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Tunisie: Libération des 3 "fremen" européennes
U
27 juin 2013 07:23
... mais pas encore sortie de ce pays dictatorial.

Maintenant, il faut se focaliser sur la libération des autres prisonniers de la Junte.
Quand l'être humain montre la Lune, Bôfbôfbôf le chien regarde le doigt. Les chiens aboient, la caravane passe. ***********************************************************************
r
27 juin 2013 08:53
Citation
Unesuggestion a écrit:
... mais pas encore sortie de ce pays dictatorial.

Maintenant, il faut se focaliser sur la libération des autres prisonniers de la Junte.
junte ?
il s'agit d'un gouvernement élu et les tunisiens sont ultra majoritairement hostiles aux Femens.
U
27 juin 2013 10:03
Citation
radouane69200 a écrit:
Citation
Unesuggestion a écrit:
... mais pas encore sortie de ce pays dictatorial.

Maintenant, il faut se focaliser sur la libération des autres prisonniers de la Junte.
junte ?
il s'agit d'un gouvernement élu et les tunisiens sont ultra majoritairement hostiles aux Femens.

Malheureusement pas:

Le mandat des Constituants est caduc depuis octobre 2012, à l'échéance d'un an après l'élection. N'ayant plus de mandat et pas non plus été réélu, ils ne représentent qu'eux-mêmes.
Commencer à exercer le Pouvoir sans mandat, c'est un Coup d'État.

Ceux qui organisent le Coup d'État, personnes et partis, sont des putschistes.
Ceux qui sont mis en place par les putschistes sont une Junte.


Il faut noter que la Junte a promis qu'en juin, elle fixerait la date des prochaines élections.

Dans trois jours, leur Coup d'État deviendra encore plus public:
Les putschistes pouvaient toujours argüer qu'ils n'avaient pas promis ceci ou cela, ce qui eut rendu légitime leur maintien au pouvoir. Mais dans 3 jours, il leur sera impossible de servir cette excuse.

Dans 3 jours, à moins que des élections soient organisées pour le début de l'automne, leur mensonge apparaitra au grand jour et il leur sera désormais impossible de prétendre qu'ils respectent les promesses qu'ils ont faites au Peuple Tunisien.



Quand aux femen, je n'ai aucune sympathie pour elles, mais leur tenue ne justifie pas des mois de prison:
Une seule nuit enfermée, c'est bien suffisant pour calmer leur hystérie.
Pour les étrangères, il est évident que cette nuit devrait aboutir à l'entrée d'un avion en partance pour un autre pays.

Pour les Tunisiennes, quelques aller-retour + nuit au poste seraient aussi de nature à les calmer:
Au bout de quelques fois, elles en auront tellement marre, qu'elles arrêteront d'elles-mêmes.
Quand l'être humain montre la Lune, Bôfbôfbôf le chien regarde le doigt. Les chiens aboient, la caravane passe. ***********************************************************************
m
1 juillet 2013 12:54
Citation
Unesuggestion a écrit:
Citation
radouane69200 a écrit:
Citation
Unesuggestion a écrit:
... mais pas encore sortie de ce pays dictatorial.

Maintenant, il faut se focaliser sur la libération des autres prisonniers de la Junte.
junte ?
il s'agit d'un gouvernement élu et les tunisiens sont ultra majoritairement hostiles aux Femens.

Malheureusement pas:

Le mandat des Constituants est caduc depuis octobre 2012, à l'échéance d'un an après l'élection. N'ayant plus de mandat et pas non plus été réélu, ils ne représentent qu'eux-mêmes.
Commencer à exercer le Pouvoir sans mandat, c'est un Coup d'État.

Ceux qui organisent le Coup d'État, personnes et partis, sont des putschistes.
Ceux qui sont mis en place par les putschistes sont une Junte.


Il faut noter que la Junte a promis qu'en juin, elle fixerait la date des prochaines élections.

Dans trois jours, leur Coup d'État deviendra encore plus public:
Les putschistes pouvaient toujours argüer qu'ils n'avaient pas promis ceci ou cela, ce qui eut rendu légitime leur maintien au pouvoir. Mais dans 3 jours, il leur sera impossible de servir cette excuse.

