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Turquie : la déstabilisation du Moyen Orient continue
s
28 octobre 2015 12:35
On parle de la Palestine et de sa liberte, toi tu parle de l ONU, les memes qui ont reconnu Israel quand bien meme ils s etaient installes injustement sur une terre qui ne leur appartenait pas. Elle est belle ta vision de la justice.

Merci dorenavant je saurais que je pourrait sauter tout tes coms. ou tu donne ton avis plus besoin de les lire
Citation
saxon a écrit:
Mtn. fini le blabla, sionistes, etc.
Ou est le document officiel de l´ONU que les palestiniens ont cree 1947 un etat a eux dans les frontieres prevus? Il faut le montrer, si non, laisser les doigts en paix!
s
28 octobre 2015 12:59
Non Monsieur, je parle ici des reglements du droit international et pas des opinions politiques ou propagande comme vous.
A Dieu
Citation
dedodedox a écrit:
On parle de la Palestine et de sa liberte, toi tu parle de l ONU, les memes qui ont reconnu Israel quand bien meme ils s etaient installes injustement sur une terre qui ne leur appartenait pas. Elle est belle ta vision de la justice.

Merci dorenavant je saurais que je pourrait sauter tout tes coms. ou tu donne ton avis plus besoin de les lire
s
28 octobre 2015 13:03
et qui fais les droits internationales monsieur je sais tout? Les memes qui ne les respectes pas saches le..
Citation
saxon a écrit:
Non Monsieur, je parle ici des reglements du droit international et pas des opinions politiques ou propagande comme vous.
A Dieu
I
28 octobre 2015 22:00
On parle également de droit international et le peuple palestinien a tous les critères pour pourvoir demander la création d'un Etat mais vu que certains alliés ont le droit de véto , ça ne passera jamais au vote à l'Onu. Vu le morcellement du territoire qui a été fait par Israel il va être difficile d'établir des frontières. et pour le Hamas , je ne vois pas ce que ça change au problème de la Palestine. Une fois l'Etat crée peu importe qui dirige le pays, Israel fait semblant d'avoir peur pour sa sécurité mais ils sont déjà entourés par ts les pays arabes et ils continuent leur guerre contre le peuple palestinien . Ils sont militairement supérieurs et ils le savent donc avoir le Hamas qui dirige la Palestine ne changera pas la donne pour eux. Et là ils auront même le droit de se défendre selon le droit international si l'Etat de Palestine lance des roquettes. Tu vois on est en plein droit international .
s
28 octobre 2015 22:55
Il faut differencier: en 1947 c´etait tres facile pour le palestiniens d´etablir un etat. Il fallait seulement faire les memes avances que le juifs on faites. Etablir un etat palestinien dans les frontieres prevus de l´ONU, presenter une constitution (preliminaire) et un gouvernement. La reconnaissance de l´ONU aurait ete la en bref delai, comme avec Israel. Avec ca, l´etat Palestine aurait ete une entite de droit international.
Mtn. quelques guerres sont passes (tous perdus pour le palestiniens), le frontieres prevus de l´ONU sont devenues obsoletes, l´affaire est mtn beaucoup plus complique. En principe le 2 partis sont obliges de se mettre d´accord sur les frontieres et le "modus vivendi". L´ONU ne peut plus intervenir, aussi, parceque une grande majorite des membres n´est pas trop interesse. Plus grave: le gouvernement Netanyahu essayera avec tous ses moyens d´eviter la creation d´un etat palestinien. Pour le moment, il faut etre pessimiste dans cette direction.
Concernant les etats arabes du voisinage: une raison pour la grande crise humaine a Gaza est le comportement de l´Egypte: la frontiere est hermetiquement ferme, le tunels de contrebande sont casses, texto claro: il y a une guerre froide entre l´Egypte et le HAMAS. Meme situation + - avec la Jordanie et les West Banks. Rien ne marche plus. Aussi ici texto claro: les voisins arabes sont aussi pas tres interesses dans une entite palestinienne. La Syrie n´existe plus et le Liban a des autres problemes graves. La chance pour un etat palestinien est pour le moment tres reduite, presque zero.
C´est ca la realite et les fautifs sont partout comme d´habitude.
Citation
Incert1 a écrit:
On parle également de droit international et le peuple palestinien a tous les critères pour pourvoir demander la création d'un Etat mais vu que certains alliés ont le droit de véto , ça ne passera jamais au vote à l'Onu. Vu le morcellement du territoire qui a été fait par Israel il va être difficile d'établir des frontières. et pour le Hamas , je ne vois pas ce que ça change au problème de la Palestine. Une fois l'Etat crée peu importe qui dirige le pays, Israel fait semblant d'avoir peur pour sa sécurité mais ils sont déjà entourés par ts les pays arabes et ils continuent leur guerre contre le peuple palestinien . Ils sont militairement supérieurs et ils le savent donc avoir le Hamas qui dirige la Palestine ne changera pas la donne pour eux. Et là ils auront même le droit de se défendre selon le droit international si l'Etat de Palestine lance des roquettes. Tu vois on est en plein droit international .
N
16 février 2016 11:31
Salam;

