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NoubliezPasLaMort a écrit:
Mais cette personne qui aura 20 sur 20, n'aura pas 20 sur 20 sur chaque texte qu'elle aura appris ou récité au cours de sa vie, surtout si chaque texte diffère à chaque fois.
Sur ces 23 ans, comment savoir s'il a transmis à 100 % chacun des versets?
Si tu peux avoir 20/20 à la récitation d'un texte, pourquoi cela serait impossible si le coran est révélé par des fragments de texte courts, donc facile à mémoriser, mais en plus espacés en 23 ans, bref dans les meilleures conditions ?
D'ailleurs, le Dieu le dit lui-même dans le coran :
75.17. Son rassemblement (dans ton coeur et sa fixation dans ta mémoire) Nous incombent, ainsi que la façon de le réciter. .
87.6. Nous te ferons réciter (le Coran), de sorte que tu n'oublieras
25.32. Et ceux qui ne croient pas disent : "Pourquoi n'a-t-on pas fait descendre sur lui le Coran en une seule fois ? " Nous l'avons révélé ainsi pour raffermir ton coeur. Et Nous l'avons récité soigneusement .
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FreeAsker a écrit:
Tout simplement car plus les années passent, moins la mémoire est claire... Il nous est ainsi plus difficile de mémoriser les choses. Les personnes n'ont pas 20 sur 20 tout le temps, tout simplement car ils sont imparfaits. Personne ne peut être parfait tout le temps, même dans le domaine où il excelle.
Aussi, lorsque je dis que tout homme est imparfait, cela ne concerne pas seulement la capacité à réciter correctement des versets et à en transmettre correctement les messages. Je parlais de l'imperfection des hommes dans sa globalité, de manière générale et non pas seulement pour un aspect de la chose.
Je pourrais toujours avancer des arguments pour montrer que tu n'as pas totalement raison, et toi aussi tu pourras faire la même chose avec mes arguments. Dans ce cas, qui a raison? Et est-ce important de savoir qui a raison?
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NoubliezPasLaMort a écrit:
Serais-tu incapable de m'expliquer pourquoi Dieu a prédestiné les gens à aller en enfer ?
Et es-tu capable de me dire pourquoi Dieu a laissé faire l'injustice ?
Parce que discuter au sujet de Dieu sans science divin pour l'éclairer comme discuter au sujet des extra-terrestres ne m'intéresse pas.
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C.C. a écrit:
Salut NPLM,
Alors en gros, c'est quoi le deal ? Je te pose une question, tu réponds par une question... On dirait une réplique de Rabbi Jacob à propos des juifs.
Les questions que tu me poses, dois-je y répondre avec le coeur et avec mon témoignage de vivante ou dois-je utiliser des sources auxquelles je ne crois pas et que je ne maîtrise pas ?
Parce que si ça ne t'intéresse pas, comme tu dis, alors pourquoi tu me poses la question ?
Moi, je m'intéresse à ta façon de penser, donc quand je te pose une question, c'est pour avoir une réponse.
Alors que toi, je ne sais pas bien pourquoi tu me poses des questions.
Mais bon. Pour le fun, pour l'exercice, pour me faire évoluer moi dans mes propres discernements, je répondrai à qui veut bien le lire à tes deux questions :
Serais-tu incapable de m'expliquer pourquoi Dieu a prédestiné les gens à aller en enfer ?
Je le répète, je ne crois pas à la pré-destinée, je crois encore moins à l'enfer, sauf celui qui est sur Terre et qui a été créé par les hommes.
Cela implique une question : pourquoi Dieu laisse les âmes dans la souffrance, ce qui nous amène à la deuxième question.
Et es-tu capable de me dire pourquoi Dieu a laissé faire l'injustice ?
J'aime beaucoup cette question. Et j'aimerais que tu y répondes également avec ta propre science.
Je pense que l'injustice a été créée par les hommes et non par Dieu.
Car Dieu est juste avec chacun de nous en nous ayant donné à la base le même corps et la même capacité de développement à tous (hors exceptions).
Dieu n'a prédestiné aucun destin individuel, à part celui de mourir lorsque le corps sera HS.
Il a créé pour chaque individu l'infini des possibles dans le cadre de la Création.
Chaque individu a donc le libre-arbitre total, une infinité de possibles à choisir et Dieu ne va pas interférer dans les décisions et la destinée de chaque vie, hormis par le biais de son Programme (lois naturelles).
Il a programmé en chaque humain une conscience qui tend vers le bien et la quête de se rapprocher du bien. Car vivant à travers chacun d'entre nous, son but ultime est de vivre dans le bien.
Sa voix est de manière immanente dans chaque individu mais sa "main" (à savoir celle qui écrit la suite) est dans la transcendance de son Programme, ainsi que dans l'infinité des possibles qui ont été projetées avant la Création.
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NoubliezPasLaMort a écrit:
Je pense que l'injustice a été créée par les hommes et non par Dieu....
On s'en fou de "je pense", on ne parle pas de Dieu avec des "je pense".
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C.C. a écrit:
NPLM,
On en revient là : tu penses que ta croyance est supérieure à la mienne, tu crois détenir la seule vérité, tu crois posséder l'unique vision de Dieu, tu réduis Dieu à un livre, ta condescendance n'a d'égale que ton incapacité à discuter d'humain à humain.
