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HalteAuxFautes a écrit:
(travailler ensemble pour faire «avancer l’agenda de réformes de SM le Roi Mohammed VI sur des sujets tels que les libertés d'expression et d'association, les réformes de la justice pénale, les droits des femmes et l'égalité des sexes, et la transparence du gouvernement»)
Autrement dit: “comme vous êtes incapables d’avancer seuls sur ces points, nous allons voustiter les oreillesaccompagner pour le faire”
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NEZHKAM a écrit:
USA vous dit il y des déficits dans le domaine des droits de l ´hommme et des libértés individuelles. Pour avancer, il faut résoudre d´abord ces problèmes.
"Freedom is necessary to generate progress"
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gustavo321 a écrit:
Tu portes bien ton surnom! Tu a tout faux!
SM le Roi à bien un agenda des plus ambitieux en matière de réformes de la justice et de divers secteurs des droits humains. Cela est connu et de notoriété publique et tu peux consulter les grandes lignes de ces réformes ambitieuses, à travers articles de presse et diverses banques de données disponibles sur internet si ton intention est réellement de t'informer à ce sujet. Ce qui m'étonnerait fort soit dit en passant ...
L'accompagnement que se proposent de faire nos partenaires américains pour faciliter ces réformes, sont essentiellement d'ordre technique et financier, les États-Unis ayant dans le domaine précité (en particulier la justice, la transparence et l'égalité des sexes, mais également la liberté d'expression) une expérience reconnue et ancienne.
Mais je suppose (j'en suis presque sûr en fait) que ma réponse ne t'a point convaincu, bourré de préjugés anti-americains et anti-marocains comme tu dois l'être. Si tu fais partie de l'armada des propagandistes au service de la junte militaire voisine, je sais n'avoir aucune chance de te convaincre ... Votre cas est irrécupérable ! ...
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gustavo321 a écrit:
Tu portes bien ton surnom! Tu a tout faux!
SM le Roi à bien un agenda des plus ambitieux en matière de réformes de la justice et de divers secteurs des droits humains. Cela est connu et de notoriété publique et tu peux consulter les grandes lignes de ces réformes ambitieuses, à travers articles de presse et diverses banques de données disponibles sur internet si ton intention est réellement de t'informer à ce sujet. Ce qui m'étonnerait fort soit dit en passant ...
L'accompagnement que se proposent de faire nos partenaires américains pour faciliter ces réformes, sont essentiellement d'ordre technique et financier, les États-Unis ayant dans le domaine précité (en particulier la justice, la transparence et l'égalité des sexes, mais également la liberté d'expression) une expérience reconnue et ancienne.
Mais je suppose (j'en suis presque sûr en fait) que ma réponse ne t'a point convaincu, bourré de préjugés anti-americains et anti-marocains comme tu dois l'être. Si tu fais partie de l'armada des propagandistes au service de la junte militaire voisine, je sais n'avoir aucune chance de te convaincre ... Votre cas est irrécupérable ! ...
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xxxxxxxxxxxxx a écrit:
Il est très fort effectivement pour dire des âneries
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HalteAuxFautes a écrit:
Que fais-tu dans ce post , tu es perdue ? les sujets du Maroc sont top compliqués, reviens à tes posts complotistes et propagandes habituels.
Quand aux 'âneries' je laisse les lecteurs juger eux mêmes qui en dit le plus ici avec cet exemple de tes posts:
[www.yabiladi.com]
(On attend toujours que tes prédictions se réalisent d'ailleurs, elle sont très en retard
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HalteAuxFautes a écrit:
(travailler ensemble pour faire «avancer l’agenda de réformes de SM le Roi Mohammed VI sur des sujets tels que les libertés d'expression et d'association, les réformes de la justice pénale, les droits des femmes et l'égalité des sexes, et la transparence du gouvernement»)
Autrement dit: “comme vous êtes incapables d’avancer seuls sur ces points, nous allons voustiter les oreillesaccompagner pour le faire”
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Boujamaa73 a écrit:
Je pense que la gifle reçue par rantanplan de la part de Blinken vous fait encore enrager. L'américain n'a même pas daigné rencontrer votre roquet national.
D'ailleurs, comment dialoguer avec un pays imprévisible et immature. Chaque déclaration est une vocifération où se mêle la haine et l'aigreur.
le Maroc a des partenaires avec qui il discute de manière transparente, cette façon civilisée de voir les échanges mondiaux vous dépasse totalement.