Dommage que ce sujet soit spolier par d'autres sujets mais bon , on continue sur ce sujet .

La Turquie se voit contrainte d'intervenir pour essayer de ralentir ce découpage qui prend de l’ampleur et qui maintenant est aux portes d’Istanbul , Erdogan se verra confronter aux états unis et à la Russie car pour le Kurdistan derrière ce sont les USA et la Syrie c'est la Russie :

La Turquie pilonne les forces kurdes en Syrie

Quel ironie du sort vous direz, il a aidé à faire tomber son voisin la Syrie au lieu de l'aider maintenant son tour est venue ..

à suivre ..
i
16 février 2016 12:19
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la Turquie, L'Iran ne sont pas la tasse de café des marocains

Des sujets utiles dans d'autres forums que marocains.



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s
16 février 2016 20:38
Mais le Yemen vaut bien une tasse de cafe pour des marocains, n´est ce pas?
Citation
imtiyaz a écrit:
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la Turquie, L'Iran ne sont pas la tasse de café des marocains

Des sujets utiles dans d'autres forums que marocains.



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i
16 février 2016 21:52
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Il faut laisser le temps au temps....il y a un autre pays qui mérite réellement une raclée.



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Citation
saxon a écrit:
Mais le Yemen vaut bien une tasse de cafe pour des marocains, n´est ce pas?
U
16 février 2016 22:27
La carte date un peu, car Sinjar a été libérée.

Pour ne pas en rajouter ici, j'ai ouvert un sujet qui décrit ce qu'un témoin affirme avoir vu et vécu avant et pendant l'attaque de Sinjar par les daéChiens.

Depuis lors, les daéChiens ont y été écrasés et Sinjar a été libérée.
[www.yabiladi.com]
Quand l'être humain montre la Lune, Bôfbôfbôf le chien regarde le doigt. Les chiens aboient, la caravane passe. ***********************************************************************
A
16 février 2016 22:49
Avec l'histoire qui est la leur les turcs devraient avoir honte et cesser d'encourager la violence dans la région. Ce pays n'est rien d'autre qu'un pays colonisé, volé et arraché de force par les Seljoukides et les autres peuplades turco-mongoles aux habitants historiques byzantins, arméniens, kurdes et levantins. Sans parler la partie grecque et chypriote avec le braquage de Constantinople et de l'Eglise Sainte Sophie qui etait la mecques des chretiens orthodoxes. Ces gens sont belliqueux c'est dans leurs gênes, ils ont fait un coup d'état contre les Abassydes pour prendre le Califat et après plus de cinq siècles de domination sans partage on a du mal à trouver un seul savant turc, en dehors de la théologie, qui a apporté quelque chose à la science et à l'humanité. Ils excellaient dans l'art de faire la guerre, de racketter les peuples plus faibles, de construire des belles mosquées et d'inventer des hadits pour legitimer leur pouvoir. Attaturk a voulu les civiliser mais quand on chasse le naturel, il revient au galop et le naturel pour les turc c'est d'emmerder les arabes et de se battre contre les perses et les russes qui ont du répondant eux. Contrairement aux arabes du moyen orient qui ont toujours fait preuve de lâcheté face aux ottomans...
M
16 février 2016 23:13
Nous savons tous de quel pays tu veux parler car tu en aies obsédé.

