Citation
Dkodeur a écrit:
Salam aleykoum
"Craindre" Allah parle de "craindre" la désobéissance. Ce n’est pas quelque chose d'anodin.
Vidéo explicative ci dessous .
https://youtu.be/
Citation
Dkodeur a écrit:
Salam aleykoum
"Craindre" Allah parle de "craindre" la désobéissance. Ce n’est pas quelque chose d'anodin.
Vidéo explicative ci dessous .
https://youtu.be/
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2π = 1 a écrit:
J'ai vu cette vidéo cette semaine et son avis n'est pas le mien. Il dit avoir cherché des réponses "sans avoir été satisfait" de ce qu'il a trouvé.
Pourquoi n'a-t-il pas été satisfait ?
En quoi son interprétation serait meilleure que celle d'ibn Kathir ou d'une autre grande partie de savants ?
Citation
2π = 1 a écrit:
Assalamou alaykoum mes chers frères et soeurs,
Après avoir fait plusieurs recherches, je n'arrive toujours pas à me faire un avis définitif concernant les interprétations de ce verset.
J'ai vu qu'un post a récemment été ouvert par un frère Mouslim7 il me semble, j'aimerais poser le miens en guise de complément pour traiter tout le verset, dans sa totalité inchaAllah.
Tout d'abord, j'aimerais vous avertir, je ne prends aucune interprétation personnelle, ni vous, ni moi, avons la science nécessaire pour le faire c'est pourquoi je vous demande de bien vouloir citer toutes les sources sur lesquelles vous vous appuyez pour soutenir telle ou telle thèse.
Pour ma part, voici ce qui m'a paru acceptable et ce qui m'a paru comme étant une bonne interprétation, "bonne" interprétation n'a pas de sens subjectif, il n'y a pas de jugement morale tirée de quelconque société ( occidentale ? ) nécessaire pour d'entamer le sujet, je dis "bonne" interprétation dans le sens où elle me paraît logique, sérieuse, et partagée par beaucoup de gens de science.
Voici l'une traduction de l'exégèse de Ibn Kathir ( Allah y rahmo ) qui m'a permis de me forger une idée à ce sujet.
(Allez à la page 59 pour avoir le commentaire du verset 34 )
On en déduit, que l'homme a effectivement autorité sur la femme, plus précisément et comme cela est dit dans la traduction rapprochée dans ce lien, ils ont " le pas" sur la femme.
Il est donc vraisemblablement permis à l'homme de frapper en évitant d'user de la force jusqu'à faire apparaître une trace ou bien lui briser les os.
Le visage est aussi a éviter mais je pense qu'à ce sujet ( le visage), tout le monde est d'accord.
Aicha ( radiaAllahu 3anha) rapporte que le prophète ( Sala Allah 3alaihi oua salam) n'a jamais frappé une seule de ses femmes.
Il s'agit donc d'une sorte de mesure dissuasive, de limite ultime dans le couple qui ne devrait jamais arriver si l'époux et l'épouse suivent l'exemple du prophète et de ses femmes.
Merci de m'avoir lu et, encore une fois, je ne cherche pas d'interprétation personnelle ou bien de jugement moral.
Je demande seulement des sources explicites ( et non pas un avis tiré d'un site tenu par le commun des mortels et qui joue sur les mots ...).
Enfin, quand je dis jouer sur les mots, si vous avez une source très sérieuse qui met en avant la polysémie de la langue arabe, je suis preneur.
Citation
البرّ a écrit:
عليكم السلام
Tu cherches l'approbation pour pouvoir tabasser ta femme ?
"Taper dans casser les os"? C'EST le summum de l'idiotie je suis désolé, mais c'est absurde de confirmer que le prophète ne l'a jamais fais mais il a quand même expliquer comment taper sa femme.
J'ai un cerveau et je n'y croirai jamais à une telle interprétation.
Et d'où il a sorti ça ? Ah oui Abelhaleem lui a dit ... 
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Dkodeur a écrit:
Salam aleykoum
"Craindre" Allah parle de "craindre" la désobéissance. Ce n’est pas quelque chose d'anodin.
Vidéo explicative ci dessous .
https://youtu.be/
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البرّ a écrit:
عليكم السلام
Tu cherches l'approbation pour pouvoir tabasser ta femme ?
"Taper dans casser les os"? C'EST le summum de l'idiotie je suis désolé, mais c'est absurde de confirmer que le prophète ne l'a jamais fais mais il a quand même expliquer comment taper sa femme.