Dans 3 jours, à moins que des élections soient organisées pour le début de l'automne, leur mensonge apparaitra au grand jour et il leur sera désormais impossible de prétendre qu'ils respectent les promesses qu'ils ont faites au Peuple Tunisien.



Quand aux femen, je n'ai aucune sympathie pour elles, mais leur tenue ne justifie pas des mois de prison:
Une seule nuit enfermée, c'est bien suffisant pour calmer leur hystérie.
Pour les étrangères, il est évident que cette nuit devrait aboutir à l'entrée d'un avion en partance pour un autre pays.

Pour les Tunisiennes, quelques aller-retour + nuit au poste seraient aussi de nature à les calmer:
Au bout de quelques fois, elles en auront tellement marre, qu'elles arrêteront d'elles-mêmes.

Qualifier d'hystérie se rebeller contre un système qui ôte clairement au fil des mois leur liberté
individuelle aux femmes n'est pas de l'hystérie, mais simplement la défense virulente de ses droits.
Je comprends ces femme et je les soutins.
Cet "excès" est salutaire, ce n'est pas en brandissant une malheureuse pancarte qu'elles vont
émouvoir les autorités.
b
1 juillet 2013 15:41
Cest trois femen ne sont memes pas tunisiennes, jvois aucunement un mouvement tunisien, cest un mouvement europeens... Les europeens ne vivent pas en tunisie, donc leur opinion, on sen fou

Tu veux voir la voix du peuple, va sur facebook et regarde les jeunes tunisiennes qui ont toutes suite repliquée du mouvement femen en publiant des photos delles avec linscription: Mon corps appartient a Dieu,
qui est lopose des femens qui eux sont du genre: Mon corps mappartient, anti charia etc

taurais pu au moins citez amina la tunisienne, qui reste malheureusement un cas plus que isole de femen tunisienne

Bof, tentative echoué de propagande anti-islamiste et anti-democratique, on sen fout de ton mandat de constitutions caduc, sa cest de la paperasse
lessentiel cest que le peuple a vote enhada, le coeur du peuple est avec le mouvement islamiste meme si tu ne laccepte pas, toi et tes amis europeenes
c
1 juillet 2013 17:03
Citation
bil4589 a écrit:
lessentiel cest que le peuple a vote enhada, le coeur du peuple est avec le mouvement islamiste meme si tu ne laccepte pas, toi et tes amis europeenes


ben c'est pas trop ce qu'on voit. il y a manifestement une tunisie progressiste qui ne veut pas de la potion islamiste.
les femen sont un épiphénomène. et elles ne représentent pas les féministes, encore moins celles du Maghreb, c'est sur.
T
2 juillet 2013 09:41
Citation
bil4589 a écrit:
Cest trois femen ne sont memes pas tunisiennes, jvois aucunement un mouvement tunisien, cest un mouvement europeens... Les europeens ne vivent pas en tunisie, donc leur opinion, on sen fou

Tu veux voir la voix du peuple, va sur facebook et regarde les jeunes tunisiennes qui ont toutes suite repliquée du mouvement femen en publiant des photos delles avec linscription: Mon corps appartient a Dieu,
qui est lopose des femens qui eux sont du genre: Mon corps mappartient, anti charia etc

taurais pu au moins citez amina la tunisienne, qui reste malheureusement un cas plus que isole de femen tunisienne

Bof, tentative echoué de propagande anti-islamiste et anti-democratique, on sen fout de ton mandat de constitutions caduc, sa cest de la paperasse
lessentiel cest que le peuple a vote enhada, le coeur du peuple est avec le mouvement islamiste meme si tu ne laccepte pas, toi et tes amis europeenes


Bravo tout est dis !!!!!!! c'est dingue quand meme , les européens n'acceptent pas le fait que les peuples arabes votent librement et élisent qui ils veulent , ils s’immiscent de force pour imposer les laïques démoniaques et débauchés
a
2 juillet 2013 14:36
Citation
coldman a écrit:
Citation
bil4589 a écrit:
lessentiel cest que le peuple a vote enhada, le coeur du peuple est avec le mouvement islamiste meme si tu ne laccepte pas, toi et tes amis europeenes


ben c'est pas trop ce qu'on voit. il y a manifestement une tunisie progressiste qui ne veut pas de la potion islamiste.
les femen sont un épiphénomène. et elles ne représentent pas les féministes, encore moins celles du Maghreb, c'est sur.

