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pour repondre à la question

si vous pensez que c'est en persistant dans le haram que Allah va vous aider ben vous vous trompez.
si on fait un travail qui n'est pas halal il faut au moins tout faire pour en trouver un autre si on a pas le choix et ne pas s'en contenter.
à l'epoque du prophète il eu une terrible famine pendant 3ans lorsque les convertis ont été obligé d'aller en dehors de la mecque, ils ont terriblement souffert et pourtant il ne sont pas allé faire des choses haram.
la souffrance de cette terre n'est rien comparé à celle de l'au delà.
Si on fait l'effort de rechercher le halal Allah nous aide mais si on se contente du haram ben Allah nous laisse avec vu que c'est notre desir.
et ne me dis pas que je ne connais pas la misère, tu ne connais pas mon vecu

Citation
iksjeehair a écrit:

Citation
muslima974 a écrit:

Moi je suis française de souche et surtout musulmane alors j'ai le droit d'avoir du halal dans mon pays, on ne vous a jamais demandé de manger halal ou d'arrêter de manger encore moins de consommer de l'alcool mais les droits dont tu joui (parce que tu penses que comme tu es français tu as tous les droits et les immigrés ou les naturalisés eux n'ont qu'à se conformer à la soit disant culture française) on y a droit aussi, si tu n'es pas d'accord va changer la charte des droits de l'homme mais ne vient pas nous bassiner ici.
je parle pour les musulmans car ils posent des questions c'est pas la peine de répondre ton avis pour moi compte autant que celui du pape donc tu vois à quel point tu perds ton temps.

Salam,
Du halal je pense que tu en as, on en trouve partout de nos jours, je t'assure que ce n'était pas le cas il y a 40 ans, à l'époque où pourtant la France accueillait beaucoup d'émigrés musulmans (d'Algérie notamment). Estime toi heureuse d'être née et de vivre en France, pour ma part il m'est impossible de manger du porc quand je vais au Maroc. Des français il y en a de nombreux au Maroc, et je n'ai pas connaissance de magasins haram (n'hésite pas à m'en citer si tu en connais).
Personne ne t'interdit de vivre avec tes traditions et ta culture, mais il est tout de même normal de se plier aux coutumes du pays dans lequel tu vis sans vouloir en changer les règles fondamentales. Le Coran dont les musulmans sont fiers parcequ'il n'a pas été "falsifié" et réécrit, souffre pourtant d'une certaine actualisation, le monde d'il y a 1431 ans n'est pas le même que celui d'aujourd'hui. A moins de vivre dans un pays d'obédience islamiste, on ne peut envisager d'appliquer tous les préceptes à la lettre. Maintenant, si on a besoin de travailler, il faut bien mettre certains principes de côté ou bien on va grossir le nombre croissant de chômeurs.
Un intervenant l'a dit sur ce forum, on trouve de l'alcool chez Acima ou Aswak Assalam, et ce sont bien des musulmans qui le manipulent le vendent, s'ils sont capables de le faire dans un pays musulman pourquoi n'en serait-il pas de même dans un pays laïque dans lequel la consommation de porc et d'alcool est ancrée dans la culture et la tradition?

Salam,

Tu a du mal à manger du porc au Maroc , c'était la blague du jour , il y a en a malheureusement dans la majorité des hôtels, tu en trouve aussi dans les grandes surfaces, dans certains restaurants.

Tu ne comprend pas qu'il y en est au Maroc ou en France là n'est pas le problème on te dit que l'islam interdit au musulmans de les commercialiser après si des musulmans acceptent de travailler dans l'illicite c'est leur problème ma foi , mais tu ne peux obliger personne de vendre de l'alcool ou du porc ou tout autre produit illicite que l'on soit dans un pays musulman (si on peut appeler cela des pays musulmans) ou dans un pays laïc , si je décide de ne pas être un des maillons c'est mon choix , c'est pas les emplois licites qui manquent.

Citation
alkahina a écrit:
La vie est-elle illicite ou licite ?

Tes questions commencent sérieusement à m'inquiéter. Tu es sûr que ça va ?

Je vais essayer de te rappeler une chose (même si c'est peine perdu).

Il faut pas oublier, que si on n'est sur terre, c'est dans le seul but de faire nos preuves, c'est à dire adorer et obéir à Allah (sws) où que l'on soit et quoi que l'on fasse, dans les épreuves comme dans la joie.

