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bouloulou4 a écrit:
Vous sortez de quelle université? Quels sont vos diplômes en la matiére? Auprés de quels enseignants avez vous étudié? Nous ne sommes pas ici pour recevoir des leçons? C'est un FORUM; Un forum est un endroit où on échange des idées. Quand vous et d'autres auront compris ça , un grand progrés aura été accompli;
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Soussii13 a écrit:Citation
bouloulou4 a écrit:
Vous sortez de quelle université? Quels sont vos diplômes en la matiére? Auprés de quels enseignants avez vous étudié? Nous ne sommes pas ici pour recevoir des leçons? C'est un FORUM; Un forum est un endroit où on échange des idées. Quand vous et d'autres auront compris ça , un grand progrés aura été accompli;
Je n'ai nullement fait de grandes études ce qui me permet surement d'avoir un certain recul sur les gens dit "savants" .. Mon diplôme ?? un BEP Electrotechnique et encore je n'ai que le niveau
Des leçons ??? Mais mon ami le but de ma démarche etait de te montrer l'inverce de ceci :
bouloulou4 a écrit:
il n'y a rien dans le Coran qui fait du voile une obligation. Ce sont certains qui interprétent le Coran à leur maniére
Et ceci sans avoir fait de grande université ou en ayant obtenu des diplômes, à quoi sa sert de faire des grandes études et d'obtenir des diplômes pour te prouver UNE vérité parmis tant d'autres...
Faire de grande université et obtenir une panoplie de diplômes en tout genre ne sert strictement à rien pour pouvoir te prouver que ce que tu nous a dit etait totalement faux !!
Si je reagirais comme toi je te demanderais , "et toi quelles sont les grandes universités que tu as intégrées et quels sont tes diplômes , pour pouvoir tenter de nous dire que il n'y a rien dans le Coran qui fait du voile une obligation. Ce sont certains qui interprétent le Coran à leur maniére ???
Or ceci ne m'interresse pas , ce que je vois moi , c'est que tu t'ai trompé sur l'obligationdu voile pour la femme musulmane mais que tu as un penchant à la mauvaise foi ... Salam
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bouloulou4 a écrit:
je ne cherche pas à donner de leçon , je donne mon avis et c'est tout, je cherche à échanger des idées, je ne cherche à convaincre personne. Chacun est libre de mener sa vie comme il l'entend.
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Soussii13 a écrit:Citation
bouloulou4 a écrit:
je ne cherche pas à donner de leçon , je donne mon avis et c'est tout, je cherche à échanger des idées, je ne cherche à convaincre personne. Chacun est libre de mener sa vie comme il l'entend.
Ton avis tu l'as donné et les gens t'ont répondu.. Seulement la où le bas blesse, c'est que tu as maintenus ta position en disant que le Coran n'oblige pas le port du voile. Ne fais pas semblant de ne pas avoir voulu donner de leçons concernant tes démarches dans ce post mon ami , tu m'as paru très très déterminé dans ton raisonnement ( et surement sur de toi dans ce cas préçis ) à faire passer le message de
Voile non obligatoire dans le Coran , et ceci est une enorme faute de ta part je t'ai donc démontré la vérité et qu'il est bien obligatoire pour les femmes musulmanes.
Je rajouterais que naturellement , chacun est libre de mener sa vie comme il l'entend et je ne te contredirais pas sur ce point
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bouloulou4 a écrit:
Bien. Citez moi un seul passage du Coran où il est indiqué clairement que c'est une obligation religieuse pour une musulmane de se couvrir les cheveux. Et ne me citez pas des traductions du Coran.
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Ben ali 007 a écrit:
Bonjour,
En référence à la Sourat 33, v. 59, je suis certain que le port du voile n'est pas une obligation pour les femmes. Trois éléments sont à relever :
- Le Coran peut souvent rester flou dans les réponses. En effet, il s'y trouve souvent des contradictions.
- Attention aussi aux traducteurs car il en faut un ayant connaissance de cette ancienne langue arabe que peu connaissent de nos jours. Bref, deux traductions peuvent être en contradiction en fonction des zoulous qui la traduisent.
- Enfin, il est important de recontextualiser ce texte. Le monde évolue... Il est donc primordial de lire le Coran avec un certain recul. La lecture au premier degré est digne des imbéciles fanatiques qui n'ont pas une once de cervelle. Le port de la mante est une sorte de cape qu'il est conseillé aux femmes de porter afin d'afficher et d'affirmer leur statut social... Elles se distinguent ainsi des esclaves et autres femmes de basse classe.