*Sinon chez nous les français ont dit "tasse de thé" pas tasse de café, ça c'est plutôt chez vous au Maroc peut être...

Mais bon, c'est dur de s'intégrer ... eye rolling smiley
Citation
imtiyaz a écrit:
.



Il faut laisser le temps au temps....il y a un autre pays qui mérite réellement une raclée.



.
M
16 février 2016 23:20
Attaturk n'a pas essayé de civiliser son pays ou plutôt occidentalisé mais il y a été obligé par les occidentaux.
Citation
Ait Nejda a écrit:
Avec l'histoire qui est la leur les turcs devraient avoir honte et cesser d'encourager la violence dans la région. Ce pays n'est rien d'autre qu'un pays colonisé, volé et arraché de force par les Seljoukides et les autres peuplades turco-mongoles aux habitants historiques byzantins, arméniens, kurdes et levantins. Sans parler la partie grecque et chypriote avec le braquage de Constantinople et de l'Eglise Sainte Sophie qui etait la mecques des chretiens orthodoxes. Ces gens sont belliqueux c'est dans leurs gênes, ils ont fait un coup d'état contre les Abassydes pour prendre le Califat et après plus de cinq siècles de domination sans partage on a du mal à trouver un seul savant turc, en dehors de la théologie, qui a apporté quelque chose à la science et à l'humanité. Ils excellaient dans l'art de faire la guerre, de racketter les peuples plus faibles, de construire des belles mosquées et d'inventer des hadits pour legitimer leur pouvoir. Attaturk a voulu les civiliser mais quand on chasse le naturel, il revient au galop et le naturel pour les turc c'est d'emmerder les arabes et de se battre contre les perses et les russes qui ont du répondant eux. Contrairement aux arabes du moyen orient qui ont toujours fait preuve de lâcheté face aux ottomans...
A
16 février 2016 23:38
Occidentaliser signifiait civiliser dans le contexte turc de l'epoque, il n'a été forcé par personne. Au contraire il a renversé le dernier calife qui avait accepté la présence anglaise et francaise. Attaturk et les officiers de l'armée ottomane se sont rebellés pour pouvoir combattre les envahisseurs occidentaux. Et ils les ont écrasés et foutus dehors. Un peu comme au Maroc avec Abdelkrim, ensuite il a compris que si la Turquie voulait devenir un grand pays il fallait l'industrialiser et donc l'occidentaliser. Si il n'avait pas été là, aujourdhui la Turquie serait un petit califat bananier à la solde des occidentaux un peu comme le royaume saoudien. La propagande islamiste le calomnie mais c'était un grand homme, un patriote de son pays.
i
16 février 2016 23:41
Citation
malika0207 a écrit:
*Sinon chez nous les français ont dit "tasse de thé" pas tasse de café, ça c'est plutôt chez vous au Maroc peut être.


tu es française d'ou ? des orteils ou de l'intestin grêle ?

Chez nous on boit le thé dans le verre et non dans la tasse. On a notre propre civilisation,
on imite pas les autres comme un perroquet.



.
A
17 février 2016 00:04
# Imtiyaze # Malika
Ça suffit ces chamailleries entre nord africains ! On a tous eu des belles civilisations mais aujourd'hui on est tous dans la merde donc il n'y a pas de quoi pavoiser, ni d'un côté ni de l'autre. Sur ce sujet on peut taper tous ensembles sur ces sauvages de turcs, sur ces magouilleurs de perses, sur ces brutes épaisses de russes, sur ces femmes de khorotos du moyen orient arabes et même sur nos frères anti-panarabistes kurdes qui abusent un peu quand même. Donc pourquoi se chamailler entre vous, entre nous ? Nous les misérables nord africains ! Je vais dormir pour la peine vous m'avez soulé ! crying(
M
17 février 2016 09:56
Oh non Ait Nedjda ne t'énerve pas, voyons...
C'est une habitude ici de se critiquer, ça devient presque normal…grinning smiley
Allez reviens! yawning smiley