La tunisie est divisée: quelle que soit le gouvernement, il va falloir prendre en compte cette division.
La majorité des gens, en Tunisie ou en Europe est opposée au mouvement et aux méthodes des Femen.

Si les Tunisiens votent à nouveau pour les islamistes, vas-tu remettre en cause la démocratie?
On aimerait bien moins d'interventions des occidentaux dans les affaires internes des arabes, mais c'est pas demain la veille qu'on laissera les pays arabes ou musulmans s'organiser, s'allier, etc...

Et croyez-moi, je n'ai pas de sympathie particulière pour ces gouvernements pantins qu'on a mis un peu partout
c
2 juillet 2013 16:23
Citation
as300 a écrit:
Si les Tunisiens votent à nouveau pour les islamistes, vas-tu remettre en cause la démocratie?

le probléme, c'est que vous etes quelques uns ici à réduire la démocratie à un scrutin.
hors, ce sont des valeurs; des contre pouvoirs, des droits etc.....
on sait tous ici que les islamistes ne sont pas des démocrates. ils respectent plus ou moins certaines regles mais leur but est bien d'imposer un regime religieux et autoritaire.
a
2 juillet 2013 19:08
Citation
coldman a écrit:
Citation
as300 a écrit:
Si les Tunisiens votent à nouveau pour les islamistes, vas-tu remettre en cause la démocratie?

le probléme, c'est que vous etes quelques uns ici à réduire la démocratie à un scrutin.
hors, ce sont des valeurs; des contre pouvoirs, des droits etc.....
on sait tous ici que les islamistes ne sont pas des démocrates. ils respectent plus ou moins certaines regles mais leur but est bien d'imposer un regime religieux et autoritaire.

Le problème, c'est que la majorité des gens ici, croit que la démocratie est synonyme de laïcité au sens extrémiste français.

La démocratie ne peut être appliquée que par des démocrates (et ceci n'est pas synonyme de mise à l'écart de la shari'a ou de laïcité) et ce n'est pas le cas en ce moment. La démocratie n'est pas une fin en soi.
Si un régime islamiste réussit d'un point de vue économique, social etc, il sera toujours critiqué par des gens comme toi considérant la mixité, l'alcool, l'avortement, le mariage homosexuel etc, comme des évolutions notables..
c
2 juillet 2013 20:43
Citation
as300 a écrit:
La démocratie ne peut être appliquée que par des démocrates (et ceci n'est pas synonyme de mise à l'écart de la shari'a ou de laïcité) et ce n'est pas le cas en ce moment. La démocratie n'est pas une fin en soi.
Si un régime islamiste réussit d'un point de vue économique, social etc, il sera toujours critiqué par des gens comme toi considérant la mixité, l'alcool, l'avortement, le mariage homosexuel etc, comme des évolutions notables..




l'évolution notable, elle consiste deja à ne pas considérer le peuple comme un troupeau à mener à la baguette. c'est laisser le choix à l'individu. c'est garantir l’égalité des droits des minorités. c'est sensibiliser au lieu d'interdire.
les islamistes sont bien incapables d'aborder tout cela.
à quoi mene leur projet? les femmes encagoulées, la non mixité etc... ça fait des sociétés de frustrés et ça améne des apys muslim à etre dans le hit parade de connexion porno.
ils veulent formater, transformer l'indiivu. c'est le mythe de l'homme nouveau. mais leur muslim modèle ne verra pas plus le jour que l'aryen cher aux nazis.
la democratie est un but autant qu'un moyen. personne n'aime vivre sous le joug et n’être qu'un sujet.
c'est universel. on l'a vu encore recemment. les egyptiens viennent de battre tout les records en terme de mobilisation, non pas en criant "allah akbar" mais "dégage" .
m
2 juillet 2013 21:27
Citation
Tregonocoldo a écrit:
Citation
bil4589 a écrit:
Cest trois femen ne sont memes pas tunisiennes, jvois aucunement un mouvement tunisien, cest un mouvement europeens... Les europeens ne vivent pas en tunisie, donc leur opinion, on sen fou

Tu veux voir la voix du peuple, va sur facebook et regarde les jeunes tunisiennes qui ont toutes suite repliquée du mouvement femen en publiant des photos delles avec linscription: Mon corps appartient a Dieu,
qui est lopose des femens qui eux sont du genre: Mon corps mappartient, anti charia etc

taurais pu au moins citez amina la tunisienne, qui reste malheureusement un cas plus que isole de femen tunisienne

