Citation
Naofeil a écrit:
Je ne sais pas qui t'a mentis, mais renseigne toi sur le sujet. ça vas couper net au débat.
Surtout quand tu sort des trucs du genre "200 ans après la mort du prophète"
De toute façon, le temps à montré qui étaient ceux sur le vrai, et ceux sur le faux.
quand tu passe d'un parti politique au culte d'une famille.
Et si le prophête avais choisi Ali comme successeur, personne n'aurais rien dit. pourtant même Ali, lui même n'a pas souligné ce fait?
En plus les suiveurs des Ahl al bayt. sont carrément anti méritocratie, qui est le fondement même de la religion.
En plus de ça, ils ne suivent même pas Aisha RA qui elle-même est considéré par Allah comme Ahl Al bayt. Je répète.
Quand tu vas sciemment contre les paroles d'Allah. tu n'est pas différent du Diable.
Comme dans le Christianisme, le moment même ou tu gratte la surface du Chi'isme tu te rend compte des fissures. Les mensonges, les tournures de langage etc...
Et tu as raison, politique guerre etc.. airais pus avoir un impact sur les hadiths que nous avons aujourd'hui, sauf qu'heureusement ils ont en grande parti été préservés.
et Théologiquement nous pensont que tout ce qui est d'importance notoire pour nous guider vers la réalité as été préservé par Allah lui-même, et que le prophête n'a rien oublié du message.
Si Ali faisait partis du message nous serions tous chi'ite.
6 livres sont canonisés et ils représentent plusieurs groupes qui ont souvent été en conflit.
Aucun livre de chi'a n'est inclus dans ces 6 livres, ce qui est étrange!
Je ne suis pas savant, mais des savants ont étudiés les livres de hadith de chi'a et ils sont unanime, ils ont tout falsifié.
Et puis quand tu dis croire en Allah mais que tu dis ca : [i.redd.it]
bref...
L'un des signes d'hypocrisie que le prophête nous as indiqué c'est le mensonge. La taqqiya c'est un concepte bien inscrit dans la chi'a excepté pour certains petit groupe...
Citation
Naofeil a écrit:
Je ne comprend pas si tu le fait exprès.
Mais il est clair et net que tu est doté d'une mauvaise foie. tu le prouve encore et encore et encore. c'est soit ca, Ou la source que tu cite l'est.
Parceque vous êtes en train de complétement outrepasser le facteur temps/contexte/evenement?
Une simple explication serrait que le hadith est faux, ou que le hadith est chronologiquement après cette ayat du Coran.
En ce qui concerne la ayat 49-2 le contexte peut-être lus ici.
[www.quran4u.com]
De plus je vois bien que tu rabâche quelque chose que t'a trouvé sur internet.
Envoie ta source, que des savants la décortiquent!
Mais tu prouve bel et bien une chose. les gens qui étudient le hadith dans leurs coins font fatalement des erreurs, le pire sont ceux dotés d'une mauvaise foie.
Allah I hdik.
Citation
Naofeil a écrit:
Je pensais que tu était chi'ite vus comment tu as pris la défense de Citrusse.
J'imagine que tu est "Coraniste" . si c'est le cas, j'ai un livre et une dua pour toi.
Quant a la duaa : Allahuma yahdika sirat al mustaqim.
et quand au livre [url=https://hadithshop.com/questions-contemporaines/342-les-coranistes-refutation-d-une-heresie-mah mud-mazrueditions-al-hadith-9782875451163.html]je te conseil celui-ci[/url]
Qu'Allah vous guide. et nous guide. et qu'il ne nous gardent vers le droit chemin. qu'il dirige nos cœurs vers la vérité. et qu'il les préservent.[/quote]
Citation
*TIGELLIUS* a écrit:
J'imagine que tu est "Coraniste" . si c'est le cas, j'ai un livre et une dua pour toi.
Je ne suis pas coraniste Ils ont des arguments que je partage mais personnellement je ne rejete pas la Sunna seulement des hadiths s'ils n'ont pas du bon sens et il y en a pas mal.
La circoncision : Pas présente dans le Coran mais ce dernier dit de ne pas altérer et dénaturer la Création d'Allah.
La lapidation : Absente comme peine dans le Coran mais présente dans les hadiths. Les savants ont inventé une abrogation à la récitation tout en gardant la règle, ce qui fait que ils ont voulu justifier les hadiths para rapport à l'absence d'un verset spipulant cette peine. La sourate an-nour a abrogé le verset de la femme adultère qui à l'origine était confinée jusqu'à sa mort.