Et pour ceux qui veulent en savoir plus, Marie portait elle-aussi un "foulard" sur la tête. Elle n'en était pas une bonne à Joseph. Ma grand-mère catho portait le foulard sur la tête. Il s'agissait là d'un effet de mode. Peut-être que le foulard porté chez les musulmans tire ses origines du monde Juif telle la circoncision, la cuisine "ritualisée" (Cashrout chez les Juifs), etc. Et pour les fondamentalistes, le plan central anatolia des mosquées vient du plan des églises orientales (Empire Byzantin). Le fameux Dôme du Rocher est lui même construit sur base de ce plan. Cet édifice a été construit par des artisans byzantins. Il n'y a qu'à regarder les mosaïques en détail...
Moralité : faire attention à la lecture trop simpliste des textes et toujours tenter de comprendre en se replongeant dans le contexte socio-culturel de cet Islam naissante...
Remarque : Mahomet devait avoir une sacrée mémoire... Un mec génial. Pourquoi ? Comment a-t-il pu retranscrire fidèlement la Parole révélée par l'ange alors qu'il ne savait pas écrire ?
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muslimbelgium a écrit:
tout d'abord on ne dit pas Mahomet , car ça veux dire en arabe ma houmida, qui n'a pas été nommée e qui est faux.
deuxièmement, quand tu poses la question sur la retranscription , je tiens juste à te préciser que le prophète (saw) ne vivait pas seul au monde, il dictait la parole d'Allah aux compagnons qui maîtrisaient l'écriture.
Et finalement par rapport au voile, il y est cité noir sur blanc dans le coran, d'ailleurs les preuves ont été cités précédemment, tu dis qu'il faut voir le contexte, or le contexte était pour la pudeur, et aujourd'hui nous vivons dans une époque encore plus perverse qu'avant, donc il est encore + important de faire preuve de pudeur à notre époque actuelle et donc de porter le hijab pour les femmes et pour les hommes de cacher la partie entre le nombril et les genoux wa allahou a3lam
Je reviens de la mosquée mon frêre et sur le trajet j'ai encore vu une voiture chargé en gars klaxonner une ados .... Triste monde d'içi bas dans lequel on vie... 
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Soussii13 a écrit:Citation
bouloulou4 a écrit:
Bien. Citez moi un seul passage du Coran où il est indiqué clairement que c'est une obligation religieuse pour une musulmane de se couvrir les cheveux. Et ne me citez pas des traductions du Coran.
..... C'est chose faite en page 2 mon ami.... Ce ne sont pas des traductions de versets du Coran , ce sont les versets tels qu'ils sont dans le Coran ...
"Clairement" ??? Pour moi, les musulmans et les musulmanes sa l'est sans avoir à dire " Oblige ... "
Ceux qui discutent le Coran et ses versets en lui même comme vous le faites mon cher ami ne font que conjecturer.
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Lembdadelta a écrit:
Moi aussi je me suis documentée à ce sujet, et j'viens à ta rescousse : Rien, absolument rien, dans le Coran, ne stipule le fait de se couvrir la chevelure. La sourate qui fait polémique au sujet du Hidjab ( qui est en fait un mot utilisé à mauvais escient ) est la sourate 24, et 33, le terme utilisé ici est "djouyoubihinna", ce qui signifie leurs voiles, mais qu'est-ce qu'un voile ? C'est un tissu. On peut recouvrir d'un voile un meuble, comme on peut recouvrir d'un voile une carotte. Sans oublier qu'en quatorze siècles la signification des termes change, et l'arabe est une langue subtile : hidjab à l'époque du prophète (saaws) signifiait paravent, et non pas "voile sur la tête". Aussi, il faut étudier le comment du pourquoi un texte a-t-il été transmis au prophète (saaws) ? Pour toutes les sourates, on a étudié le contexte historique et social, alors pourquoi quand il s'agit du hidjab on ne le ferait pas ? Selon les historiens et théologiens, cette sourate a été transmise car en Arabie à cette époque au prophète (saaws) car des femmes d'une certaine tribu mettaient de longues écharpes à traîne, mais ne couvraient pas leur poitrine ! Alors Dieu dit aux femmes de se couvrir la poitrine. Il n'a pas dit autre chose, l'Islam et le Coran sont précis, si quelque chose avait eu besoin d'être mentionnée elle l'aurait été.
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