Absolument rien ne prouve que l'Ange Gabriel est l'envoyé de Dieu. Absolument rien ne prouve que Mahomet est entré en contact avec Dieu.
Il n'y a aucune preuve.
Aucune.
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FreeAsker a écrit:
L’Enfer constitue-t-il une sagesse ? Brûler ou faire torturer, est-ce de la sagesse ? Le simple fait de créer l’Enfer, c’est d’être certain quant au fait que des personnes iront là bas, que l'on y enverra des personnes. Dieu créait sa créature en dans ce but ?
Le Sage punit-il ? Le Sage ne menace jamais, ne contraint pas, n’impose pas.
Allah punit éternellement. Quelle miséricorde y a-t-il dans tout ça ?
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Dominique Talib a écrit:
Contrairement à la tienne ma pensée est universelle, '' Il y a autant de religions que d'êtres humains ''. Tous les chemins mènent à Dieu
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C.C. a écrit:
Absolument rien ne prouve que l'Ange Gabriel est l'envoyé de Dieu. Absolument rien ne prouve que Mahomet est entré en contact avec Dieu.
Il n'y a aucune preuve.
Aucune.
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C.C. a écrit:
NPLM,
On en revient là : tu penses que ta croyance est supérieure à la mienne, tu crois détenir la seule vérité, tu crois posséder l'unique vision de Dieu, tu réduis Dieu à un livre, ta condescendance n'a d'égale que ton incapacité à discuter d'humain à humain.
Absolument rien ne prouve que l'Ange Gabriel est l'envoyé de Dieu. Absolument rien ne prouve que Mahomet est entré en contact avec Dieu.
Il n'y a aucune preuve.
Aucune.
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C.C. a écrit:
Je pense que l'injustice a été créée par les hommes et non par Dieu.
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C.C. a écrit:
Dieu n'a prédestiné aucun destin individuel, à part celui de mourir lorsque le corps sera HS. Il a créé pour chaque individu l'infini des possibles dans le cadre de la Création.
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C.C. a écrit:
Chaque individu a donc le libre-arbitre total, une infinité de possibles à choisir et Dieu ne va pas interférer dans les décisions et la destinée de chaque vie, hormis par le biais de son Programme (lois naturelles). Il a programmé en chaque humain une conscience qui tend vers le bien et la quête de se rapprocher du bien. Car vivant à travers chacun d'entre nous, son but ultime est de vivre dans le bien. Sa voix est de manière immanente dans chaque individu mais sa "main" (à savoir celle qui écrit la suite) est dans la transcendance de son Programme, ainsi que dans l'infinité des possibles qui ont été projetées avant la Création.
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C.C. a écrit:
Salut NPLM,
Alors en gros, c'est quoi le deal ? Je te pose une question, tu réponds par une question... On dirait une réplique de Rabbi Jacob à propos des juifs.
Les questions que tu me poses, dois-je y répondre avec le coeur et avec mon témoignage de vivante ou dois-je utiliser des sources auxquelles je ne crois pas et que je ne maîtrise pas ?
Parce que si ça ne t'intéresse pas, comme tu dis, alors pourquoi tu me poses la question ?
Moi, je m'intéresse à ta façon de penser, donc quand je te pose une question, c'est pour avoir une réponse.
Alors que toi, je ne sais pas bien pourquoi tu me poses des questions.
Mais bon. Pour le fun, pour l'exercice, pour me faire évoluer moi dans mes propres discernements, je répondrai à qui veut bien le lire à tes deux questions :
Serais-tu incapable de m'expliquer pourquoi Dieu a prédestiné les gens à aller en enfer ?
Je le répète, je ne crois pas à la pré-destinée, je crois encore moins à l'enfer, sauf celui qui est sur Terre et qui a été créé par les hommes.
Cela implique une question : pourquoi Dieu laisse les âmes dans la souffrance, ce qui nous amène à la deuxième question.
Et es-tu capable de me dire pourquoi Dieu a laissé faire l'injustice ?
J'aime beaucoup cette question. Et j'aimerais que tu y répondes également avec ta propre science.
Je pense que l'injustice a été créée par les hommes et non par Dieu.
Car Dieu est juste avec chacun de nous en nous ayant donné à la base le même corps et la même capacité de développement à tous (hors exceptions).
Dieu n'a prédestiné aucun destin individuel, à part celui de mourir lorsque le corps sera HS.
Il a créé pour chaque individu l'infini des possibles dans le cadre de la Création.
Chaque individu a donc le libre-arbitre total, une infinité de possibles à choisir et Dieu ne va pas interférer dans les décisions et la destinée de chaque vie, hormis par le biais de son Programme (lois naturelles).
Il a programmé en chaque humain une conscience qui tend vers le bien et la quête de se rapprocher du bien. Car vivant à travers chacun d'entre nous, son but ultime est de vivre dans le bien.
Sa voix est de manière immanente dans chaque individu mais sa "main" (à savoir celle qui écrit la suite) est dans la transcendance de son Programme, ainsi que dans l'infinité des possibles qui ont été projetées avant la Création.
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Dominique Talib a écrit:
NPLM c'est vrai ce que dit C C, '' ta condescendance n'a d'égale que ton incapacité à discuter d'humain à humain. ''
C'est à se demander pourquoi tu viens sur un '' Forum de discutions '' ?
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