Alors il est tout à fait logique qu'il y est des choses à faire ou s'abstenir de faire, pour mériter le paradis, qui rappelant le n'est pas gratuit ! Rien ne l'est d'ailleurs...ce qui est logique !

Il ne faut pas s'attendre à un monde sans soucis, ni pauvres, ni maladies, ni guerre, ni contraintes, tout beau, tout rose...on est sur terre et pas au paradis, donc tous ça fait parti de cette vie d'ici bas !

Allah (swt) envoi des épreuves, soit pour tester la foi de son serviteur( ce qui est Allah ou3alam le cas du posteur), soit pour le punir, (seul Allah (swt) connait les raisons).

Cette vie n'est qu'éphémère, alors que celle de l'au delà est éternelle...entre les deux, tu comprends que pour nous, le choix est vite fait.

Citation
muslima974 a écrit:

je te ferai dire que ce pays je ne l'ai pas choisi, je n'y suis pas venu ni mes grands parents ni plusieurs generations que je ne saurai compter, j'y suis née c'est tout.
On dirait que tu penses que mes parents sont immigré ben ce n'est pas le cas dommage pour toi.
J'ai autant de droit que Sarkozy vu que je suis plus française que lui ne pourra jamais l'être, c'est même pas un nom français Sarkozy.
dans la charte des droits de l'homme c'est clairement marqué qu'on peut pratiquer notre religion alors en quoi ça te derange qu'on ne veuille pas manger du porc? tu vas en mourir? ben meurs! c'est pas mon problème.
contrairement à toi je ne passe pas mon temps à me demander pourquoi vous mangez du porc
c'est le dernier de mes soucis
moi ce qui m'importe c'est de suivre ma religion c'est tout, d'obeir à Allah, le jour de la resurrection Allah donnera à chacun son du.
je sais pas ce que vous essayer de faire mais bon, heureusement qu'on est pas bête sinon on serait autant egaré que toi.
bref j'ai plus envie de te parler tu peux repondre si tu veux ça sera dans le vent vu que je t'ai dit que tu ne m'interesse pas mais tu continues à t'exiter sauf que dans 10min j'aurai oublié ton existence et ça change en rien ma vision des choses.

Salam,
Je n'ai aucun a priori te concernant et je ne remets pas en cause ta légitimité dans ce pays qui est le tien, ce que je dis c'est que quand on vit dans un pays, on doit se conformer à ses règles, à ses lois, à ses coutumes. Tu as tout à fait le droit de vivre ta religion dans les limites de la liberté et le respect d'autrui, ce dont je ne doute pas que tu fasses.
Quand à la question de savoir pourquoi vous ne mangez pas de porc, je ne me la pose pas, j'ai déjà posté sur ce sujet, j'en connais les raisons elles sont historiques et sanitaires.
Quant au fait que tu m'aies déjà oublié 10 minutes après m'avoir lu, ça ne me vexe pas, tu sais avant d'avoir lu ta réponse j'en avais fait de même avec le dénommé Allah.
Maintenant il serait bon qu'on revienne un peu au sujet du forum, on parlait de travail halal. Je me suis exprimé sur le sujet, et je veux bien redire le fond de ma pensée puisque tu l'as oublié. On est dans un pays qui compte un grand nombre de chômeurs et le travail ne cours pas les rues. Je trouve dommage qu'on refuse un travail pour des raisons de croyances idéologiques peu adaptées à l'époque moderne dans laquelle tu vis.
Pour finir j'ai une petite remarque aussi concernant ce que tu as dit au début: tu n'as "pas choisi ce pays", je veux juste souligner le fait que tu n'as pas choisi non plus ta religion, on te l'a imprimée dans ton esprit depuis ton plus jeune âge, pose toi les vraies questions. Nait-on musulman? Choisit-on de le devenir ? (oui dans le cas de convertis mais ce n'est pas la majorité). Serais-tu musulmane si tu étais née en Papouasie du Sud dans une famille animiste? Qu'est ce qui fait que tu détiendrais plus la vérité qu'eux-mêmes ?
Médite cela, si ton cerveau lavé de toute possibilité de jugement personnel te le permet encore.