Achoura : Pas de présence dans le Coran mais des hadiths qui montrent une imitation des Gens du Livre.
Le vol : Le verset présent dans le Coran stipule que pour le voleur il faut couper (trancher) la main. Il y a un hadith qui raconte un multi voleur à qui a été amputé les mains et les pieds puis tué. Le Coran ne décrète que la coupure des mains et non pas la mort.
Le buveur de boissons énivrantes : Aucune sanction dans le Coran mais pour le multi récidiviste il y a la peine de mort.
Les homos : Aucune peine les concernant dans le Coran sauf s'ils forniquent. Les hadiths les condamnent à mort.
Apostasie : Dans le Coran il y aura des sanctions dans l'autre vie, mais les hadiths condamnent à mort l'apostat. Je suis d'accord si l'apostat quitte l'Islam puis combat avec les armes la Oumma, mais pour celui qui quitte l'Islam pour une autre religion aucune sanction.
Riba : Sauf erreur de ma part, le Coran condamne celui ou celle qui mange de l'interêt, c'est-à-dire qui en bénéficie et non pas celui ou celle qui le paie. Le hadith inclus aussi celui qui le paie.
Citation
Naofeil a écrit:
T'a méthodologie c'est ton bon sens? c'est comme ça tu que dérive le vrai du faux??!
Comment tu sais que ton bon sens est le Bon? la morale change en fonction de l'environnement.
Aujourd'hui des femmes sont à moitié nus, le bon sens voudrais que ça ne soit pas interdit, et pourtant c'est absolument Haram dans le Coran.
Tu sais que ont s'essuie le haut des chaussettes, et non pas le bas des chaussettes, ça défie complètement le bon sens, et pourtant c'est comme ça que le prophète nous as appris.
Il ny'a aucun montant pour la zakat dans le coran, le bon sens voudrais que n'importe quel somme soit valide; pourtant ont paye 2.5%. Pour moi 1cents ça serrais bon.
L'apostasi en Islam ce n'est pas juste rejeter la religion, c'est activement aller a son encontre et chercher a la contredire avec des actes. c'est devenir un militant anti religion.
En ce qui concerne l'iunteret... Tu n'a même pas lus le coran en entier et tu te permet de parler de ce qui est bon ou pas?
lis surat al Baqara a partir du verset 275...
Bonjour le syndrome de la secte des sauvés. Vraiment tu crois que tu es un cadeau descendus des Cieux, un genie parvenus qui vas guider les gens vers le droit chemin.
OhOh. réveil toi! Tu n'a aucune méthodologie, et tout ce qui te guide c'est ton "bon" sens.
Parler avec toi, me rappel cette conversation[/url ]
D'un coté vous avez un mec qui ce dit médecin, parce qu’il as "lu" (pas étudier) un bouquin de médecine.
Tu sais les ostéopathe, Homéopathe, naturopathe et j'en passe. ils n’étaient pas dans les hôpitaux quand le coronavirus était là, mais plutôt chez eux en train d'écouter les conseils de vrais médecins.
Et de l'autre vous avez une personne qui pense que n'importe quel Charlatan est prophète parce qu’il dit l'être. Mais oui pourquoi pas! après écoute voila!!!
Oh Oh Citrusse, c'est pas parce-que le beau Monsieur te dis qu'il peux parler aux pierres et qu'elles vont soigner ton cancer qu'il faut le croire !
Le prophète as dus amener preuve sur preuve sur preuve!
et le coran ainsi que ses hadiths sont la plus grand preuve, aujourd'hui même nous pouvons voir que certaines prophétie qu'il as prédit 1400 ce réalise.
et lui nous dis si quelqu'un vous dis que je suis prophète ne l'écoutez pas!
Et toi tu fait quoi? tu vas activement écouter....
Vraiment vous jouez avec votre avenir vous deux!
Puisse Allah vous et nous guider sur le droit chemin.
Citation
Naofeil a écrit:
A Salamu Alaykum Akhi.
Laisse moi te demander une chose.
Si tu rejette Dajjal, Mahdi etc... qui ont des narrations très poussés.parce-qu’on ne les retrouvent pas dans le coran.
Tu rejette que le père du prophête s'appelait AbdAllah.
Tu rejette que le prophète c'est marié à 25ans.
Tu rejette que la mère du prophète est morte jeune.
Pourquoi tu ne les rejettes pas?
Qu'est-ce-qui fait que tu sélectionne quelque chose et pas une autre?
Tu diminue la revelation d'Allah parce qu'elle ne concorde pas avec tes idéaux...
