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freeAssange a écrit:
Salam
C'est pas pcq'on contredit ton raisonnement que tu vas discréditer ceux des autres, tu m'excuseras mais depuis tes 2 derniers sujets, ce sont tes théories que je trouve farfelues.
Des fois faut arrêter de délire.?
Le prends pas personnellement, c'est juste un constat.
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La Pensive* a écrit:
Wa aleykum selem wa rahamtoullâh.
Concernant les interprétations, comment devrions nous procéder selon toi ?
Tu sais aujourd’hui chacun pense détenir LA vérité, certains diront je refuse de suivre ceux qui se sont donner le droits d’interpréter quand d’autres les défendront.
Aujourd’hui, perso je peux dire que je suis perdue, chacun pense que sa vérité et au dessus de l’autre.
Je reste ignarde, je préfère je crois lol.. quand je me lance dans la quête du savoir je ne sais plus comment gérer. Ils apparaît tant de divergences sur un sujet parfois que je ne comprend plus rien. Il y a un seul islam pratiqué et compris de différentes façon ça me dépasse un peu.
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Frèrdogan a écrit:
C'est quand même assez grave que tu te sentes perdue alors que c'est évident.
Le Coran fut révélé sur Mohammad ( asws ), ce dernier fut entouré de ses compagnons qu'Allah a agréé.
S9 V100 : Les tout premiers [croyants] parmi les Emigrés et les Auxiliaires et ceux qui les ont suivis dans un beau comportement, Allah les agrée, et ils L'agréent. Il a préparé pour eux des Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux, et ils y demeureront éternellement. Voilà l'énorme succès !
Donc qui d'après toi est sensé avoir le mieux compris le Coran ? Les compagnons qui ont vécu sa révélation et auprès du Prophète ( asws ) ou le philosophe machin bidule ?
Il est quand même absurde de croire sur parole les compagnons qui ont rapporté les versets, et ne plus les croire quand ils les expliquent, ou que les mêmes nous rapportent des hadiths !
A moins de les considérer infaillibles dans la transmission coranique, et faillibles dans la transmission des hadiths !
Ce qu'il faut c'est surtout arrêter cette prétention, cet orgueil, et cette ignorance dont certains se vantent frénétiquement.
De toute façon l'histoire dépasse de loin les forums et les avis de ce qu'on appelle les 3awam ( gens normaux ), les débats se tiennent entre savants, et aucune école n'a jamais prétendu que la religion a été créé par les hommes. Ce genre de soupe passe peut-être dans des posts comme celui-là mais ne passera jamais dans la vraie vie.
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Frèrdogan a écrit:
C'est quand même assez grave que tu te sentes perdue alors que c'est évident.
Le Coran fut révélé sur Mohammad ( asws ), ce dernier fut entouré de ses compagnons qu'Allah a agréé.
S9 V100 : Les tout premiers [croyants] parmi les Emigrés et les Auxiliaires et ceux qui les ont suivis dans un beau comportement, Allah les agrée, et ils L'agréent. Il a préparé pour eux des Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux, et ils y demeureront éternellement. Voilà l'énorme succès !
Donc qui d'après toi est sensé avoir le mieux compris le Coran ? Les compagnons qui ont vécu sa révélation et auprès du Prophète ( asws ) ou le philosophe machin bidule ?
Il est quand même absurde de croire sur parole les compagnons qui ont rapporté les versets, et ne plus les croire quand ils les expliquent, ou que les mêmes nous rapportent des hadiths !
A moins de les considérer infaillibles dans la transmission coranique, et faillibles dans la transmission des hadiths !
Ce qu'il faut c'est surtout arrêter cette prétention, cet orgueil, et cette ignorance dont certains se vantent frénétiquement.
De toute façon l'histoire dépasse de loin les forums et les avis de ce qu'on appelle les 3awam ( gens normaux ), les débats se tiennent entre savants, et aucune école n'a jamais prétendu que la religion a été créé par les hommes. Ce genre de soupe passe peut-être dans des posts comme celui-là mais ne passera jamais dans la vraie vie.
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La Pensive* a écrit:
J’expliquais qu’aujourdhui je suis dépassé par autant de divergences sur différents sujet religieux.
Les interprétations et explications sont multiples de qui prendre la science aujourd’hui ?
Je m’exprime simplement et sincèrement, je reprend tout à zéro essaye de comprendre mais par moment tu vois un avis d’une ecole et puis une autre école dit autre choses donc oui franchement ça me dépasse je pige pas tout, le Coran est UN.
Je ne remet pas en cause ceux qui ont rapporté le coran ou les hadiths psk ça voudrait dire que je les remets en doute, mais les différences d’interpretation. Comment lire le Coran avec quel exégèse ? Toutes les exégèses ne se valent pas ? Pk sont elles différentes ? Toutes ces questionnement auquel je ne peut pas me donner de réponse, les savants sont peu accessible ou alors je devrais maîtriser l’arabe littéraire.
Je partage mon ressentie et ma stagnation actuelle. Oui mon avis ne vaut très certainement rien.
Citation
Esprit-Rebel a écrit:
Ne te dénigre pas... ton avis est la révélation d’un problème profond qui touche la communauté.
C’est d’ailleurs une constante propre à quasiment toute les religions.
Si tu as lu le Coran, tu devrais savoir que c’est Dieu directement qui insuffle au gens la vérité et le sens des versets.
Pas les savants, pas les hommes, ni notre Prophète.