Bof, tentative echoué de propagande anti-islamiste et anti-democratique, on sen fout de ton mandat de constitutions caduc, sa cest de la paperasse
lessentiel cest que le peuple a vote enhada, le coeur du peuple est avec le mouvement islamiste meme si tu ne laccepte pas, toi et tes amis europeenes


Bravo tout est dis !!!!!!! c'est dingue quand meme , les européens n'acceptent pas le fait que les peuples arabes votent librement et élisent qui ils veulent , ils s’immiscent de force pour imposer les laïques démoniaques et débauchés

C'est pas les européens, ce sont juste trois nanas n'exagère pas.
A
3 juillet 2013 04:40
Qu'elles aillent manifester devant la maison blanche

Quelle aillent manifester deant les bureaux de Netenyahou ptdr
a
3 juillet 2013 09:07
Il va vraiment falloir que tu arrêtes de présenter tes arguments antireligieux relevant plus d'une pop-culture occidentale pseudo-rationaliste que d'une analyse pondérée.
Merci d'éviter de balancer un cliché tous les 15 à 20 mots.

Citation
coldman a écrit:
l'évolution notable, elle consiste deja à ne pas considérer le peuple comme un troupeau à mener à la baguette. c'est laisser le choix à l'individu. c'est garantir l’égalité des droits des minorités. c'est sensibiliser au lieu d'interdire.
les islamistes sont bien incapables d'aborder tout cela.

Rien à voir avec la casquette islamiste dans ce cas, c'est plutôt l'apanage des régimes autoritaires.

L'égalité des droits des minorités est en général garantie en Islam (en ce qui concerne les religions, demande-toi qui a viré les juifs en andalousie après que les musulmans aient cohabité avec chrétiens aussi pendant des siècles)
Après si tu parles des homosexuels, ce qu'il n'y aura jamais en terre d'islam, c'est deux homos qui se marient, qui s'embrassent ou qui se tiennent la main, comme en toute théorie, on ne devrait pas voir un homme et une femme s'embrassant en public ou se tenant la main...

Sensibiliser et interdire ne sont pas antinomiques: les interdictions sont des limites nécessaires et cela, même le plus septique des septiques peut le reconnaitre...On est juste pas d'accord sur ce qui doit être concerné et en général, comme tu construis ta pensée par opposition au religieux...

Citation
a écrit:
à quoi mene leur projet? les femmes encagoulées, la non mixité etc... ça fait des sociétés de frustrés et ça améne des apys muslim à etre dans le hit parade de connexion porno.

Ce qui est sûr, c'est qu'actuellement les gens des pays musulmans n'ont aucune forme d'enseignement organisé de leur religion, ils ont donc leur religion par tradition, alors qu'ils étudient la pensée occidentale à mort.
Je parle en connaissance de cause étant moi-même un "produit" occidental, mais musulman.
Ce que l'on voit, ce sont des gens qui se disent musulmans, dépassés par un Occident agressif culturellement dans la télé, internet, etc.
Sans compter les difficultés qu'il existe pour se marier de nos jours.
Dire que l'islam est responsable de cela, tu sais ce que j'en pense, on pourrait très bien défendre l'inverse.
D'autant que les occidentaux n'ont pas vraiment intérêt à ce qu'un islam organisé, qui pense émerge, ce qu'ils veulent c'est un islam qui suit le même chemin que le christianisme, ils savent très bien le danger que constitue l'islam pour eux.

Citation
a écrit:
ils veulent formater, transformer l'indiivu. c'est le mythe de l'homme nouveau. mais leur muslim modèle ne verra pas plus le jour que l'aryen cher aux nazis.
Encore un pornargument...

La laïcité a été imposée un peu partout et c'est ce qui a fait naître un type nouveau de personnes déconnectées de la religion.
La seule raison pour laquelle la pensée occidentale actuellement, c'est parce qu'elle n'a pas de riposte intellectuelle organisée. Les gens ont pas trop le temps probablement.
C'est sûr que lorsque tu maintiens les gens avec le capitalisme, t'as pas trop le temps...