Citation
Ait Nejda a écrit:
# Imtiyaze # Malika
Ça suffit ces chamailleries entre nord africains ! On a tous eu des belles civilisations mais aujourd'hui on est tous dans la merde donc il n'y a pas de quoi pavoiser, ni d'un côté ni de l'autre. Sur ce sujet on peut taper tous ensembles sur ces sauvages de turcs, sur ces magouilleurs de perses, sur ces brutes épaisses de russes, sur ces femmes de khorotos du moyen orient arabes et même sur nos frères anti-panarabistes kurdes qui abusent un peu quand même. Donc pourquoi se chamailler entre vous, entre nous ? Nous les misérables nord africains ! Je vais dormir pour la peine vous m'avez soulé ! crying(
G
17 février 2016 15:44
La turquie joue avec le feu en cherchant d'autres alliés de circonstances pour intervenir en Syrie. L'arabie saoudite doit s'attendre à des conséquences le fait qu'elle entraine des pays paisibles dans sa Fitna.

Je suis d'accord , les turcs sont belliqueux flirtent avec le danger. On sait pourquoi l'union européenne n'en veut pas. Quant à L'OTAN , c'est par effraction et un concours de circonstance qu'elle en est devenue membre. La Turquie conduit l'organisation vers le danger.

Ce jeu de cartes et de stratégie en cours en Syrie va accoucher des conséquences incalculables. Certes la Syrie sera balkanisée voire partagée mais la région ne sera plus jamais en paix. Qu'ils continuent leurs troubles , ces Turcs , ses saoudiens et compagnie. Un jour le réveil sera dur .
Citation
Ait Nejda a écrit:
Avec l'histoire qui est la leur les turcs devraient avoir honte et cesser d'encourager la violence dans la région. Ce pays n'est rien d'autre qu'un pays colonisé, volé et arraché de force par les Seljoukides et les autres peuplades turco-mongoles aux habitants historiques byzantins, arméniens, kurdes et levantins. Sans parler la partie grecque et chypriote avec le braquage de Constantinople et de l'Eglise Sainte Sophie qui etait la mecques des chretiens orthodoxes. Ces gens sont belliqueux c'est dans leurs gênes, ils ont fait un coup d'état contre les Abassydes pour prendre le Califat et après plus de cinq siècles de domination sans partage on a du mal à trouver un seul savant turc, en dehors de la théologie, qui a apporté quelque chose à la science et à l'humanité. Ils excellaient dans l'art de faire la guerre, de racketter les peuples plus faibles, de construire des belles mosquées et d'inventer des hadits pour legitimer leur pouvoir. Attaturk a voulu les civiliser mais quand on chasse le naturel, il revient au galop et le naturel pour les turc c'est d'emmerder les arabes et de se battre contre les perses et les russes qui ont du répondant eux. Contrairement aux arabes du moyen orient qui ont toujours fait preuve de lâcheté face aux ottomans...
A
17 février 2016 20:44
les turcs ne sont pas idiot et ils savent probablement qu'en cas de conflit ouvert avec la Russie l'OTAN n'interviendra pas. Et tant mieux sinon cela signifierait la fin du monde tel que nous le connaissons. Ils savent aussi que les beni saoud et les khorotos de la peninsule arabe sont des lâches et qu'ils ne serviront à rien si ce n'est à financer l'effort de guerre. La coalition rassemblée par l'Arabie Saoudite est une coalition d' états qui se foutent royalement de ce conflit et qui ne donneront pas plus que quelques centaines d'hommes pour faire genre et continuer de toucher les subventions des petro monarchies sunnites. En fait les turcs sont tout seul et ils le savent mais puisqu'ils veulent vraiment écraser les kurdes d'Irak et de Syrie et en finir avec Bachar Al Assad, il se peut qu'ils se croient assez fort pour se lancer dans une guerre ouverte en espérant que les russes et les iraniens reculent. Tout en étant prêt à les affronter si ils ne reculent pas, apres tout ca ne sera que la 13ème ou 14ème guerre turco-russe ! Les pires dans cette histoire ce sont ces maudits bédouins milliardaires du golf qui ont mis à feu et à un sang un pays arabe soi-disant "frère" sans pitié en finançant des groupes de fanatiques... Maintenant ils se permettent d'aller detruire le Yemen pour rien, au moins les turcs ont l'alibi des kurdes à neutraliser et d'une puissance régionale à restaurer. Eux ils font ça gratuitement ces chiens, grâce à l'argent du petrole, sans lui ils seraient entrain de manger des dattes et de boire du lait de chamelle sous une tente au milieu du désert ! J'espère vivement que le Maroc va s'extirper de ce guêpier. Les marocains ont prouvés leur courage au combat mille fois au cours de l'histoire, c'est honteux qu'ils aillent se battre à côté de ces vauriens. Juste pour le fric comme de vulgaires mercenaires ...
Citation
Gaby77 a écrit:
La turquie joue avec le feu en cherchant d'autres alliés de circonstances pour intervenir en Syrie. L'arabie saoudite doit s'attendre à des conséquences le fait qu'elle entraine des pays paisibles dans sa Fitna.

