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ignisaid: a écrit:
As-salamu 'alaykum
Bismillahi.
@ al qurtubi :
Je viens de perdre 9min27 de ma vie à voir ta vidéo
T'est trop fort mon frère, à ce pas tu vas me dépasser!
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Sunnyway a écrit:
@ Ignisaid : C’est bien toi qui a tellement honte de l’histoire du Prophète (53 ans) couchant avec la petite Aïsha (9 ans) au point de déformer les textes, et qui a été rappelé à l’ordre par Al Qurtubi ?
[www.yabiladi.com]
Je comprends mieux que tu ne veuilles pas voir la vidéo que j’ai postée…
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Amine75123 a écrit:
Tu regardes trop les choses d'une manière moraliste et tu t'arrêtes à l'apparence des mots, t'as pas voulu voir l'idée derrière..
Tu limites ton intelligence à tes 5 sens. L'intelligence va au delà.
On doute quand on ne sait pas
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C.C. a écrit:
Salut à tous et à toutes,
et la frapper ça veut pas dire être violent.
Faudrait qu'on m'explique....
J'adore la comparaison du "chef de famille" avec la reine des abeille et carrément à Dieu lui-même
Une question me taraude souvent quand je vois des croyants persuadés de détenir la Vérité sans l'ombre d'un doute, c'est : avez-vous la preuve que le Prophète ait été en relation avec l'Ange Gabriel ? Avez-vous la preuve que l'Ange Gabriel soit l'envoyé de Dieu et non pas un puissant esprit ?
Et ça, tant qu'on aura pas la preuve, personne ne pourra jamais affirmer l'authenticité de la révélation, personne ne pourra affirmer la supériorité d'une croyance par rapport à une autre.
Le doute planera toujours.
Et le doute est sain !
Tout est une question de Foi, pas une question de Vérité.
La seule vérité tangible est la Création. Reste à en percer les mystères pour se rapprocher de Dieu.
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ignisaid: a écrit:
As-salamu 'alaykum
Bismillahi.
@ C.C.
Tu dis : "Donc, nul ne peut affirmer que l'Islam et le Coran relatent des vérités, nul ne peut affirmer que ce sont les paroles de Dieu."
Si! les croyants peuvent l'affirmer.
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C.C. a écrit:
Comment ?
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ignisaid: a écrit:
As-salamu 'alaykum
Bismillahi.
@ C.C.
Par leur Foi, et leur intuition et par l'observation des signes dans la Création et en eux-mêmes.
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C.C. a écrit:
Ignisaid,
Oui donc la foi vous fait croire, mais ne permet pas de déterminer ce qu'est la Vérité.
Sinon, cela voudrait dire que tout le monde est dans le vrai : que les chrétiens qui ont vraiment la Foi, les musulmans qui ont vraiment la Foi, les juifs qui ont vraiment la Foi, les athées qui ont vraiment la Foi, ont-ils tous la Vérité, juste parce qu'il ont la Foi ?
Ou bien n'y a-t-il que la tienne qui soit Vérité ?
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ignisaid: a écrit:
As-salamu 'alaykum
Bismillahi.
@ C.C.
En chacun de nous il y a un aspect de la Vérité et Celle-ci est Une. Allah manifeste la Vérité à Son sujet par la Création. Puis par la Révélation Il nous rappelle que nous avons un engagement avec Lui. La Révélation est un encadrement pour toutes les vérités subjectives, les dirigeant vers le droit chemin. La Vérité sera visible dans l'autre vie, alors que dans cette vie nous ressentons Sa senteur. Déterminer la Vérité? Je dirai plutôt reconnaître la Vérité, selon le degré de la pureté de l'âme.
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a écrit:
Toi, tu dis détenir la Vérité
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C.C. a écrit:
Ignisaid,
"Je dirai plutôt reconnaître la Vérité, selon le degré de la pureté de l'âme. "
Es-tu en train d'insinuer que ceux qui ne croient pas n'ont pas l'âme pure ?
Croire, avoir la foi, ce n'est pas détenir la Vérité et tu n'as pas répondu à mes précédentes questions : comment déterminer qui es le plus proche de la Vérité entre toi et moi ?
J'ai autant la foi que toi et nos croyances, bien qu'elles ne soient pas totalement antinomiques car je crois en Dieu, diffèrent largement sur de nombreux points de vue.
Toi, tu dis détenir la Vérité mais tout comme un athée convaincu, qui dit détenir la vérité sur la non existence de Dieu.
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Yusuf-Bikri a écrit:
Tu n'es pas bien placé pour parler d’intelligence étant donné que ton discours précédent est une insulte à la raison et aux lois de la probabilité:
"Si tu existes c'est que ton existence est possible (...) Pour passer de ta simple possibilité d'existence à ton existence effective il y a forcément eu un déterminant"
La volonté ou la collusion entre deux branes ou n'importe quelle réponse dont nous ne disposons pas.
Là ou vous insultez les lois de la probabilité, c'est quand vous venez ajouter l'hypothèse de l’existence divine:
Vous dites qu'un univers primordial fait de beaucoup d'énergie et quelques règles (Dont l’existence a très bien pu être aléatoire, comme je vais l'expliquer plus tard) a moins de chances d'exister par lui même qu'un Dieu omniscient et omnipotent d'une complexité infinie.
Voyez vous, quand vous dites d'un Dieu a existé par lui même mais qu'un univers n'est pas apparu par lui même, vous êtes en train de dire qu'un humain a plus de chances d'apparaitre par lui même qu'une molécule d'adénine ou qu'un supercalculateur est apparu avant une découverte hasardeuse de l'électricité. Vous faites venir le plus complexe avant le plus simple et le plus improbable avant le plus probable.
Maintenant, regardons et exoplanètes autour des étoiles. Nous en avons découvert un grand nombre et nous savons désormais qu'il y en a plusieurs autour de chaque étoile: Presque toutes sont impropres à la vie et les plus prometteuses pour la vie sont peu nombreuses.
Autrement dit, nous n'existons pas par miracle, notre terre est simplement la gagnante du loto ! Plein d'autres planètes n'ont pas pu assembler toutes les bonnes conditions et il y a la vie dans la notre parce que les bonnes conditions ont été assemblées.
Un miracle ? Non le hasard, c'est comme pour le gagnant d'une loterie: La probabilité qu'un gagnant gagne est de 1, normal, il a déjà gagné, mais ça n'a rien d'un miracle dans la mesure où il y a plein de perdants.
Pour l'univers, ça a pu être la même chose: Plein d'univers ont pu apparaitre mais presque tous échouent parce que la combinaison de lois qui les gouvernent n'est pas la bonne, et nous ne sommes pas sur le bon par miracle mais parce que ça c'est déjà produit, parce que notre univers est l'heureux gagnant du grand loto.
D'où vient tout ceci ? J'avoue mon ignorance mais je n'ai pas l'arrogance de prétendre que je suis sûr d'avoir LA réponse parce que je l'ai trouvé dans un vieux livre dont l'auteur ne comprend pas les lois de l'attraction gravitationnelle. Surtout sachant que la réponse prétendument parfaite est boiteuse répondant à la question par une question plus complexe et interdit de se poster la dite question:
Si vous vous demandez qui a crée Allah, dites "Je crois en Allah". Lamentable.