(Sauf exception quand le Tout Miséricordieux agit à travers eux, tout comme il peut le faire pour toi)
Maîtriser l’arabe littéraire en lui-même ne sert à rien, car les mots ont été altéré à travers le temps.
Apprendre l’arabe littéraire d’il y a 1400ans est la solution, bonne chance
Pour répondre très simplement à ta question:
Prend ta science de Dieu, directement.
Comme il te l’a permis dans le Coran.
Pourquoi apprendre d’un homme? Quand ton instructeur peut être directement ton créateur ? (Cela ne veut pas dire que certains hommes n’ont rien à apprendre,partager, il faut respecter la science qui vient de Dieu et s’écarter celle qui provient de l’homme)
Belle journée ^~^
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La Pensive* a écrit:
J’expliquais qu’aujourdhui je suis dépassé par autant de divergences sur différents sujet religieux.
Les interprétations et explications sont multiples de qui prendre la science aujourd’hui ?
Je m’exprime simplement et sincèrement, je reprend tout à zéro essaye de comprendre mais par moment tu vois un avis d’une ecole et puis une autre école dit autre choses donc oui franchement ça me dépasse je pige pas tout, le Coran est UN.
Je ne remet pas en cause ceux qui ont rapporté le coran ou les hadiths psk ça voudrait dire que je les remets en doute, mais les différences d’interpretation. Comment lire le Coran avec quel exégèse ? Toutes les exégèses ne se valent pas ? Pk sont elles différentes ? Toutes ces questionnement auquel je ne peut pas me donner de réponse, les savants sont peu accessible ou alors je devrais maîtriser l’arabe littéraire.
Je partage mon ressentie et ma stagnation actuelle. Oui mon avis ne vaut très certainement rien.
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Esprit-Rebel a écrit:
Ne te dénigre pas... ton avis est la révélation d’un problème profond qui touche la communauté.
C’est d’ailleurs une constante propre à quasiment toute les religions.
Si tu as lu le Coran, tu devrais savoir que c’est Dieu directement qui insuffle au gens la vérité et le sens des versets.
Pas les savants, pas les hommes, ni notre Prophète.
(Sauf exception quand le Tout Miséricordieux agit à travers eux, tout comme il peut le faire pour toi)
Maîtriser l’arabe littéraire en lui-même ne sert à rien, car les mots ont été altéré à travers le temps.
Apprendre l’arabe littéraire d’il y a 1400ans est la solution, bonne chance
Pour répondre très simplement à ta question:
Prend ta science de Dieu, directement.
Comme il te l’a permis dans le Coran.
Pourquoi apprendre d’un homme? Quand ton instructeur peut être directement ton créateur ? (Cela ne veut pas dire que certains hommes n’ont rien à apprendre,partager, il faut respecter la science qui vient de Dieu et s’écarter celle qui provient de l’homme)
Belle journée ^~^
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Esprit-Rebel a écrit:
Par chance nous somme en plein ramadan.
Tu auras l’occasion de voir par toi même et à plusieurs reprise ce que j’ai dit plus haut.
Si tu lis le Coran au lieu de tes savants.
Évidement.
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100 façon a écrit:
Toi je penses que tu es un de ces farfelu..
La religion musulmane n'est pas une religion mysthique.
C'est pas en lisant le corant et dieu t 'insulffe directement le sens de ses versets, comme ça,
La religion musulmane n est pas une religion mysthique.
Et tu mets ou les grands ibn kathir et autres exegetes?
"" Pas les savants, pas les hommes, ni notre Prophète.
(Sauf exception quand le Tout Miséricordieux agit à travers eux, tout comme il peut le faire pour toi)""
tu rends comptes de l'idotie que tu viens de nous pondre la?
Tu es en train de dire que le prophète sws ainsi que
Ses héritiers (les savants) n 'ont aucune connaissance du sens des verset, et que tu es libre de les interpreter comme bon te semble.
Je te le répète petit soufi denseur dans les mosquees, la religion musulmane n'est pas une religion mysthique.
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Esprit-Rebel a écrit:
Ne te dénigre pas... ton avis est la révélation d’un problème profond qui touche la communauté.
C’est d’ailleurs une constante propre à quasiment toute les religions.
Si tu as lu le Coran, tu devrais savoir que c’est Dieu directement qui insuffle au gens la vérité et le sens des versets.
Pas les savants, pas les hommes, ni notre Prophète.
(Sauf exception quand le Tout Miséricordieux agit à travers eux, tout comme il peut le faire pour toi)
Maîtriser l’arabe littéraire en lui-même ne sert à rien, car les mots ont été altéré à travers le temps.
Apprendre l’arabe littéraire d’il y a 1400ans est la solution, bonne chance
Pour répondre très simplement à ta question:
Prend ta science de Dieu, directement.
Comme il te l’a permis dans le Coran.
Pourquoi apprendre d’un homme? Quand ton instructeur peut être directement ton créateur ? (Cela ne veut pas dire que certains hommes n’ont rien à apprendre,partager, il faut respecter la science qui vient de Dieu et s’écarter celle qui provient de l’homme)
Belle journée ^~^
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freeAssange a écrit:
Salam
C'est pas pcq'on contredit ton raisonnement que tu vas discréditer ceux des autres, tu m'excuseras mais depuis tes 2 derniers sujets, ce sont tes théories que je trouve farfelues.
Des fois faut arrêter de délire.?
Le prends pas personnellement, c'est juste un constat.
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