J'ai un cerveau et je n'y croirai jamais à une telle interprétation.
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Juhayna a écrit:
Ce n'est pas parce que le Prophète lui même ne l'a pas fait que c'est interdit. Il y a des cas au frapper sa femme sans laisser de traces est autorisé, ya des récit sur ou par exemple une femme été venu se plaindre que
Au Messager que son mari l'avait taper fin bref je sais même pas pourquoi ya une virgule là où les héritiers des Prophètes ont mis un point.
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2π = 1 a écrit:
Assalamou alaykoum mes chers frères et soeurs,
Après avoir fait plusieurs recherches, je n'arrive toujours pas à me faire un avis définitif concernant les interprétations de ce verset.
J'ai vu qu'un post a récemment été ouvert par un frère Mouslim7 il me semble, j'aimerais poser le miens en guise de complément pour traiter tout le verset, dans sa totalité inchaAllah.
Tout d'abord, j'aimerais vous avertir, je ne prends aucune interprétation personnelle, ni vous, ni moi, avons la science nécessaire pour le faire c'est pourquoi je vous demande de bien vouloir citer toutes les sources sur lesquelles vous vous appuyez pour soutenir telle ou telle thèse.
Pour ma part, voici ce qui m'a paru acceptable et ce qui m'a paru comme étant une bonne interprétation, "bonne" interprétation n'a pas de sens subjectif, il n'y a pas de jugement morale tirée de quelconque société ( occidentale ? ) nécessaire pour d'entamer le sujet, je dis "bonne" interprétation dans le sens où elle me paraît logique, sérieuse, et partagée par beaucoup de gens de science.
Voici l'une traduction de l'exégèse de Ibn Kathir ( Allah y rahmo ) qui m'a permis de me forger une idée à ce sujet.
(Allez à la page 59 pour avoir le commentaire du verset 34 )
On en déduit, que l'homme a effectivement autorité sur la femme, plus précisément et comme cela est dit dans la traduction rapprochée dans ce lien, ils ont " le pas" sur la femme.
Il est donc vraisemblablement permis à l'homme de frapper en évitant d'user de la force jusqu'à faire apparaître une trace ou bien lui briser les os.
Le visage est aussi a éviter mais je pense qu'à ce sujet ( le visage), tout le monde est d'accord.
Aicha ( radiaAllahu 3anha) rapporte que le prophète ( Sala Allah 3alaihi oua salam) n'a jamais frappé une seule de ses femmes.
Il s'agit donc d'une sorte de mesure dissuasive, de limite ultime dans le couple qui ne devrait jamais arriver si l'époux et l'épouse suivent l'exemple du prophète et de ses femmes.
Merci de m'avoir lu et, encore une fois, je ne cherche pas d'interprétation personnelle ou bien de jugement moral.
Je demande seulement des sources explicites ( et non pas un avis tiré d'un site tenu par le commun des mortels et qui joue sur les mots ...).
Enfin, quand je dis jouer sur les mots, si vous avez une source très sérieuse qui met en avant la polysémie de la langue arabe, je suis preneur.
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Mouslim7 a écrit:
Merci à toi, tu viens juste de me dégouter de ce type ( No3mane... ) à vie.
Déjà que je ne le sentais pas de trop, maintenant c'est officiel, il ne cherche qu'à se démarquer, mais il y'en a eu pas mal avant lui...
Laisser sous entendre genre les savants " traditionnels " ne font pas leurs boulots en omettant de : je le cite : clarifier aux gens la Religion ?
Pas digne d'un étudiant, il ne peut pas expliquer une Aya sans attaquer une autre personne ?
Selon lui, il est permis de frapper les femmes uniquement en cas de : je le cite : d’infidélité perpétuelle et répétée.
Dommage il avait bien commencé, mais dès qu'il est arriver à : Frappez-les, il s'est mis à patauger...
Citation
Mouslim7 a écrit:
Salam Alaykom mon frère,
L'avis d'Ibn Kathir, de Qortobi, de Tabari et de pleins d'autres sont celui envers qui ton coeur penche.
Il y'a d'autres avis qui disent qu'il ne convient pas de frapper, d'ailleurs la page 60 de ton lien dit que le Prophète sLaws aurait dit : Ne frappez pas les servantes d'Allah.
Mon cœur penche pour cet avis.
Il n'y aucune obligation à le faire ou ne pas le faire, ne pas le faire c'est être sur de ne commettre aucune injustice, le faire ( même dans les règles établies ) est prendre un risque.