Citation
iksjeehair a écrit:

Citation
muslima974 a écrit:

je te ferai dire que ce pays je ne l'ai pas choisi, je n'y suis pas venu ni mes grands parents ni plusieurs generations que je ne saurai compter, j'y suis née c'est tout.
On dirait que tu penses que mes parents sont immigré ben ce n'est pas le cas dommage pour toi.
J'ai autant de droit que Sarkozy vu que je suis plus française que lui ne pourra jamais l'être, c'est même pas un nom français Sarkozy.
dans la charte des droits de l'homme c'est clairement marqué qu'on peut pratiquer notre religion alors en quoi ça te derange qu'on ne veuille pas manger du porc? tu vas en mourir? ben meurs! c'est pas mon problème.
contrairement à toi je ne passe pas mon temps à me demander pourquoi vous mangez du porc
c'est le dernier de mes soucis
moi ce qui m'importe c'est de suivre ma religion c'est tout, d'obeir à Allah, le jour de la resurrection Allah donnera à chacun son du.
je sais pas ce que vous essayer de faire mais bon, heureusement qu'on est pas bête sinon on serait autant egaré que toi.
bref j'ai plus envie de te parler tu peux repondre si tu veux ça sera dans le vent vu que je t'ai dit que tu ne m'interesse pas mais tu continues à t'exiter sauf que dans 10min j'aurai oublié ton existence et ça change en rien ma vision des choses.

Salam,
Je n'ai aucun a priori te concernant et je ne remets pas en cause ta légitimité dans ce pays qui est le tien, ce que je dis c'est que quand on vit dans un pays, on doit se conformer à ses règles, à ses lois, à ses coutumes. Tu as tout à fait le droit de vivre ta religion dans les limites de la liberté et le respect d'autrui, ce dont je ne doute pas que tu fasses.
Quand à la question de savoir pourquoi vous ne mangez pas de porc, je ne me la pose pas, j'ai déjà posté sur ce sujet, j'en connais les raisons elles sont historiques et sanitaires.
Quant au fait que tu m'aies déjà oublié 10 minutes après m'avoir lu, ça ne me vexe pas, tu sais avant d'avoir lu ta réponse j'en avais fait de même avec le dénommé Allah.
Maintenant il serait bon qu'on revienne un peu au sujet du forum, on parlait de travail halal. Je me suis exprimé sur le sujet, et je veux bien redire le fond de ma pensée puisque tu l'as oublié. On est dans un pays qui compte un grand nombre de chômeurs et le travail ne cours pas les rues. Je trouve dommage qu'on refuse un travail pour des raisons de croyances idéologiques peu adaptées à l'époque moderne dans laquelle tu vis.
Pour finir j'ai une petite remarque aussi concernant ce que tu as dit au début: tu n'as "pas choisi ce pays", je veux juste souligner le fait que tu n'as pas choisi non plus ta religion, on te l'a imprimée dans ton esprit depuis ton plus jeune âge, pose toi les vraies questions. Nait-on musulman? Choisit-on de le devenir ? (oui dans le cas de convertis mais ce n'est pas la majorité). Serais-tu musulmane si tu étais née en Papouasie du Sud dans une famille animiste? Qu'est ce qui fait que tu détiendrais plus la vérité qu'eux-mêmes ?
Médite cela, si ton cerveau lavé de toute possibilité de jugement personnel te le permet encore.

Salam,

Euh raté pour le coup si je ne dis pas de bêtise muslima974 est française de souche donc tes histoires on te l'a imprimée ne tiens pas la route.D'ailleurs il y a de plus en plus de personne qui se convertissent à l'islam et là tu ne pourra pas dire que ses gens n'ont pas choisi leur religion car ce serais faux.

Citation
zz95 a écrit:

Citation
iksjeehair a écrit:

Citation
muslima974 a écrit:

