS

Vous remarquerez que tout est au pluriel

vous avez donc la réponse
A
21 janvier 2017 01:29
Oui.... une des filles du Prophète etait mariée a un mécréant et est restée mariée avec. Je ne suis même pas sur qu'il se soit convertit (Allah oualèm)

Bien tenté mais loupé....
Citation
stark90 a écrit:
As-tu vu une personne de la famille du prophète (SAW) ou de ses compagnons se marier avec un mécréant ? Ou rester mariée avec un mécréant ?


Si tu te tord l'esprit pour justifier une telle action pourquoi pas, mais ton argumentation ne divertira personne. Bye
21 janvier 2017 09:40
Ben si elle l'a quitté pour rejoindre son père (saw) à Médine et plus tard son mari s'est converti également et l'y a retrouvé.


Citation
Al Hersini a écrit:
Oui.... une des filles du Prophète etait mariée a un mécréant et est restée mariée avec. Je ne suis même pas sur qu'il se soit convertit (Allah oualèm)

Bien tenté mais loupé....
A
21 janvier 2017 09:42
Citation
a écrit:
stark90 [ MP ] Re: Ni le Coran , ni la Sunna n ‘interdisent le mariage d’une musulmane avec un non musulman
Si on attends d'avoir assisté de visu aux événements pour y croire... on croirait en pas grand chose.

Ensuite il faut se réfèrer en la pratique de notre prophete (saw) qui avait demandé à son gendre (Abu Al'As), prisonnier puis libéré, de renvoyer sa fille Zeyneb car ne pouvant rester avec un mécréant. Ce dernier finira par se convertir.

Avec des personnes comme toi on finit avec des femmes dirigeant la prière, et bientôtle mariage homo...

Commentaire qui fait doucement rigoler quand on sait :

- la fille du Prophète est restée mariée des années au mecréant sans que ça pose problème. Et qui ce qui a coincé, était que le dis mécréant combatte l'islam et non sa mécréance

- que le Prophète a autorisé une femme a diriger la prière mixte dans un quartier de Medine et lui à même fournit un Muezzin.C'est sur ce hadith que se base l'école Dhaïrite pour autoriser l'imamat des femmes. Et les dhaïrites sont encore plus litteraliste que les hanbalites mais eux au moins sont cohérent : ils donnent la priorité a tout les hadith sahih, même si ils contredisent la coutume car il n'y a aucune assurance que la dite coutume soit conforme à l'islam ou juste une poche de pratique de jahiliya oubliée dans un coin (comme les cas d'oncle volant l'heritage des filles du defunt dans certain coin, au nom d'un soit disant islam)
21 janvier 2017 10:38
encore une pro métisse atteinte du complexe de supériorité du colon Blanc ou attirer par l'antillo subsaharien qui vient nous justifier son metissage par la religion
là ça va 5 min !!!!!
tu kiff les blancs ou les K3al assumez le sans avoir recours à la religion au excuse billal ou autres transformation de hadith !!! je suis tombé amoureuse j'ai une attirance charnelle et physique mon type d'homme n'est pas celui de mes ancêtres ni maghrébin .... il faut être clair mais stop aux bel3ani religieux de mes fesses!!! t'es une religieuse tu respectes tes parents ton pere tu le kiff tellement que tu veux une gueule de warbi comme lui et comme celui de tes ancêtres.... ce qui vont chercher ailleurs y'a mouchkil quelque part manque de fierté y'a tjrs un truc de toute façon avec ses pseudos rebelles modernistes qui se la joue plus religieuse que leur maman ou leur grand mere en leur donnant des leçons de religion... reste à ta place ta mere ou grand mere serait metissé tu serais pas là à l'ouvrir ta grande gueule à coup de faux hadith pour justifier l'injustifiable... si dieu a dit qu'il était interdit à une femme de se marier à un non musulman c'est qu'il y a bien une raison !!!!!! trouves nous aussi des hadiths pour l'alcool et la sodomie obligatoire on attend

Citation
Ssopho27 a écrit:
Salam a tous !

Il est depuis des siecles indiqué que nos soeurs musulmanes ne peuvent pas se marier avec un non musulman or ceci est totalement faux !

Seul le Fiqh (Droit musulman) se prononce contre ce type de mariage et uniquement le Fiqh ! Et ce suite a un Consensus global des Oulemas ..!..mais qui va a l’ encontre du Coran et de la Sunna ! Alors pourquoi cela ? Quelle est le but poursuivi ? Proteger la femme musulmane ou proteger l' Islam (pour que femmes et enfants restent dans l 'Islam ....) et tout ceci contre ..»Allah» lui meme !