Un pays qui ne s'exprime que par la haine et le mensonge n'est pas capable d'empathie pour créer une relation de partenariat. C'est pour ça que vos amis restent les états fous de la planète comme le Venezuela ou la Corée du nord sans parler de l'Iran.
D'ailleurs, les puissances fonctionnent avec vous comme elles le feraient avec un état handicapé et sous tutelle. les incendies de Kabylie en sont l'exemple le plus flagrant, les français ont envoyé des canadairs sans même demander l'autorisation à son excellence hachakoum. A croire que l'espace aérien algérien a encore le même statut qu'un département français.
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HalteAuxFautes a écrit:
(Passons tes accusations farfelues sans aucun fondement !!)
Bien sûr que le roi a un agenda, il faut être aveugle et sourd pour ne pas le savoir, tu ne m'apprends rien du tout.
MAIS: est ce que ses instructions sont appliquées à tous les niveaux ? mes critiques s'adressent à ces responsables qui n'arrivent pas ou ne souhaitent pas faire avancer les choses. Un exemple simple: la justice. Le roi a bien répété à plusieurs reprises que ses sujets lui sont tous égaux face à la justice. Est ce bien appliqué sur le terrain ? bien sûr que non, les différences de traitement sont malheureusement encore trop flagrantes depuis l'enquête jusqu'au procès.
Tu me traites d'anti-am&ricain ? plus fasciné par les US que moi tu ne trouveras pas
Il faut prendre en compte les critiques et les remarques des pays amis et même des organisations qui nous critiquent, sur ce coup clairement ces américains nous signalent qu'on ne fait pas assez, qu'on pourrait faire mieux, et qu'ils vont nous aider puisque nous n'y arrivons pas seuls. Il ne s'agit pas ici de la conquête de l'espace, il s'agit juste du respect des droits de l'homme, ce n'est quand même pas trop compliqué pour un pays comme le maroc de voter des lois et de les faire respecter !!! De gros progrès ont été fait depuis quelques années, mais ce n'est pas assez, on voit encore un grand nombre de violations des droits aussi bien par les personnes que par les institutions.
Je vois que pour certains ici, critiquer son pays pour des évidences aussi claires que le soleil le fait systématiquement passer pour un traitre. C'est toi qui est irrécupérable, ce que je dis ici se dit tous les jours au Maroc sur toutes les tribunes tous les jours par les différentes partis aussi bien de l'opposition que ceux de la coalition, mais si tu veux fermer tes yeux et tes oreilles tu en as le droit et la liberté, et je le respecte.
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Axis.7 a écrit:
Le Maroc aime donner des batons pour se faire battre.
Je ne sais pas ce qu'il attend pour se mettre une bonne fois pour touteS à la page sur les droits de l'homme.
Cela fait des decennieS qu'il affaiblit sa stature diplomatique à cause de ce point faible. L'Etat marocain est stable, fort. Il peut se payer le luxe de la liberté d'expression. Et pourtant il prefere agir stupidement en mettant en prison des journalistes. Comme si un journaliste pouvait déstabiliser le Royaume. Ce faisant on devient aphone sur la scène internationale et on donne des arguments faciles ET sur un plateau pour se faire attaquer par les gouvernements ou les partis de gauches à l'international. Ycompris sur le sahara et le plan d'autonomie. Que vaut une autonomie sans la liberté d'expression? Il serait bon que l'on se pose la question.
Aussi, les droits de l'homme sont une condition de développement et de dignité et les marocains meritent qu'on les respecte. Les droits de l'homme sont un respect de l'individu et du citoyen.
Les USA et notamment les democrates ont envoyé je ne sais combien de signaux au Maroc sur ce sujet, et nous continuons à agir comme des ânes en jetant en prison des journalistes. C'est du grand n'importe quoi.
L'exception marocaine sans la liberté n'est pas une exception mais une imposture.
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gustavo321 a écrit:
Je pourrais être d'accord avec vous sur les grandes lignes de votre intervention. En particulier cette belle phrase: '' L'exception marocaine sans la liberté n'est pas une exception mais une imposture.''. comment ne pas y adhérer si on est un tant soit peu en faveur du progrès et du développement pour son pays?