je te ferai dire que ce pays je ne l'ai pas choisi, je n'y suis pas venu ni mes grands parents ni plusieurs generations que je ne saurai compter, j'y suis née c'est tout.
On dirait que tu penses que mes parents sont immigré ben ce n'est pas le cas dommage pour toi.
J'ai autant de droit que Sarkozy vu que je suis plus française que lui ne pourra jamais l'être, c'est même pas un nom français Sarkozy.
dans la charte des droits de l'homme c'est clairement marqué qu'on peut pratiquer notre religion alors en quoi ça te derange qu'on ne veuille pas manger du porc? tu vas en mourir? ben meurs! c'est pas mon problème.
contrairement à toi je ne passe pas mon temps à me demander pourquoi vous mangez du porc
c'est le dernier de mes soucis
moi ce qui m'importe c'est de suivre ma religion c'est tout, d'obeir à Allah, le jour de la resurrection Allah donnera à chacun son du.
je sais pas ce que vous essayer de faire mais bon, heureusement qu'on est pas bête sinon on serait autant egaré que toi.
bref j'ai plus envie de te parler tu peux repondre si tu veux ça sera dans le vent vu que je t'ai dit que tu ne m'interesse pas mais tu continues à t'exiter sauf que dans 10min j'aurai oublié ton existence et ça change en rien ma vision des choses.

Salam,
Je n'ai aucun a priori te concernant et je ne remets pas en cause ta légitimité dans ce pays qui est le tien, ce que je dis c'est que quand on vit dans un pays, on doit se conformer à ses règles, à ses lois, à ses coutumes. Tu as tout à fait le droit de vivre ta religion dans les limites de la liberté et le respect d'autrui, ce dont je ne doute pas que tu fasses.
Quand à la question de savoir pourquoi vous ne mangez pas de porc, je ne me la pose pas, j'ai déjà posté sur ce sujet, j'en connais les raisons elles sont historiques et sanitaires.
Quant au fait que tu m'aies déjà oublié 10 minutes après m'avoir lu, ça ne me vexe pas, tu sais avant d'avoir lu ta réponse j'en avais fait de même avec le dénommé Allah.
Maintenant il serait bon qu'on revienne un peu au sujet du forum, on parlait de travail halal. Je me suis exprimé sur le sujet, et je veux bien redire le fond de ma pensée puisque tu l'as oublié. On est dans un pays qui compte un grand nombre de chômeurs et le travail ne cours pas les rues. Je trouve dommage qu'on refuse un travail pour des raisons de croyances idéologiques peu adaptées à l'époque moderne dans laquelle tu vis.
Pour finir j'ai une petite remarque aussi concernant ce que tu as dit au début: tu n'as "pas choisi ce pays", je veux juste souligner le fait que tu n'as pas choisi non plus ta religion, on te l'a imprimée dans ton esprit depuis ton plus jeune âge, pose toi les vraies questions. Nait-on musulman? Choisit-on de le devenir ? (oui dans le cas de convertis mais ce n'est pas la majorité). Serais-tu musulmane si tu étais née en Papouasie du Sud dans une famille animiste? Qu'est ce qui fait que tu détiendrais plus la vérité qu'eux-mêmes ?
Médite cela, si ton cerveau lavé de toute possibilité de jugement personnel te le permet encore.

Salam,

Euh raté pour le coup si je ne dis pas de bêtise muslima974 est française de souche donc tes histoires on te l'a imprimée ne tiens pas la route.D'ailleurs il y a de plus en plus de personne qui se convertissent à l'islam et là tu ne pourra pas dire que ses gens n'ont pas choisi leur religion car ce serais faux.

Ok si tel est le cas, je veux bien reconnaître mon erreur à son endroit, ma remarque vaut quand même pour les autres alors, les non convertis.

Citation
iksjeehair a écrit:

Citation
zz95 a écrit:

Citation
iksjeehair a écrit:

Citation
muslima974 a écrit:

je te ferai dire que ce pays je ne l'ai pas choisi, je n'y suis pas venu ni mes grands parents ni plusieurs generations que je ne saurai compter, j'y suis née c'est tout.
On dirait que tu penses que mes parents sont immigré ben ce n'est pas le cas dommage pour toi.
J'ai autant de droit que Sarkozy vu que je suis plus française que lui ne pourra jamais l'être, c'est même pas un nom français Sarkozy.
dans la charte des droits de l'homme c'est clairement marqué qu'on peut pratiquer notre religion alors en quoi ça te derange qu'on ne veuille pas manger du porc? tu vas en mourir? ben meurs! c'est pas mon problème.
contrairement à toi je ne passe pas mon temps à me demander pourquoi vous mangez du porc
c'est le dernier de mes soucis
moi ce qui m'importe c'est de suivre ma religion c'est tout, d'obeir à Allah, le jour de la resurrection Allah donnera à chacun son du.
je sais pas ce que vous essayer de faire mais bon, heureusement qu'on est pas bête sinon on serait autant egaré que toi.
bref j'ai plus envie de te parler tu peux repondre si tu veux ça sera dans le vent vu que je t'ai dit que tu ne m'interesse pas mais tu continues à t'exiter sauf que dans 10min j'aurai oublié ton existence et ça change en rien ma vision des choses.