Je suis d'accord , les turcs sont belliqueux flirtent avec le danger. On sait pourquoi l'union européenne n'en veut pas. Quant à L'OTAN , c'est par effraction et un concours de circonstance qu'elle en est devenue membre. La Turquie conduit l'organisation vers le danger.

Ce jeu de cartes et de stratégie en cours en Syrie va accoucher des conséquences incalculables. Certes la Syrie sera balkanisée voire partagée mais la région ne sera plus jamais en paix. Qu'ils continuent leurs troubles , ces Turcs , ses saoudiens et compagnie. Un jour le réveil sera dur .
17 février 2016 20:59
Bon texte, bien ecrit, mais il manque des espaces !!!

A ce niveau, on parle d'intelligence criminelle = lire pour être lu.

Je t'invite dans cette mafia : [www.legorafi.fr]

@+
Citation
Ait Nejda a écrit:
les turcs ne sont pas idiot et ils savent probablement qu'en cas de conflit ouvert avec la Russie l'OTAN n'interviendra pas. Et tant mieux sinon cela signifierait la fin du monde tel que nous le connaissons. Ils savent aussi que les beni saoud et les khorotos de la peninsule arabe sont des lâches et qu'ils ne serviront à rien si ce n'est à financer l'effort de guerre. La coalition rassemblée par l'Arabie Saoudite est une coalition d' états qui se foutent royalement de ce conflit et qui ne donneront pas plus que quelques centaines d'hommes pour faire genre et continuer de toucher les subventions des petro monarchies sunnites. En fait les turcs sont tout seul et ils le savent mais puisqu'ils veulent vraiment écraser les kurdes d'Irak et de Syrie et en finir avec Bachar Al Assad, il se peut qu'ils se croient assez fort pour se lancer dans une guerre ouverte en espérant que les russes et les iraniens reculent. Tout en étant prêt à les affronter si ils ne reculent pas, apres tout ca ne sera que la 13ème ou 14ème guerre turco-russe ! Les pires dans cette histoire ce sont ces maudits bédouins milliardaires du golf qui ont mis à feu et à un sang un pays arabe soi-disant "frère" sans pitié en finançant des groupes de fanatiques... Maintenant ils se permettent d'aller detruire le Yemen pour rien, au moins les turcs ont l'alibi des kurdes à neutraliser et d'une puissance régionale à restaurer. Eux ils font ça gratuitement ces chiens, grâce à l'argent du petrole, sans lui ils seraient entrain de manger des dattes et de boire du lait de chamelle sous une tente au milieu du désert ! J'espère vivement que le Maroc va s'extirper de ce guêpier. Les marocains ont prouvés leur courage au combat mille fois au cours de l'histoire, c'est honteux qu'ils aillent se battre à côté de ces vauriens. Juste pour le fric comme de vulgaires mercenaires ...
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