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AmiraJilbabia a écrit:
Salam 'Aleykoum
Même si visiblement tu n'y crois pas : au Paradis il n'ya pas de jalousie, d'envie ou de haine. Les hommes auront leurs récompenses tout comme les femmes.
Allah est Juste et Il récompensera chacun(e) pour ce qu'il/elle a fait, alors si Il décide qu'homme mérite 70 épouses alors c'est que cet homme la vraiment mériter,
il était pieux, respectueux, il avait un bon' comportement particulièrement avec son épouse (Voir hadith ou le Prophète alayhi salam dit que le meilleur est celui qui est bon avec son épouse)
Voilà c'était juste pour reformuler le "elle verra son mari se taper 70 vierges" et le "dans votre conception loufoque du Paradis". Évite de manquer de respect aux musulman(e)s qui lisent. Merci.
Qu'Allah te pardonne et te guides.
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Manu La Tremblotte a écrit:
Et toi evite d'insulter mon Dieu et évite de lui attribuer vos pensées perverses et dérangées
sobhano il est au dessus de toutes les énormités que vous osez attribuer a son paradis !
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AmiraJilbabia a écrit:
Salam Aleyki,
Si ton Dieu est Allah subhanu wa ta'ala alors tu devrais croire à tout ce qu'Il a révélé dans le Coran que tu le veuilles ou non c'est la vérité et tu devrais aussi croire en Sa Justesse. La vérité c'est la vérité tu peux pas ajouter ton grain de sel et croire à ce que tu veux seulement. En d'autres termes "prendre une partie du Livre et rejeter le reste"
« Ils seront accoudés sur des tapis doublés de brocart. Et les fruits des deux jardins seront à leur portée pour être cueillis. Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur nierez vous ? Ils y trouveront les hours aux regards chastes, qu'avant eux aucun homme ou génie n'aura déflorées. Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur nierez vous ? » Surat 55 - Verset 54-57
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Manu La Tremblotte a écrit:
Oui c'est bien Allah.
Je ne rejette rien.
Vos traductions sont erronées
Et nulle par dans le coran il n'y a écrit que les hommes vont se taper 70 vierges et qu'ils auront une erection eternelle. Rien que d'y penser ça donne envie de vomir. C'est quoi cette conception du paradis d'Allah que vous avez serieux. ça fait peur
Si vous réfléchissiez aussi. Comment des humaines peuvent elles etre au paradis avant d'avoir passer l'épreuve de la vie sur terre ? ça contredit des versets du coran en plus.
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AmiraJilbabia a écrit:
Salam,
Je t'avoue que moi non plus j'ai rien lu sur 70 vierges particulièrement mais là on parle de houris pas des humaines, des créatures crées spécialement pour sa donc ça ne contredit rien.
Bien-sûr que oui ça donne envie de vomir la façon dont tu expliques les chose, pourquoi est-ce que tu imagines quelque-chose d'aussi sale et dégoutant?
Je pense que le Paradis est un endroit pure. Les relations sexuelles c'est un plaisir dans l'ici-bas et pourquoi pas dans l'au-delà ?
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Manu La Tremblotte a écrit:
Parce que c'est ce qu'il y a écrit dans les hadiths. On est d'accord pour dire que c'est très sale, encore plus quand on attribue ces paroles au prophete.
Des creatures creer par Dieu uniquement pour satisfaire les desirs pervers des hommes ? Tu y crois toi à ça serieusement ? Qu'Allah le tres haut ait créé ces creatures rien que pour cette fonction de copulation?
Je trouve ça obscène et insultant pour les femmes.
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Jilbabia a écrit:
Non, on es pas d'accord, j'ai dit que ta façon d'expliquer rendait les choses sales.
On parles là des hommes du paradis, tout sauf des pervers mais bien des serviteurs d'Allah qui mérite des récompenses annoncées déjà dans le Coran. Tu pourras trouver de nombreux versets au sujet des houris.
Je crois en La Parole d'Allah, et Il fait ce qu'il veut Il est Juste et Sage.
En quoi c'est insultant pour la femme? Elle n'a rien à voir la dedans...
Visiblement tu es féministe et musulmane Al Hamdoulilah mais fais attention à ce que ces idées ne t'aveugles pas et ne t'égare pas du droit chemin...
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Manu La Tremblotte a écrit:
Non tu te trompes je ne suis pas féministe. J'ai juste du mal a croire que Dieu le Noble le Juste le Tout Puissant ait créé une creature semblable a la femme terrestre mais qui est réduite a sa fonction de vidoir. Je trouve que c'est carrement du blasphème de croire a ça. Staghforlah
J'aime trop Allah pour croire a ces sottises inventé de toute piece par 2 ou 3 bedouins pervers et dérangés..
Le coran parle des epouses terrestre des hommes du paradis qui seront au paradis aussi avec un aspect pur. Y a pas d'autres creatures que les hommes les femmzs les anges les djinns et peut etre les autres animaux et vegetaux au paradis. Faut arreter de delirer.