Salam,
Je n'ai aucun a priori te concernant et je ne remets pas en cause ta légitimité dans ce pays qui est le tien, ce que je dis c'est que quand on vit dans un pays, on doit se conformer à ses règles, à ses lois, à ses coutumes. Tu as tout à fait le droit de vivre ta religion dans les limites de la liberté et le respect d'autrui, ce dont je ne doute pas que tu fasses.
Quand à la question de savoir pourquoi vous ne mangez pas de porc, je ne me la pose pas, j'ai déjà posté sur ce sujet, j'en connais les raisons elles sont historiques et sanitaires.
Quant au fait que tu m'aies déjà oublié 10 minutes après m'avoir lu, ça ne me vexe pas, tu sais avant d'avoir lu ta réponse j'en avais fait de même avec le dénommé Allah.
Maintenant il serait bon qu'on revienne un peu au sujet du forum, on parlait de travail halal. Je me suis exprimé sur le sujet, et je veux bien redire le fond de ma pensée puisque tu l'as oublié. On est dans un pays qui compte un grand nombre de chômeurs et le travail ne cours pas les rues. Je trouve dommage qu'on refuse un travail pour des raisons de croyances idéologiques peu adaptées à l'époque moderne dans laquelle tu vis.
Pour finir j'ai une petite remarque aussi concernant ce que tu as dit au début: tu n'as "pas choisi ce pays", je veux juste souligner le fait que tu n'as pas choisi non plus ta religion, on te l'a imprimée dans ton esprit depuis ton plus jeune âge, pose toi les vraies questions. Nait-on musulman? Choisit-on de le devenir ? (oui dans le cas de convertis mais ce n'est pas la majorité). Serais-tu musulmane si tu étais née en Papouasie du Sud dans une famille animiste? Qu'est ce qui fait que tu détiendrais plus la vérité qu'eux-mêmes ?
Médite cela, si ton cerveau lavé de toute possibilité de jugement personnel te le permet encore.

Salam,

Euh raté pour le coup si je ne dis pas de bêtise muslima974 est française de souche donc tes histoires on te l'a imprimée ne tiens pas la route.D'ailleurs il y a de plus en plus de personne qui se convertissent à l'islam et là tu ne pourra pas dire que ses gens n'ont pas choisi leur religion car ce serais faux.

Ok si tel est le cas, je veux bien reconnaître mon erreur à son endroit, ma remarque vaut quand même pour les autres alors, les non convertis.

Salam,

Non cela ne vaut pas non plus pour les autres car comme on le répète à chaque fois chacun décide ensuite de rester ou pas musulman. Pour information être musulman ne veut pas dire s'appeler Mohamed ou Fatima , on est musulman à travers nos actes d'adoration envers notre créateur.

Tu a des personnes qui ont grandi au sein de l'islam, et qui par la suite l'ont quitté.D'autre la quitte et y reviennent.

Encore une fois on choisi de devenir musulman, même si j'ai grandi dans une famille musulmane et que j'ai reçu une éducation religieuse musulmane rien ne m'empêche de quitter l'islam.

Je crois en Allah swt et à son messager par choix je suis musulmane et je le resterai.

Citation
zz95 a écrit:


Salam,

Non cela ne vaut pas non plus pour les autres car comme on le répète à chaque fois chacun décide ensuite de rester ou pas musulman. Pour information être musulman ne veut pas dire s'appeler Mohamed ou Fatima , on est musulman à travers nos actes d'adoration envers notre créateur.

Tu a des personnes qui ont grandi au sein de l'islam, et qui par la suite l'ont quitté.D'autre la quitte et y reviennent.

Encore une fois on choisi de devenir musulman, même si j'ai grandi dans une famille musulmane et que j'ai reçu une éducation religieuse musulmane rien ne m'empêche de quitter l'islam.

Je crois en Allah swt et à son messager par choix je suis musulmane et je le resterai.