Dans les versets qui traitent de ce sujet : S2.V221 (interdiction pour une musulmane d épouser un polytheiste ) , S5.V5 ( Possibilté d’épouser une gente Dame parmis les gens du livre sans indication que cela est interdite aux musulmanes ) et S60.V10 ( interdiction pour une musulmane de choisir un époux incroyant ) , rien n ‘interdit a une musulmane d’épouser un non musulman .
( Attention : «Croyant» ne veut pas dire que «musulman» ! ..Ca va de soi mais ca va mieux en le ...disant .).

Au sujet du S2.221 le Coran n’ indique absolument pas a l’ homme musulman ET la femme musulmane (ils sont mis a totale egalité ici ) !qu'ils doivent se marier qu'avec un(e) musulman(e) car le terme choisit est : « avec un croyant ->en arabe hata’youmina/hata’youminou» (d’où surtout donc chretien et juif ) mais il n y a pas de marqué : « avec un(e) musulman(e) » !

Tout provient d’un consensus /accord entre les oulemas qui ont decidé que pour les musulmans c était ok mais pas pour les femmes car le chef etant l’ homme pour eux donc l 'homme musulman dirigera son foyer et fera respecter l' islamité mais par contre la femme elle etant vu comme « faible » et que son mari sera le chef du foyer donc si il est juif ou chretien alors gros probleme !..la femme va se faire « manger » par lui et adieu tres certainement sa musulmanité !..C 'est vraiment lamentable !.
D’ ou ils ont decidé que pour la femme musulmane elle , elle ne doit epouser qu' un musulman mais ni Allah et ni le Coran n indique ca !! ..

Sources :

1) Ibn Achour (1879-1973) , exegete , professeur , recteur et auteur d’ une trentaine d ouvrage religieux sur le droit musulman , la langue et la littérature arabe affirme tres clairement qu’il n’y a pas de textes qui permettent ou interdisent l’union conjugale entre des musulmanes et les hommes chrétiens ou juifs

2) Les etudes du Dr Al AJAMI dans «Que dit vraiment le Coran « edition Zenith 2009

3) Dr Asma LAMRABET : Femmes et hommes dans le Coran : Quelle égalité?
_______________________
NB: De très rares Hadiths affirmant l’interdiction du mariage des musulmanes avec les « gens du livre » sont considérés faibles de l’avis de la majorité des savants , voir Attabari dans son commentaire sur le verset 2 ;221.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 21/01/17 10:40 par amazighAitAtta.
21 janvier 2017 11:11
Cette égarée ne joue qu'avec les mots.
A
21 janvier 2017 11:33
Citation
a écrit:
amazighAitAtta [ MP ] Re: Ni le Coran , ni la Sunna n ‘interdisent le mariage d’une musulmane avec un non musulman nouveau
encore une pro métisse atteinte du complexe de supériorité du colon Blanc ou attirer par l'antillo subsaharien qui vient nous justifier son metissage par la religion
là ça va 5 min !!!!!
tu kiff les blancs ou les K3al assumez le sans avoir recours à la religion au excuse billal ou autres transformation de hadith !!! je suis tombé amoureuse j'ai une attirance charnelle et physique mon type d'homme n'est pas celui de mes ancêtres ni maghrébin .... il faut être clair mais stop aux bel3ani religieux de mes fesses!!! t'es une religieuse tu respectes tes parents ton pere tu le kiff tellement que tu veux une gueule de warbi comme lui et comme celui de tes ancêtres.... ce qui vont chercher ailleurs y'a mouchkil quelque part manque de fierté y'a tjrs un truc de toute façon avec ses pseudos rebelles modernistes qui se la joue plus religieuse que leur maman ou leur grand mere en leur donnant des leçons de religion... reste à ta place ta mere ou grand mere serait metissé tu serais pas là à l'ouvrir ta grande gueule à coup de faux hadith pour justifier l'injustifiable... si dieu a dit qu'il était interdit à une femme de se marier à un non musulman c'est qu'il y a bien une raison !!!!!! trouves nous aussi des hadiths pour l'alcool et la sodomie obligatoire on attend

La partie en rouge contredit ouvertement l'islam et les hadith. Le Prophète a été très clair dans sa condamnation du tribalisme :

It has been narrated on the authority of Abu Huraira that the Messenger of Allah (Peace be upon him) said: One who defected from obedience (to the Amir) and separated from the main body of the Muslims-if he died in that state-would die the death of one belonging to the days of Jahiliyya (i. e. would not die as a Muslim). One who fights under the banner of a people who ate blind (to the cause for which they are fighting. i. e. do not know whether their cause is just or otherwise), who gets flared up with family pride, calls, (people) to fight for their. family honour, and supports his kith and kin (i. e. fignts not for the cause of Allah but for the sake of this family or tribe) -if he is killed (in this fight), he dies as one belonging to the days of Jhiliyya. Whoso attacks my Umma (indiscriminately) killing the righteous and the wicked of them, sparing not (even) those staunch in faith and fulfilling not his promise made with those who have been given a pledge of security-he has nothing to do with me and I have nothing to do with him.

