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Gaby77 a écrit:
Le prince héritier saoudien Mohammed ben Salman, attendu ce 27 novembre à Tunis dans le cadre d’une tournée dans plusieurs pays arabes, sera reçu par le président de la République. Une visite contre laquelle s’insurge la société civile locale.
Le ton est ferme et les positions très claires. De nombreux représentants de la société civile tunisienne s’opposent à la venue du prince héritier saoudien Mohammed ben Salman, au cœur d’une tourmente après le meurtre du journaliste saoudien Jamal Khashoggi au consulat saoudien en Turquie. Riyad soutient financièrement plusieurs pays du Maghreb, mais son prince héritier n'est pas pour autant bienvenu dans ces pays.
Pour Messaoud Romdhani, le président du Forum tunisien des droits économiques et sociaux (FTDES), le refus de cette visite se base sur trois raisons majeures : « La première, c’est la mort de Khashoggi, un crime ignoble. Deuxième chose, c’est la guerre yéménite où il y a des dizaines de milliers de civils, morts et blessés. Et troisième chose, la situation des droits de l’homme dans ce pays. »
Une centaine de manifestants a battu le pavé de l'avenue Habib-Bourguiba ce lundi soir contre la venue du « bourreau de femmes » comme ils appellent le prince héritier. Les conditions des droits de l'homme en Arabie saoudite ont incité un collectif de 50 avocats à saisir la justice contre sa visite.
« Profaner la terre de la révolution »
Sur un immeuble de la ville, une immense affiche sur laquelle apparaît la silhouette du prince, tronçonneuse à la main, et ces mots : « Ne viens pas profaner la terre tunisienne de la révolution » habille la façade des locaux du syndicat des journalistes.
« Le régime saoudien est un régime dictatorial. On est contre cette visite », estime Mohamed Mâali, du Centre pour la liberté de la presse.
L’escale tunisienne du prince ben Salman s’accompagnerait d’un dépôt à la Banque centrale de deux milliards de dollars et de la fourniture de pétrole à des tarifs préférentiels.
Jamel M’Sallem, président de la Ligue tunisienne des droits de l’homme (LTDH), sera très attentif : « Nous sommes vigilants pour refuser toute forme d’ingérence dans la gestion de notre phase de transition démocratique. » Cette visite est la première d’un membre de la famille royale saoudienne depuis la révolution de 2011.
A (ré)écouter : La richesse de l’Arabie saoudite la rend-elle intouchable ?
Ailleurs au Maghreb
Si c’est en Tunisie que la protestation bat tous les records et où les syndicats et les associations sont les plus hostiles à la visite, en Algérie et en Mauritanie, au-delà des réseaux sociaux, d'autres voix protestataires, plus politiques, se font entendre également.
Enfin, si le Maroc, allié traditionnel et historique de Riyad figurait au programme de cette tournée, il n’y est plus, désormais. Un signe supplémentaire des tensions silencieuses entre les deux royaumes.
Sources : RFI
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Moha_jeune a écrit:
La vigilance est de mise, la democratie tunisienne est reelle . Elle irrite les dictatures arabes qui la voit chaque matin en ouvrant la fenetre. L'alternance est la, Marzouqi n'a pas chercher a s'eterniser au pouvoir, Sebsi apparement ne cherche pas a placer son fils, sa derniere declaration sur le referentiel constitutionnel tunisien et l'egalite devant l'heritage est une lumiere qui nous eclaire tous. J'espre que l'occident ne lache pas cette fleur qui jaillit d'un tas d'ordures
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Moha_jeune a écrit:
La vigilance est de mise, la democratie tunisienne est reelle . Elle irrite les dictatures arabes qui la voit chaque matin en ouvrant la fenetre. L'alternance est la, Marzouqi n'a pas chercher a s'eterniser au pouvoir, Sebsi apparement ne cherche pas a placer son fils, sa derniere declaration sur le referentiel constitutionnel tunisien et l'egalite devant l'heritage est une lumiere qui nous eclaire tous. J'espre que l'occident ne lache pas cette fleur qui jaillit d'un tas d'ordures
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Moha_jeune a écrit:
La vigilance est de mise, la democratie tunisienne est reelle . Elle irrite les dictatures arabes qui la voit chaque matin en ouvrant la fenetre. L'alternance est la, Marzouqi n'a pas chercher a s'eterniser au pouvoir, Sebsi apparement ne cherche pas a placer son fils, sa derniere declaration sur le referentiel constitutionnel tunisien et l'egalite devant l'heritage est une lumiere qui nous eclaire tous. J'espre que l'occident ne lache pas cette fleur qui jaillit d'un tas d'ordures
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Msemenomiel a écrit:
La seule réalité actuelle du pays c'est son errance cosmique ! De quelle démocratie parles tu ?