Salam,

Franchement je crois que tu es dans l'erreur, il est très difficile de quitter l'islam car il est inscrit dans une culture très lourde, et croule sous le poids des traditions.
Je vois bien le regard de la famille de ma femme (née musulmane), et toutes ses questions sur la prière, le ramadan, etc....
Heureusement ma belle-famille est au bled et ne connaît pas son mode de vie ici en France.
Ce poids est tellement lourd que ma femme n'ose pas manger de porc en présence de musulmans, uniquement car elle craint leur regard, leurs remarques ou leur désapprobation.
Si tu quittes l'Islam, tu jettes la honte sur ta famille, et on ne te regarde plus jamais pareil. Pour le quitter il faut vraiment réussir à s'affranchir de tout ça et crois moi il faut être très fort.
Alors, je le dis et le redis, les musulmans ne le sont pas tous pour l'amour de Dieu, mais parce que leurs coutumes, leurs traditions, leur culture, leur entourage familial etc..ne leur laissent pas le choix.

Enfin, relis toi un peu, qu'est ce que tu as choisi?? tu dis toi même que tu es née et as grandi dans une famille musulmane, et tu as reçu une éducation religieuse musulmane. Quel autre choix avais-tu donc??
Réfléchis 5 minutes et remets toi en question. Evidemment, si on trouvait un peu moins de "Crains Dieu", "Redoutes Dieu" etc.. dans le Coran, peut-être te sentirais tu plus libre de raisonner.

Bonjour,

Merci de revenir tous au sujet initial.

ça devient ingérable, n'importe quel sujet dévie de sa première question pour devenir un sujet sur croyance et athéisme.
Il y a déjà eu ce thème de débattu, continuez dessus.

Autre chose, tant que cela reste sur le débat d'idée, libre cours à vos pensées, mais si cela tourne aux attaques personnelles, atteintes aux convictions, sanctions s'ensuivront.

Salam a3leykom,

Que pensez-vous du travail pendant les horaires de prières ?
Car ,de nos jours, trouver un travail en France qui nous permette de faire la prière à l'heure, j'en connais pas !

Barak'Allahou fik pour vos réponses.

Citation
Ashelhy a écrit:
Salam a3leykom,

Que pensez-vous du travail pendant les horaires de prières ?
Car ,de nos jours, trouver un travail en France qui nous permette de faire la prière à l'heure, j'en connais pas !

Barak'Allahou fik pour vos réponses.

bonsoir
évidement c'est un pays laîc la france ! le travail est une chose et la religion c'est une autre

la prière se fera une fois le travail est fini
bonne soirée

Franchement c est du n importe quoi !!!! ensuite on se demande pourquoi dans les pays non musulman ne nous accepte plus !!!!!
je travail moi dans la restauration est le faite que de temps on dois servir du porc !! qu est ce que je fais ??? je dit je ne sert pas ? je suis peut être pas viré mais la tolérance a des limites ! Je ne bois pas d alcool et ne mange pas du porc ou est le problème de servir du porc ou de déposé une ou deux bouteilles d alcool sur un bar !! tant qu il est pas chez moi , le reste c est un travail .
faut pas oublié que nous sommes pas dans un pays musulman donc arrêtons d imposé nos loi merde respecte les autres ils te respecteront .

Tout a fait , ca devient vraiment tres grave !

Même les médicaments a base d alcool ? je ne savais pas ca !!! parc contre des médicaments des gélules a bas de gélatine ca oui c est sur . on vas bientôt demandé aux médecins de nous prescrire des médicaments Halal de les inventés spécialement pour nous ...
franchement ou allons nous ?

Citation
révolté2010 a écrit:
Même les médicaments a base d alcool ? je ne savais pas ca !!! parc contre des médicaments des gélules a bas de gélatine ca oui c est sur . on vas bientôt demandé aux médecins de nous prescrire des médicaments Halal de les inventés spécialement pour nous ...
franchement ou allons nous ?

bonsoir
ohhhhh que tu parles bien merci tu as raison bientôt les musulmans en occident vont réclamer les médicaments halal
mdr merci

Citation
révolté2010 a écrit:
Franchement c est du n importe quoi !!!! ensuite on se demande pourquoi dans les pays non musulman ne nous accepte plus !!!!!
je travail moi dans la restauration est le faite que de temps on dois servir du porc !! qu est ce que je fais ??? je dit je ne sert pas ? je suis peut être pas viré mais la tolérance a des limites ! Je ne bois pas d alcool et ne mange pas du porc ou est le problème de servir du porc ou de déposé une ou deux bouteilles d alcool sur un bar !! tant qu il est pas chez moi , le reste c est un travail .
faut pas oublié que nous sommes pas dans un pays musulman donc arrêtons d imposé nos loi merde respecte les autres ils te respecteront .