Muslim Book of Government #4555
Muslim 1848 a

L'endogamie n'est pas un principe islamique, l'islam l'a d'ailleurs combattut, Et que ce soit le Prophète, sa famille ou les compagnons, la plupart ont épousé des personnes qui n'étaient pas quraichite, voir pas arabe. Donc evitons de faire passer pour islamique ce qui relève du urf, en voulant amalgamer "piété" et le fait de se marier a quelqu'un de même ethnie ou ressemblant au père. Cela est totalement en dehors de l'islam et relève des coutumes... qu'elles soient bonnes ou mauvaises n'a pas d'importance.

Au delà, c'est malsain d'un point de vue psychologique : la femme ne doit pas se chercher une copie /erstaz /substitut de son père. Le père et l'époux doivent être deux entité pleinement différenciées; sinon ça va droit dans le mur (et la reciproque est vrai pour l'homme qui ne doit pas se chercher une copie de sa mère)
i
21 janvier 2017 13:20
Bonsoir,

est-ce qu'un musulman peut épouser avec une non-musulmane ?

2.221. Et n'épousez pas les femmes associatrices tant qu'elles n'auront pas la foi, et certes, une esclave croyante vaut mieux qu'une associatrice, même si elle vous enchante. Et ne donnez pas d'épouses aux associateurs tant qu'ils n'auront pas la foi, et certes, un esclave croyant vaut mieux qu'un associateur même s'il vous enchante. Car ceux-là [les associateurs] invitent au Feu; tandis qu'Allah invite, de part Sa Grâce, au Paradis et au pardon. Et Il expose aux gens Ses enseignements afin qu'ils se souviennent !

Est-ce qu'un musulman peut épouser avec une personne qui n'a pas foi en Islam ?
A
21 janvier 2017 15:08
Citation
a écrit:
stark90 [ MP ] Re: Ni le Coran , ni la Sunna n ‘interdisent le mariage d’une musulmane avec un non musulman
Ben si elle l'a quitté pour rejoindre son père (saw) à Médine et plus tard son mari s'est converti également et l'y a retrouvé.

J'essayerai de retrouver l'histoire car j'avais lu autre chose : elle etait repartie avec lui.

Dans tout les cas, ça ne change rien au problème : elle est restée marié avec lui au moins jusqu'à la bataille, donc pendant des années.
On peut aussi ajouter que sous le califat d'Ali (ra) (et peut être Omar), des femmes recemment convertie à l'isalm mais dont l'époux restait mécréant ont été autorisées a rester avec tant qu'elles pouvaient pratiquer. Le choix leur était donné.

Bien sur, dans un cas, comme dans l'autre, on est pas exactement sur le cas où une femme deja musulmane epouse un non musulman mais sur des cas où il y a eu changement après le mariage.
21 janvier 2017 23:09
Al Hersini
Commentaire qui fait doucement rigoler quand on sait :

- la fille du Prophète est restée mariée des années au mecréant sans que ça pose problème. Et qui ce qui a coincé, était que le dis mécréant combatte l'islam et non sa mécréance


Dire que la mécréance de l'homme n'a pas été concerner, c'est mal connaitre l'islam, c'est grave de la part d'un musulman.


C’était Zainab qu'Allah l’agrée, a une époque la révélation tombait encore, l'interdiction a un mécréants de prendre pour femme une musulmane est tomber que plus tard, c'est ainsi qu'Allah fait ce qu'il veux.
Messager d'Allah que la paix et la bénédiction d'Allah sois sur lui a demander au mari de Zaynab qui était prisonnier des musulman du bataille badr, Messager d'Allah la libérer en retour il renvoya a Medine Zaynab qu'Allah l’agrée, histoire en gros

Al Hersini
- que le Prophète a autorisé une femme a diriger la prière mixte dans un quartier de Medine et lui à même fournit un Muezzin.C'est sur ce hadith que se base l'école Dhaïrite pour autoriser l'imamat des femmes.


C'est un récit mensonger, a ne pas tenir compte. islam n'autorise pas cela.

Al Hersini
Et les dhaïrites sont encore plus littéraliste que les hanbalites mais eux au moins sont cohérent :

Comparer une sectes chiite a des hambalite est du sectarisme aveugle en manque de l'histoire.Ahmad ibn Hambal a comme professeur imam Shafii, et imam shafii, imam Malik.
ils étaient tous sur la même aquida.

Si imam Ahmad etait littéraliste comme vous le dites, même si le terme n'est pas vraiment précis. alors forcement son professeur aussi et le professeur du professeur. Ce sont des salafs, ils étaient tous sur la même croyance, ils prenaient la révélation dans le sens Dhahir, personne ne pourra dire le contraire.