Du fait d'avoir autorisé :
Le mariage avec un non muslim
Partage égal fils fille
Légalisation LGBT
Ouais ben la belle affaire... ça existe depuis toujours sauf que ça fait bien en terme de blablabla marketing.
Mais on s'en fout de ce que les gens font de leurs fesses et avec qui alors que la population n'a plus les moyens de payer son pain et que les agressions sont leur quotidien!
Ben Ali avait ses tors mais tout le monde mangeait à sa faim, le pays était stable et sécure et tout le monde bienvenu.
Et pour info, les appellations n'ont rien à voir avec la réalité autrement faudra m'expliquer la Macaronie démocratie à coup de 49.3.
La politique n'est clairement pas ma tasse de thé mais là clairement, la Tunisie coule.
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Abdelmalik19 a écrit:
Justement, on s’en fou pas de ce que font les gens avec leurs derrières. Ces gens là ont décrété des lois qui sont contraire à la religion, mais pas des choses où il y’a divergence ! Mais des choses où il y’a unanimité des savants vu que c’est en contradiction direct avec les textes du coran qui sont très clair.
1-polygamie
2-mariage d’une musulmane avec un mécréant
3-égalité dans l’héritage ( lois qu’Allah a détaillé lui même tellement le sujet est sensible)
Franchement j’espère qu’ils ne vont pas se manger un déluge de châtiment d’Allah!
Tu parles de démocratie ? Va acheter du lait, il y’en a pas ! Du beurre non plus ! Le châtiment d’Allah commence à s’abattre sur eux. Arrête de nous prendre pour des andouilles ( celui qui vend sa démocratie tunisienne) j’ai dit il suffit de deux jours pour te rendre compte de l’état catastrophique du pays, je me suis trompé il te faut juste 2 heures et tu seras la réalité.
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AbderahmanIskandar a écrit:
salam aleykoum
tous ces trucs c'est la continuation de la politique bourguibah ben ali c'est à dire mettre les gens sur le trottoir c'est des appels clairs genre les homos venaient etc
Ils ont construis toute l'économie du pays sur ça pour bien flinguer un pays musulman...Et ils ont réussi.
Quand je lis "avant ils mangeaient tous à leur faim!"
Je discutais avec un vieux tunisien il me disait que sa cousine du même âge que lui disait "les hommes n'existent plus car aucun homme n'accepterait de voir ces femmes partir comme ça!".Sa nièce était parti avec un autrichien non musulman et une autre idem.
Un ancien militaire marin fr disait que le bateau s'arrêtait et la moitié du bateau à tour de rôle faisait le tour des bordels.
Je parlerai même pas des hôtels etc.
Jamais mis les pieds là bas et pas envie de mettre les pieds là bas.
Un pays tu le détruis pas forcément avec des bombes .Les gens auraient dû se lever contre ce chien de bourguihba .
Comme je l'écrivais avant que les pays musulmans soient ravagés par l'Occident il y avait des prémices.Là c'est même pire qu'à cette époque.
Car cumulation de pratique du shirk etc et dégradation extrême des moeurs
qu'Allah nous protège amin
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a écrit:
La majorité des tunisiens sont contre toutes ces lois
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Abdelmalik19 a écrit:
Tu sais ces pays ont été traversés par plusieurs civilisations, le plus grave c’est ceux qui se sont convertis pour se protéger mais sont restés au fond sur leurs dine. C’est ce qu’on appelle les hypocrites ( le grand) c’est à dire ceux qui montrent l’islam et cache le Koufr. Et c’est à cela que le verset d’Allah suivant est adressé « Certes, les hypocrites seront au plus profond du feu (de l’Enfer)… » (Coran 4:145). Donc beaucoup d’entre ces gens là comme m’expliquait un vieux tunisien sont restés en Tunisie. Il m’a dit ce ne sont même pas des arabes, il n’y a qu’a voir leurs tronches. Historiquement parlant, dans la civilisation musulmane ce sont ce type de personnes qui ont toujours fait le plus de mal dans la communauté musulmane. Ce sont des gens qui ont des prénoms musulmans mais qui ont gardé leurs religions et alliances avec leurs vrais origines. Maintenant si on regarde de plus prêt le président tunisien, on se rendra compte qu’il n’est pas vraiment tunisien, mais c’est le petit fils d’un captif italien. Il n’y a qu’a voir sa tronche ! Maintenant je ne m’avancerais pas sur son "islam" mais il n’en reste pas moins que je ne suis pas tellement étonné qu’il passe ses lois ANTI ISLAM, car c’est lui par décret présidentiel qui a autorisé la femme musulmane à se marier avec un mécréant, et c’est lui qui a passé le décret lois pour l’égalité entre les deux sexes dans l’héritage.