salam ,
Ben voyons ,il faut que tu arretes d'aller travailler .....et de te soigner aussi bien évidemment !!!!!
oui ,ça devient complètement ahurissant cette nouvelle mode .
Oui ,sakki ,tu as raison ,on peut faire ses prières le soir ,nos parents ( Allah irahmoum pour certains ), faisaient ça ,ils n'étaient pas de mauvais musulmans pour autant .
Nous avions une religion modérée ,discrète ,tolérante . Ce n'est plus le cas . ( ton récit révolté 2010 est un triste exemple )

Citation
révolté2010 a écrit:
Franchement c est du n importe quoi !!!! ensuite on se demande pourquoi dans les pays non musulman ne nous accepte plus !!!!!
je travail moi dans la restauration est le faite que de temps on dois servir du porc !! qu est ce que je fais ??? je dit je ne sert pas ? je suis peut être pas viré mais la tolérance a des limites ! Je ne bois pas d alcool et ne mange pas du porc ou est le problème de servir du porc ou de déposé une ou deux bouteilles d alcool sur un bar !! tant qu il est pas chez moi , le reste c est un travail .
faut pas oublié que nous sommes pas dans un pays musulman donc arrêtons d imposé nos loi merde respecte les autres ils te respecteront .

Salam,

Le problème c'est que le musulman par du principe que ce qui est mauvais pour lui l'est pour les autres , donc toi de servir de l'alcool ne te gêne pas ? Cela ne te gêne pas de vendre ce poison mère de tous les vices ? Et bien moi cela me gène car ce que je me souhaite je le souhaite aussi aux autres.

Pour information on n'impose rien à personne si je refuse un emploi où on y sert de l'alcool c'est mon droit , peut tu me dire où est le manque de respect envers les personnes vivant en France du fait de ne pas vouloir servir de l'alcool ?

Pour les médicaments nous savons très bien que certains contiennent du porc ou de l'alcool mais pour information sache qu'en cas de nécessité et en absence de choix le musulman est autorisé à les consommer afin de se soigner car dans la nécessité les interdits se lèvent tout comme celui contraint par la faim est autorisé à manger du porc s'il ne trouve rien d'autre.

PS : inutile d'être vulgaire.

Citation
okouilivefr a écrit:

Citation
révolté2010 a écrit:
Franchement c est du n importe quoi !!!! ensuite on se demande pourquoi dans les pays non musulman ne nous accepte plus !!!!!
je travail moi dans la restauration est le faite que de temps on dois servir du porc !! qu est ce que je fais ??? je dit je ne sert pas ? je suis peut être pas viré mais la tolérance a des limites ! Je ne bois pas d alcool et ne mange pas du porc ou est le problème de servir du porc ou de déposé une ou deux bouteilles d alcool sur un bar !! tant qu il est pas chez moi , le reste c est un travail .
faut pas oublié que nous sommes pas dans un pays musulman donc arrêtons d imposé nos loi merde respecte les autres ils te respecteront .

salam ,
Ben voyons ,il faut que tu arretes d'aller travailler .....et de te soigner aussi bien évidemment !!!!!
oui ,ça devient complètement ahurissant cette nouvelle mode .
Oui ,sakki ,tu as raison ,on peut faire ses prières le soir ,nos parents ( Allah irahmoum pour certains ), faisaient ça ,ils n'étaient pas de mauvais musulmans pour autant .
Nous avions une religion modérée ,discrète ,tolérante . Ce n'est plus le cas . ( ton récit révolté 2010 est un triste exemple )

Salam,

Mais de quelle nouvelle mode tu parle ?

Nos parents n'ont pas acceptés pour la majorité de travailler dans des emplois illicites par crainte d'Allah swt.

C'est quoi un religion modéré ? L'islam n'est elle plus aujourd'hui d'après toi tolérante ?

Doit on alors accepté tous ce que nos parents ont acceptés ? prier dans des caves insalubres comme des rats , égorger leur poulets ou montons dans leur baignoires faute d'abattoirs ou de viande halal ...