Certains hommes ne contrôlent pas leurs forces, certaines femmes sont plus fragiles que d'autres femmes.
Un coup donné au mauvais endroit, ou une peau plus enclin à être marquée qu'une autre suffit pour que l'homme ait dépassé les limites autorisées, pourrais-tu mesurer un coup qui ne laisse pas de marque sur n'importe quelle type de peau ?
Pour éviter une catastrophe, mieux vaut faire usage de sa raison et de se contrôler.
Tout comme ils se sont connus avec classe, qu'ils se séparent avec classe si jamais le conseil, l'exhortation, la persévérance, et la patience ne suffisent pas.
Quant à l'autorité, personne ne la nie, elle est là, mais pas dans le sens je suis supérieur à toi, je suis mieux et je fais ce que je veux, mais plutôt je veille sur toi, je me préoccupe de tes intérêts, je suis responsable de toi, je me concerte avec toi avant de prendre une décision...
C'est mon avis Wa LLAHO A3lam.
Photo supprimée par le membreCitation
Dkodeur a écrit:
Salam aleykoum akhi’
C’est pas tout à fait ce qu’il dit, selon lui, Allah autorise d’avoir la réaction qui suit la colère de voir son épouse déloyale et infidèle que dans ce cas. Après avoir bien défini quelles sont les bonnes épouses. Et que pour avoir cette réaction la sunnah intervient, et que tu ne peux pas défouler ta colère sur l épouse même en cas d infidélité. C’est ce qu il dit.
Ensuite je pense qu en parlant des savants traditionnels, ils parlent de ceux qui ont laissé faire les dérives alors qu ils auraient pu faire plus d efforts pour éduquer les musulmans et les musulmanes qui ont un problème de compréhension de cette ayat.
Rien de mal à mes yeux.
Notre religion appelle à respecter tout les opinions et divergences.
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Juhayna a écrit:
Ce n'est pas parce que le Prophète lui même ne l'a pas fait que c'est interdit. Il y a des cas au frapper sa femme sans laisser de traces est autorisé, ya des récit sur ou par exemple une femme été venu se plaindre que
Au Messager que son mari l'avait taper fin bref je sais même pas pourquoi ya une virgule là où les héritiers des Prophètes ont mis un point.
Citation
البرّ a écrit:
Des récits ?
Alors que le Coran nous demande de suivre le comportement du prophète mais par magie là certains ne veut pas le suivre dans cette situation.
Non tu veux te faire tabasser bon courage à toi, moi je ne lèverai jamais ma main sur ma femme. Je m'en fous de l'avis de je ne sais pas qui. C'est plus simple.
Lorsque le prophète a dit " le meilleur d'entre vous et celui qui se comporte bien avec ses femmes...", Tu ne vas pas me dire que tabasser sa femme fait parti des bons comportements.
Citation
Muslim7 a écrit:
On m'a raconté sur un Cheikh, aujourd'hui décédé qu'en sortant de l'une de ses nombreuses conférences où il fut merveilleusement applaudi qu'il avait commencé à avoir un peu d'estime de lui-même ( la grosse tête ), il avait ensuite demandé à la voiture qu'il le raccompagnait à son hôtel de s'arrêter devant une Mosquée, il s'y est dirigé et on l'a surpris à frotter les toilettes réservés aux ablutions, il a répondu qu'il voulait éduquer son âme pour que celle-ci reste humble et terre à terre. Voilà ce que valent les anciens que certains dénigrent...
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البرّ a écrit:
Des récits ?
Alors que le Coran nous demande de suivre le comportement du prophète mais par magie là certains ne veut pas le suivre dans cette situation.
Non tu veux te faire tabasser bon courage à toi, moi je ne lèverai jamais ma main sur ma femme. Je m'en fous de l'avis de je ne sais pas qui. C'est plus simple.
Lorsque le prophète a dit " le meilleur d'entre vous et celui qui se comporte bien avec ses femmes...", Tu ne vas pas me dire que tabasser sa femme fait parti des bons comportements.
Citation
Juhayna a écrit:
Vous suivez le Prophète quand cela vous arrange les récits auxquels je fais allusion inclu le Prophète. Un conseil adonne toi à la lecture des livres d'anciens savants et tu verras par toi même.
Oui ta raison d'ailleurs en attendant d'avoir un mari qui me tape dessus je me tape toute seule.
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