Le terme littéraliste est imprécis, le terme conne chez les gens de science "dhahir" c'est a dire le sens immediat un bon musulman qui ce soucie de la vérité dira "Dhahir" ou Sens immediat, quand a celui qui veux servir sa sectes même après avoir entendu l'explication continuera a dire littéraliste

.


Citation
Al Hersini a écrit:
Commentaire qui fait doucement rigoler quand on sait :

- la fille du Prophète est restée mariée des années au mecréant sans que ça pose problème. Et qui ce qui a coincé, était que le dis mécréant combatte l'islam et non sa mécréance

- que le Prophète a autorisé une femme a diriger la prière mixte dans un quartier de Medine et lui à même fournit un Muezzin.C'est sur ce hadith que se base l'école Dhaïrite pour autoriser l'imamat des femmes. Et les dhaïrites sont encore plus litteraliste que les hanbalites mais eux au moins sont cohérent : ils donnent la priorité a tout les hadith sahih, même si ils contredisent la coutume car il n'y a aucune assurance que la dite coutume soit conforme à l'islam ou juste une poche de pratique de jahiliya oubliée dans un coin (comme les cas d'oncle volant l'heritage des filles du defunt dans certain coin, au nom d'un soit disant islam)
A
22 janvier 2017 00:49
Citation
a écrit:
Al Hersini
- que le Prophète a autorisé une femme a diriger la prière mixte dans un quartier de Medine et lui à même fournit un Muezzin.C'est sur ce hadith que se base l'école Dhaïrite pour autoriser l'imamat des femmes.

C'est un récit mensonger, a ne pas tenir compte. islam n'autorise pas cela.

Nope, tu ne peut pas le balayer comme ça. Ce hadith, qu'on retrouve entre autre chez ibn Saad et abu Dawud a fait l'objet de divergence en terme de fiabilité. Certain l'ont rendu da'if a cause d'‘Abdur-Rahmaan ibn Khallaad Al-Ansaari, et d'autre l'ont au contraire jugé solide; comme c'est le cas de l'école de dhaïrite. On peut également citer le cas d'Abu Thawr, egalement fondateur d'une école aujourd'hui disparue, qui a dis en lien avec ce hadith :

“A man who was led in prayer by a woman is not obliged to make up his prayer”

idem pour Al-Maznî et Ibn Jarir. Ibn Hanbal a adopté une position intermédiaire, que je ne vais pas develloper car ce n'est pas le sujet.

Tout ça pour dire que tu ne peux pas prendre uniquement l'avis de ceux qui réfutent l'histoire car les mêmes admettent dans le même avis qu'elle dirigeait les les femmes (sans preuve solide) et admettent au final que peut être bien qu'elle dirigeait tout cours mais c'était une exception. Bref ,je connais une des fatwa sur ce sujet et le dalil comporte 2 hadith qui ont été declassé... dont un super connu car refuté par Aisha (ra). Franchement...

Dans tout les cas, si tu souhaite discuter de ce sujet, je t'invite a le faire en MP car c'est un attire troll

Citation
a écrit:
Al Hersini
Et les dhaïrites sont encore plus littéraliste que les hanbalites mais eux au moins sont cohérent :
Comparer une sectes chiite a des hambalite est du sectarisme aveugle en manque de l'histoire.Ahmad ibn Hambal a comme professeur imam Shafii, et imam shafii, imam Malik.
ils étaient tous sur la même aquida.

Si imam Ahmad etait littéraliste comme vous le dites, même si le terme n'est pas vraiment précis. alors forcement son professeur aussi et le professeur du professeur. Ce sont des salafs, ils étaient tous sur la même croyance, ils prenaient la révélation dans le sens Dhahir, personne ne pourra dire le contraire.

Le terme littéraliste est imprécis, le terme conne chez les gens de science "dhahir" c'est a dire le sens immediat un bon musulman qui ce soucie de la vérité dira "Dhahir" ou Sens immediat, quand a celui qui veux servir sa sectes même après avoir entendu l'explication continuera a dire littéraliste

.

Je parle des dhahïrite...l'école d'ibn Hasm... pas des Zaydite, les chiite demi-sel...

Les dhahïrites etaient des ultra littéraliste dont le fondateur est Abu Dāwud Sulayman Az-Zahiri. L'école a aujourd'hui disparut mais ses avis restent utilisés dans certain cas...et plus récemment par votre groupe.Ce qui a permit la redecouverte de cette école. Cette école faisait partit des ahl ul hadith... vous devriez jeter une coup d'oeil; ils pourraient vous interesser même si je pense qu'il y aura un point de aqida qui risque de coincer.
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