Je sais que ça n’est pas la seule raison mais c’est une parmi tant d’autre. On sait que le FMI a imposé beaucoup à ce pays pour qu’il se laïcise au Max!
La majorité des tunisiens sont contre toutes ces lois, mais il est passé par des décrets présidentiels pour entu... tout le monde! Qu’Allah préserve la Tunisie et les tunisiens. C’est pour ça que quand j’entends démocratie ça me fait doucement sourire
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JuanOne a écrit:
J'ai bien cherché et c'est le contraire en réalité. En 2011, je cite : Concernant le rapport aux pratiques religieuses, 87% des Tunisiens considèrent que les pratiques religieuses constituent une affaire personnelle et ne doivent être en aucun cas imposées
[www.turess.com]
Cet été 2018, la majorité des Tunisiens soutenait le projet de loi sur l’égalité successorale entre hommes et femmes, je ne comprends pas ce qui te fait affirmer le contraire
La Tunisie vote en son âme et conscience pour des politiques qui mettent leurs promesses à exécution, le but n'est pas d'oublier l'Islam mais de tirer la société vers le haut, il n'y a qu'à regarder le désastre des pays qui laissent trop de place à la Religion
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Abdelmalik19 a écrit:
Justement, on s’en fou pas de ce que font les gens avec leurs derrières. Ces gens là ont décrété des lois qui sont contraire à la religion, mais pas des choses où il y’a divergence ! Mais des choses où il y’a unanimité des savants vu que c’est en contradiction direct avec les textes du coran qui sont très clair.
1-polygamie
2-mariage d’une musulmane avec un mécréant
3-égalité dans l’héritage ( lois qu’Allah a détaillé lui même tellement le sujet est sensible)
Franchement j’espère qu’ils ne vont pas se manger un déluge de châtiment d’Allah!
Tu parles de démocratie ? Va acheter du lait, il y’en a pas ! Du beurre non plus ! Le châtiment d’Allah commence à s’abattre sur eux. Arrête de nous prendre pour des andouilles ( celui qui vend sa démocratie tunisienne) j’ai dit il suffit de deux jours pour te rendre compte de l’état catastrophique du pays, je me suis trompé il te faut juste 2 heures et tu seras la réalité.
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Msemenomiel a écrit:
Quand on ne sait pas lire, on n'agresse pas les autres, on se tait !
1- le message ne t'est pas destiné
2- tu vas dans mon sens
Donc, comme les gamins, on tourne sa langue 7 fois dans sa bouche avant de l'ouvrir.
Par contre, je n'irai pas jusqu'à te demander de... comprendre
Idem pour les plussoyeurs
Allez bye, j'ai équitation licorne
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Abdelmalik19 a écrit:
Mon pauvre ami, tu fais vraiment confiance à cet institut de sondage bidon qu’est Sigma conseil? Stp pose donc la question à des tunisiens qui connaissent ce pays, et tu verras leurs réactions.
87% rien que ça ? Quand je rentres dans ton article et que je vois les chiffres, ça me rappelle les chiffres qu’obtenaient les ben Ali et compagnie. Voyons ces gens là ne sont absolument pas sérieux ni légitime pour émettre des sondages pardi!! C’est un peu le même schéma que leurs pseudo-Revolution. C’est kif-kif. Je vais te dire qui est parti de la Tunisie, ils sont moins de 10 à tout cassé. Ben Ali, sa femme, le frère de sa femme, son gendre, et sa fille et quelques autres ! T’as déjà vu une révolution ou tout le système dans son intégralité reste en place? C’est à dire que les mêmes qui ont passé leurs vie à torturer, à gouverner une dictature, LES MÊMES qui se reconvertissent en un rien de temps en démocrate? Leur vieille momie qu’ils ont sortie du sarcophage qui était le ministre de l’intérieur ( ministère le plus dangereux en Tunisie vue que ct un état policier) comme par magie se transforme en homme qui mènera la Tunisie vers la démocratie ? Tu vois pas que c’est un énorme cirque ? Les vrais révolutions qui ont fonctionné ont sortie les guillotines pour couper la tête ou pendre tout, je dis bien tout ceux qui ont participé à l’ancien régime. C’est une équation impossible que les tortionnaires d’hier deviennent comme par magie ceux qui vont faire respecter les droits de l’homme aujourd’hui.