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Jilbabia a écrit:
Salam,
Alors les nombreux versets et hadiths rapportés au sujet des Houris tu n'y crois pas? Enfaite tu ne crois que ce que tu as envie de croire?
Ma soeur, tu ne peux pas décider de qui est Allah et de ce qu'Il fait, tu penses juste que cette histoire de Houris est malsaine mais si tu t'informerais un peu plus tu comprendrais mieux.
D'après ce que j'ai lu, je pense que ces Houris existent et elles font partis des récompenses au Paradis. Je te mets un lien qui recueillent plusieurs versets et hadith à ce sujet (attention certains sont faibles). Je vais en mettre quelques uns dans un autre message InchaAllah.
[www.3ilmchar3i.net]
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Manu La Tremblotte a écrit:
Non je ne crois pas ce que j'ai envie de croire. T'inquiète pas le sujet des houris je l'ai longuement étudié. J'ai mèné mes recherches et je connais les haidths etc..
Mais cela ne m'a pas convaincu car ce n'est ni logique, ni juste ni sein. Et en total contradiction avec le message du coran.
Tu me cite bukhari entre autre et des rapporteurs de hadiths. Mais ils ne font que "rapporter" comme leur nom l'indique et ils n'ont pas été contemporains du prophète. Moi j'ai parlé de celui qui a inventé puis écrit ces hadiths. Et c'est surement pas le prophete.
Ce que tu ne comprends pas c'est que je n'ai pas pris cette decision de ne pas y croire par rapport a mes emotions ou pulsions ou intuition mais cette decision fait l'objet d'un long travail de recherche et de reflexion. Independamment de mon sexe. Puisque meme si jetais un homme je n'y croirais pas non plus. Ce n'est pas mon coeur mais mon cerveau et ma raison qui me guident dans cette conclusion.
Impossible de penser autrement. Si tu as envie de continuer a y croire tu peux.
Apres tout y en a bien qui croient au pere noel ou a la petite souris
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Jilbabia a écrit:
Voilà, je te rassure, ce ne sont pas des bédouins pervers et dérangés qui les rapporte
Chez Al Bukhari il est dit :
« si une femme du Paradis se montrait à la terre, elle illuminerait l'espace qu'il y a entre la terre et le ciel et l'emplirait de parfum.
Son voile est meilleur que la vie ici bas et tout ce qui s'y trouve »
(Al Bukhari 11/418 « Al Riqaq »
Abu Bakr Ibn Abu ad Dunya rapporte qu'Ibn Abbas a dit :
« si une Houri montrait sa main entre le ciel et la terre, les créatures seraient éblouies par sa beauté. Sil elle montrait son voile, le soleil serait en face de sa beauté comme la lumière qui se dégage d'une mèche (par rapport à la lumière du soleil). Sil elle montrait son visage, sa beauté illuminerait ce qu'il y a entre le ciel et la terre »
Ibn Wahb raconte que Muhammad Ibn Ka'b al Qurazi a dit :
« Par Allah en dehors de qui il n'y a pas d'autre divinité, si une houri se trouvant près du Trône, montrait son bracelet, il éteindrait par sa lumière celle du soleil et celle de la lune.
Que dire alors de la beauté de celle qui le porte. »
Al Qurtubi « At tadhkira » page 476
Abu Hurayra a dit :
« Au paradis se trouve une Houri, appelée « Al Qayna », qui se déplace, accompagnée par 70000 valets, en proclamant : « où sont ceux qui ordonnent de faire le bien et qui interdisent le mal. ? »
Ce hadith a été rapporté par Al Qurtubi
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Jilbabia a écrit:
Wa 'aleykoum salam,
Allahou a'lam
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al qurtubi a écrit:
D'une manière générale, tu vois bien que le statut des houris dans ces récits est disproportionné par rapport au Coran ainsi qu'aux récits authentiques
Ce type de récits est souvent discutable du coup.
J'essaierai de chercher ce qui se dit à propos de ces récits in sha Allah
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Jilbabia a écrit:
Non je ne vois pas de contradictions, ces hadiths viennent préciser ce que dit le Coran. Tu me diras ce que te donnent tes recherches, InchaAllah. Barakallahufik.
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Manu La Tremblotte a écrit:
Oui c'est bien Allah.
Je ne rejette rien.
Vos traductions sont erronées
Et nulle par dans le coran il n'y a écrit que les hommes vont se taper 70 vierges et qu'ils auront une erection eternelle. Rien que d'y penser ça donne envie de vomir. C'est quoi cette conception du paradis d'Allah que vous avez serieux. ça fait peur
Si vous réfléchissiez aussi. Comment des humaines peuvent elles etre au paradis avant d'avoir passer l'épreuve de la vie sur terre ? ça contredit des versets du coran en plus.
Citation
al qurtubi a écrit:
« si une femme du Paradis se montrait à la terre, elle illuminerait l'espace qu'il y a entre la terre et le ciel et l'emplirait de parfum.
Son voile est meilleur que la vie ici bas et tout ce qui s'y trouve »
Ce hadith est authentique et est présent dans sahih al boukhari (6567)
Il est attribué au Prophète saws et il est suffisant face au féminisme de certaines...
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