Coran : 3:164
(Allah a très certainement fait une faveur aux croyants lorsqu’il a envoyé chez eux un messager de parmi eux-mêmes, qui leur récite Ses versets, les purifie et leur enseigne le Livre et la Sagesse, bien qu'ils fussent auparavant dans un égarement évident. )
Coran 7:157
(Ceux qui suivent le Messager, le Prophète illettré qu'ils trouvent écrit (mentionné) chez eux dans la Thora et l'Évangile. Il leur ordonne le convenable, leur défend le blâmable, leur rend licites les bonnes choses, leur interdit les mauvaises, et leur ôte le fardeau et les jougs qui étaient sur eux. Ceux qui croiront en lui, le soutiendront, lui porteront secours et suivront la lumière descendue avec lui ; ceux-là seront les gagnants. )
Coran 69:44-47
( Et s'il (le prophète) avait forgé quelques paroles qu'ils Nous avait attribuées,
Nous l'aurions saisi de la main droite,
ensuite, Nous lui aurions tranché l'aorte.)
Coran 9:29
(Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humiliés. )
Ce verset est très claire.
Coran 4:64
( Nous n'avons envoyé de Messager que pour qu'il soit obéi par la permission d'Allah.......)
Coran 59:7
( .....Prenez ce que le Messager vous donne ; et ce qu'il vous interdit, abstenez-vous en ; et craignez Allah car Allah est dur en punition. )
Coran 47:33
(Ô vous qui avez cru ! Obéissez à Allah, obéissez au Messager, et ne rendez pas vaines vos œuvres.)
J'imagine que tu comprend maintenant. qu'il est impossible de dissocier le coran de la sunnah. Les deux vont main dans la main...
C'est pour ca que les ennemis de l'islam ont tenté de corrompre la sunnah!
parce qu’ils savent que l'on ne peux pas la rejeter! et Al hamdulilah la vérité est apparente!
.
Comprend que les savants étudie pendant 7 ans, avant de pouvoir toucher au domaine du hadith.
Le domaine du Hadith c'est un domaine qui exige une expertise. malheureusement Tu tombe dans le même piège dans lequel les gens tombes quand ils sont mal guidés...
Je comprend que tu veuille faire attention etc... Mais tu n'a pas assé de science pour te permettre de dérivé une méthodologie... Tu ne te rend même pas compte de ce qui te manque comme science!
La hawla wala quwatta ila bilah.
Donc Allah Ihdik, reviens sur le droit chemin, Qu'Allah puisse te guider, et nous guider ensemble, et qu'il fasse que nos coeurs ne soit que sur la vérité. et que notre dernière parole soit La ilaha Illa LLah.
Je te conseil sincèrement de discuter de tes doutes avec un cheikh spécialisé, il vas tout t’expliquer comme il faut.
Et je m'excuse de t'avoir pris en dérision. je n'aurais jamais du le faire.
Prend soins de toi. Qu'allah augmente ta science, car c'est la science qui rapproche d'Allah.
Et pour revenir au sujet.
Ici une conversation en anglais entre plusieurs ex chia.
Désolé je surf souvent sur internet en anglais. si je trouve du contenus intéressant en français je le posterais.
Citation
Naofeil a écrit:
Tigellius ceci est pour toi une vidéo en anglais,
Qui je te demande de regarder.
Voici quelques versets du coran:
« LES TOUT PREMIERS (CROYANTS) PARMI LES ÉMIGRÉS ET LES AUXILIAIRES ET CEUX QUI LES ONT SUIVIS DANS UN BEAU COMPORTEMENT, ALLAH LES AGRÉE, ET ILS L'AGRÉENT. IL A PRÉPARÉ POUR EUX DES JARDINS SOUS LESQUELS COULENT LES RUISSEAUX, ET ILS Y DEMEURERONT ÉTERNELLEMENT. VOILÀ L'ÉNORME SUCCÈS!» (S 9/V100)
[www.cherchonslehaqq.com]
[www.maison-islam.com]
Pourquoi ne pas apprendre des plus grands?
Ils ont appris du plus grand prophète d'Allah.
Wa Salamu Alaykum.
Citation
Naofeil a écrit:
Ils sont arrivés à considérer les dires des Compagnons comme si c'étaient (les dires) quelque chose de sacré. Ahurissant !!!!
Pas le moins du monde.
Mais tu crois que tu peux refaire la roue, et renie des hadiths authentiques "multiple narrations a propos du dajjal, et massih, et mehdi"
que ce soit dans le coté shia, et sunnah...
c'est ca qui est Ahurissant!