Je nuancerai juste sur le fait que le Maroc a ses propres spécificités culturelles et historiques, et que les questions que tu soulève, en particulier celle relative aux Journalistes '' jetés en prison '', ont des dimensions beaucoup plus complexes et compliquées que tu ne semble voir. Derrière il y a des intérêts politiques, des considérations en terme de justice pénale (avec des plaintes pénales de victimes, etc ...). On ne peut se fonder sur ces quelques épisodes pour cracher sur tout ce qui a été fait par notre pays dans ce domaine.
Par ailleurs quand vous dites ''L'Etat marocain est stable, fort. Il peut se payer le luxe de la liberté d'expression. Et pourtant il prefere agir stupidement en mettant en prison des journalistes'', je ne vous suis pas totalement. Car c'est bien parce qu'il est stable et fort que l'État marocain peut se permettre de réagir parfois avec force quand certains journalistes, abusant de la liberté d'expression l'instrumentalisent pour porter atteinte aux institutions les plus hautes du pays.
Il ne faut non plus exagérer l'importance de ces ''signaux '' que lancerait Washington au Maroc, concernant les droits humains, cette image laissant filtrer une idée de subordination totale et humiliante du Royaume aux ''ordres'' américains... Rien n'est moins vrai en réalité et les américains sont bien conscients que le partenariat engagé avec le Maroc doit respecter ses orientations politiques, ses traditions culturelles et historiques, et ses propres spécificités. Pour te paraphraser (sans ironie malintentionnee), je dirais que l'Etat du Maroc est assez fort et stable pour se permettre une autonomie réelle (même si des concessions peuvent être nécessaires parfois), vis-à-vis de toute tentative de pression américaine.
Comme je le disais il y a quelques instants en m'adressant à un autre intervenant, les américains eux-mêmes n'ont pas exorciser leurs vieux démons pour ce qui est des libertés et des droits civiques, et aucun pays ne peut se placer en donneur de leçons à d'autres pays en la matière.
En cette matière plus qu'en toute autre en effet, la sagesse dicte de faire preuve de bon sens, de modération et de patience ...
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Axis.7 a écrit:
Le fait est est que le Maroc a une mauvaise presse à l'international sur les droits de l'Homme. Depuis Hassan II on traine ce boulet comme une malédiction transgénérationnelle. Il serait temps que le Maroc s'occupe enfin de son prestige et de son image à l'international. On a beau faire des progrès et encore ....les dernières années du regne de Hassan II ont vu une liberté de presse plus grande que celle que nous subissons... en 2021!
Nos televisions nationales annonent encore sans honte les depeches de la MAP où tout va bien dans le meilleur des mondes.
Donc factuellement nous sommes en regression et nous perdons une energie folle et coûteuse à nous justifier sans cesse devant les instances internationales.
Le dossier du Sahara sera plus inattaquable s'il est porté par une vraie démocratie aux mêmes standards internationaux que ceux de l' Occident.
Il serait temps 12 siècles apres la fondation du Royaume du Maroc de se mettre à la page. De quoi a t-on peur?
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Axis.7 a écrit:
Le fait est est que le Maroc a une mauvaise presse à l'international sur les droits de l'Homme. Depuis Hassan II on traine ce boulet comme une malédiction transgénérationnelle. Il serait temps que le Maroc s'occupe enfin de son prestige et de son image à l'international. On a beau faire des progrès et encore ....les dernières années du regne de Hassan II ont vu une liberté de presse plus grande que celle que nous subissons... en 2021!
Nos televisions nationales annonent encore sans honte les depeches de la MAP où tout va bien dans le meilleur des mondes.
Donc factuellement nous sommes en regression et nous perdons une energie folle et coûteuse à nous justifier sans cesse devant les instances internationales.
Le dossier du Sahara sera plus inattaquable s'il est porté par une vraie démocratie aux mêmes standards internationaux que ceux de l' Occident.
Il serait temps 12 siècles apres la fondation du Royaume du Maroc de se mettre à la page. De quoi a t-on peur?
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Sigus a écrit:
Pas besoin des américains, on est un grand pays démocratique.
On donne déjà des leçons de démocratie au monde arabe et aux européens alors pourquoi pas les américains. Tout ça grâce à notre roi visionnaire et bien aimé.
Soyons encore plus fermes et demandons l'allegeance aux américains. Nos amis israéliens peuvent nous aider dans ce sens.
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