L'argument du formatage est complètement fallacieux, c'est parce que tu crois qu'il n'y a pas de Dieu, que les religions sont un torchon sans vérité que tu penses ainsi.
Nous pensons le contraire et on pourrait reprendre la phrase que tu as citée, pour la retourner en notre faveur, chère victime du rationalisme.
Pour moi, les athées/agnostiques mais aussi une bonne partie des gens se réclamant d'une relgiion, sont formatées par un pseudo-rationalisme, vouant un culte plus ou moins important à la science (dans les domaines où elle n'a pas son mot à dire) enrobées d'un esprit laïcard plus ou moins important et de mots du type "liberté, pensée, etc...

Citation
a écrit:
la democratie est un but autant qu'un moyen.
Doit-on imposer la démocratie? c'est une question, l'expérience a montré que c'est un échec un peu partout dans les pays arabo-musulmans...

Citation
a écrit:
personne n'aime vivre sous le joug et n’être qu'un sujet.
c'est universel.

Il faut être réaliste
C'est vrai, mais compter sur l'aide de l'armée alors qu'on le dénonçait il y a quelques temps, c'est naïf.
Pire encore, renverser un dirigeant démocratiquement élu pour vouloir instaurer un régime...démocratique, c'est de la stupidité.
Les jeunes à l'origine du mouvement Tamarrod ne se rendent pas compte du problème que cela constitue.
Les Tunisiens et les Egyptiens ont eu de la chance que l'armée ne les massacre pas, s'ils veulent s'attaquer à un gros morceau, qu'ils essaient de diminuer clairement l'importance de l'armée, ils regretteront rapidement Morsi ou l'ère Moubarak...

Je le répète, je n'ai pas de sympathie pour les frères musulmans, mais demander des résultats économiques en si peu de temps est ridicule et cela, tous les opposants le reconnaissent dans leurs interviews...Et les laicards auront les mêmes problèmes...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 03/07/13 19:32 par as300.
3 juillet 2013 17:17
Citation
Liberté d'expression a écrit:
Trois militantes Femen ont, ce mercredi, manifesté devant le Palais de l’Elysée pour la libération d’Amina. Elles s’adressaient au président Hollande qui décolle demain pour une visite de deux jours en Tunisie…

Il est 12h15 ce mercredi quand elles débarquent d’un taxi devant le palais de l’Elysée. Les journalistes sont présents, les forces de l’ordre en alerte.

Talons hauts et fil barbelé

Les militantes Femen sont trois: Inna Shevchenko une des leaders du groupe « néoféministe » est en tête de file. Derrière elle, se trouvent Pauline Hillier et Marguerite Stern, deux des trois militantes qui ont été libérées la semaine dernière après un mois de détention à Tunis. Elles sont là pour demander la libération d’Amina Tyler, la militante tunisienne détenue dans la capitale tunisienne depuis presque deux mois.

Très vite les forces de police en alerte, se précipitent sur les jeunes femmes. Mais elles ont le temps d’enlever leur tee-shirt, et courent en short noir, perchées sur de hauts talons, avec du fil barbelé sur leurs seins nus et sur leurs bouches. Le poing levé, elles crient «Free Amina!» en soutien à la jeune militante.

La main d'un policier en sang

Les policiers les plaquent au sol et les traînent sur le trottoir. Les photographes les mitraillent, alors qu’elles entonnent en chœur «Don’t support islamism!» (Ne soutenez pas l’islamisme), ou «Shame for being women!» (Etre honteuse parce qu’on est une femme). Quinze minutes plus tard, elles sont embarquées menottées dans un fourgon de police, alors qu’un membre des forces e l'ordre sort de la mêlée la main en sang après avoir été mordu par une des jeunes femmes.

Cette action a été organisée alors que le président Hollande décolle jeudi pour une visite de deux jours en Tunisie. La Ligue des droits de l’homme a déjà adressée une lettre ouverte au président français pour lui demander d’encourager le respect des droits de l’homme dans ce pays qui peine depuis deux ans à trouver un équilibre démocratique.




Aude Massiot
[center][b]« Tout le monde pense à changer le monde mais personne ne songe à se changer lui-même. »[/b][/center] اكتُب مبادئك بقلمٍ جاف حيث الرسوخ و الثبات •• و اكتب آرائك بقلمِ رصاص حيث التعديل و التصحيح
 
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