Essaye d’être logique un peu. 87% des tunisiens constituent que les pratiques religieuses sont du domaine personnel et en même temps Ennahdha "partie islamiste" remporte la victoire aux élections ! Tu trouves pas ça louche toi?
Cette été 2018 la majorité des tunisiens étaient pour l’égalité ect....
Non mais tu te moque de qui la? Je vais finir par me dire que tu bosses avec sigma conseil et que t’as fini par croire à ton propre mensonge !!!
Cet été la majorité des tunisiens étaient contre cette pseudo loi au point de faire reculer le gouvernement !
Les tunisiens votent en leur âme et conscience.
Loool, ils ont voté quoi? Ce sont des décrets lois présidentielles. Si comme tu dis que 87% des tunisiens ect.... pourquoi il n’a pas fait un référendum ? L’autre folle a déclaré dans le journal le point( la dame qui était à l’initiative de cette loi) quand le journaliste lui a dit: mais la plupart des tunisiens sont contre! Elle lui a répondu, ils étaient contre le code du statut personnel qui "libère " la femme et après ils ont fini par l’accepter. Puis d’en rajouter certaines questions le peuple tunisien n’est pas assez mûr pour avoir un avis sur des questions aussi délicates. Loool LA DÉMOCRATIE !!!
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JuanOne a écrit:
"Mon pauvre ami", rien que ça....je suis tenté de répondre "Béotien orgueilleux" mais bon....
Ce que tu écris n'est que ton point de vue et si l'évolution d'un pays te choque parce qu'elle va à l'encontre de l'Islam (ce qui est vrai dans ce cas), ton avis n'est donc pas objectif. Je t'en rajoute une couche datant de 2016, la tendance n'a pas changé
"Lors d’une conférence de presse tenue le 10 mai 2016 conjointement par l’Institut de sondage Sigma Conseil, l’Observatoire arabe des religions et des libertés, et l’ONG Konrad Adenauer STIF Tung, sous le thème « la religion et la politique en Tunisie et dans les pays d’Afrique du nord », une étude révèle que 73% des Tunisiens seraient pour une séparation entre la religion et la politique. Seuls 23,4% des Tunisiens considère la prédominance de la charia comme justifiée. Dans les pays voisins, les Libyens sont attachés à la charia à 78,7%, les Algériens à 62,9%, les Egyptiens à 59,7% et les Marocains à 54,9%
Sigma et compagnie sont beaucoup plus fiables qu'un Abdelmalik, laisse un peu ta fierté de côté
Voter pour l'opposition aux Municipales signifie faire reculer un gouvernement ? La droite détient une majorité des villes de plus de 10 000 habitants en France et ça n'empêche pas les Français de voter à gauche aux Législatives/Présidentielles
Ne pense pas à la place des Tunisiens, souhaite-leur de bénéficier des mêmes avantages que toi (si tu vis en France) car plus un pays devient religieux, plus sa population souffre. Vivre en pays laïc et refuser ce luxe à un pays étranger, genre "Faites ce que je dis mais pas ce que je fais", c'est de l'hypocrisie
Je t'accorde un truc : j'ai mis dans le même sac l'évolution laïque de la Tunisie et les lois de cet été, c'est une erreur de ma part. Les Tunisiens veulent moins de Religion dans leur Politique mais les décrets dont tu parlais ne sont qu'un composant parmi d'autres de l'orientation globale, on peut soutenir un projet mais critiquer des détails
Merci de m'avoir répondu en ayant développé, cher ami, tu n'as pas entièrement tort mais principalement pas raison
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Abdelmalik19 a écrit:
Loool, le refrain habituel ! Loool. Je ne vis pas dans ton pays "démocratique " jte le laisse volontiers ! Je vis dans un pays musulman !
Pose donc la question aux tunisiens directement, tu seras surpris des réponses. Sigma est juste une blague de mauvais goût, je connais la Tunisie ! Tout le sud est profondément musulman et attaché à sa religion, les seul laïc là-bas sont une certaine frange de la bourgeoisie qui pour beaucoup d’entre eux profitent pleinement du système mais d’une manière complètement imbéciles. Ils sont dans certaines zones de la capitale et sur la côte est. C’est tout, et ils ne sont absolument pas majoritaires. Explique moi juste pourquoi la Tunisie est le seul pays qui impose la laïcité à coup de torture et de rasage par force des barbus ? Si ct aussi bien et idéal la laïcité pourquoi l’imposer de force? Juste une question qui me taraude l’esprit
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