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FM3S2R a écrit:
Salam alayk
@ Rosiles :
Abdoulaye06 a écrit : "Dieu est au-dessus des cieux ET il est tout proche de nous..."
Allah dans le Coran a dit :
Et quand Mes serviteurs t'interrogent sur Moi.. alors Je suis tout proche: Je réponds à l'appel de celui qui Me prie quand il Me prie. Qu'ils répondent à Mon appel, et qu'ils croient en Moi, afin qu'ils soient bien guidés. (Coran 2:186)
Nous avons effectivement créé l’homme et Nous savons ce que son âme lui suggère et Nous sommes plus près de lui que sa veine jugulaire (Coran 50:16)
Abdoulaye06 a écrit : Dieu existe sans localisation particulière. Il n'est pas soumis aux lois de l'espace-temps puisqu'il est le Créateur de ces lois.
Dans le Coran Allah a dit aussi :
« Du ciel à la terre, Il administre l’affaire, laquelle ensuite monte vers Lui. » (32:5)
· « ô ‘Issa! Je vais mettre fin à ta vie terrestre, t’élever vers Moi » (3:55)
· « Mais Allah l'a élevé vers Lui. » (4:158)
. « Ils craignent leur Seigneur, au-dessus d'eux »
Rosiles conteste ceci : "Dieu existe sans localisation particulière. Il n'est pas soumis aux lois de l'espace-temps puisqu'il est le Créateur de ces lois." Et affirme : "C'est typique de Jahmite contemporain."
Bien ! Je suis du même avis que Abdoulaye06, car moi aussi je reconnais que le Créateur par Sa Présence est au-delà même de la Création et en même temps Il est dans la Création. Comment cela?
Allah nous a dit dans le Coran d'observer les Signes et les Indices susceptibles de nous orienter vers une compréhension à Son sujet. Par conséquent, nous avons besoin d'exemples, de métaphores, d'allégories et de formes pour arriver à une compréhension satisfaisante.
Pour comprendre cela j'utilise deux Signes : L'appareil photo et la vision par l’œil.
L'appareil photo : Nous avons un exemple qui corrobore cela, en la présence d'un paysage majestueux, avec un panorama à couper le souffle. L'observateur équipe d'un appareil photo le contemple, tout en sachant que de ce spectacle n'en gardera comme souvenir que ce que sont esprit aura perçu, car le paysage lui-même ne pourra jamais rentrer dans l'appareil photo, alors que ce que pourra rentrer sera uniquement l'image véhiculée par la lumière du paysage.
La vision par l'oeil : A l'instar de l'appareil photo, l’œil reçoit la lumière extérieure véhiculant l'image d'un objet, qui de premier abord, en reçoit le reflet, puis cette lumière continue son chemin en passant par le cristallin, et ensuite se focalisant sur la rétine où l'image se retrouve inversée.
De la rétine, l'information est envoyée vers le cerveau à travers le nerf optique (sans cette information reçue par le cerveau, la personne ne pourrait pas voir), qui une fois arrivée à destination, elle est traitée et l'image est remise à l'endroit. C'est à ce moment-là que nous voyons l'objet.
La suite...
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Cocotte minute a écrit:
As Salam Alaykoum
Le Trône est ce sur quoi Allah s'est établi
J'espère que tu ne cherches pas à visualiser la chose de manière rationnelle en parcourant les idées qui traversent ton cerveau, si c'est le cas ta question est juste une aberration car nous n'avons pas de science là dessus
Le savant Mâlik ibn Anas a été questionné à ce sujet et il a dit :
« L'établissement sur le trône est bien connu, le comment en est inconnu, y croire est un devoir et toute question à ce sujet est une innovation. »
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Roi de Coeur a écrit:
je n'ai pas besoin d'apprendre ta religion étant donner que je la connais. ta dû remarquer l'exacte précision de mes phrases sur votre façon d'être. je rejette votre religion. la mienne vous vous ne la comprenez pas. Donc c'est plutôt à toi d'apprendre ta religion, je n'ai pas la prétention de dire que l'islam se resume à moi, mais si tu comprends déja mon dogme, t'aura reussi à voir, ce qui est très miraculeux.
salam aleykom
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rosiles a écrit:
assalam alaik
C'est toi qui a la croyance Asharite n'est ce pas, une croyance basé sur la raison inconnu des des 4 imams de 4 écoles.
inconnu des Sahaba, il y a de quoi poser la question, tu es incapable de relier ta croyance a ces imams, ne serai ce que citer une de leur propos en accord avec leur croyance.
c'est un conseil.
J'accepte ton conseil, Avec la permission d'Allah j’apprends la croyance de ses imams alhamdulillah il y a pas mieux.
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Roi de Coeur a écrit:
crois tu pouvoir accéder à ce qu'Allah refuse de te donner ?
rohe rabi yahdik
(o yahdina)
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rosiles a écrit:
Ne dévie pas le sujet dans le pouvoir d'Allah, car tout est sur son pouvoir, on te conseil seulement de se demander, pour quoi ces 4 imams non jamais été asharite, ils sont plus proche de la revelation que n'importe quel imams Asharite, ils merite d'etre suivi que n'importe quel imam Asharite.
vous aimez mettre en avant la raison. N'est ce pas le moment?
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FM3S2R a écrit:
Salam alayk
@ Rosiles :
La raison sans la foi c'est ce qu'on voit dans la science profane habituellement. Or, la foi sans la science est une foi aveugle, même si la personne est croyante. La raison et la foi vont ensemble ce qui donne une foi éclairée par la science au sujet du Créateur. L'esprit et le coeur c'est un beau mariage.
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