Prend exemple sur la communauté juive la majorité refusent de travailler lors du chabat ou lors de fêtes religieuses et pour cela ils se sont donné les moyens et ne se sont pas dit on est dans un pays laïque non , ils ont crée leur propre écoles pour que leur enfants respectent le chabat , ils sont devenu des entrepreneurs afin de chômer le jour de chabat et recrutent des personnes de leur confession afin de leur faire bénéficier de ce privilège quelqu'un ce plaint il de cela non , alors pourquoi quand il s'agit du musulman on s'indique que celui refuse tel emploi pour des raisons religieuses ?

Voici une question posé sur un site juive ;

concernant la question 36 150 pourquoi cette personne n'apelerait pas le bureau du chabbat elle pourrait y trouver des emplois dans sa région qui ne troublerait pas sa pratique du chabbat. elle oeut trouver le numéro sur internet, en voici le lien [www.bureauduchabbath.org]


Chalom et un grand merci pour le renseignement.

Reponse a la question 36160

Chavouah Tov

Merci Beaucoup à Raoul Spiber Pour cette réponse tres rapide à ma question .Reponse qui m a vraiment rassurée et aidée .
Encore merci

Shalom


Nous nous joignons à vous pour le remercier de sa contriburion précieuse.


Question posé par une intervenante :

Chalom,

Désolée d'insister... J'imagine que vous avez une tonne de questions à trier, auxquelles répondre et la mienne ne doit probablement pas passer en priorité... Chose que je peux parfaitement comprendre étant donnée "la futilité" de mon problème comparé à d'autres... Je m'excuse donc par avance de me montrer peut être impatiente mais je ne sais vraiment plus quoi faire... Je vous ai parlé de mon problème... Je suis chomerete chabat depuis quelques années maintenant, je ne supporterai pas régresser, mais ayant perdu mon emploi (dans une école juive) je ne parviens pas à en retrouver un qui me permettrait de continuer à respecter Chabat... Ma situation devient précaire et je commence même à recevoir des relances concernant des factures non honorées... Cette situation me fait peur, m'affole même... Je suis retournée à l'école où je travaillais pour y déposer une annonce, je me suis dit que peut être des parents auraient besoin de faire garder leurs enfants, seulement les quelques parents m'ayant rappelée avaient besoin d'une personne vehiculée, ce qui n'est pas mon cas... Un supermarché m'a recontactée pour un poste peu intéressant mais qui suffirait à subvenir à mes besoins... Travail le samedi : OBLIGATOIRE... J'ai alors refusé... J'ai contacté un Rabbin de ma ville (Nice) qui m'a conseillé de faire maasser, mais comme je le lui ai expliqué, je n'ai aucun revenu... Ce qui me reste ce sont quelques economies mais vraiment minimes qui me permettront d'honorer un nouveau loyer mais rien de plus... Je tâche malgrés tout de donner la tsedaka tant que possible... Sa réponse ne m'a pas parue claire, il m'a parlé de l'importance du Chabat (dont j'ai déjà connaissance) mais ne m'a pas aidée à faire un choix... Auriez vous une réponse à m'apporter ? Que faire ? Je suis vraiment dans l'impasse... Merci pour votre réponse...

Réponse :

je peux simplement vous dire que nous ressentons votre détresse , nous sommes de tot coeur avec vous dans cette épreuve difficile, encore plus difficile aujourd'hui en période de crise.
Il vous faut sortir vainqueur de cette épreuve, en ne renonçant pas au principe du Chabat qui est le but de la Création et en réussissant à trouver un emploi qui vous permette de vivre dignement de votre travail.
Votre combat, cette recherche d'emploi qui respecte le Chabat ,doit etre mené avec force , avec la certitude que vous etes accompagnée et soutenue par Celui qui a créé le Monde et qui vous a choisi pour défendre son Chabat .
Il vous faut examiner , exploiter toutes les possibilités, communauté, journaux juifs , sites internet
Behatslah'a Chabat chalom

[www.cheela.org]

Nous qu'on continue a accepter des choses qui sont à l'encontre de notre religion au lieu de trouver des solutions.

En attendant on est content de trouver de la viande halal , des librairies musulmanes , des écoles musulmanes ...... c'est le fruit et le travail d'hommes et femmes musulmans qui cherchent des solutions afin de nous éviter des péchés et dont certains sont des anciens afin qu'on ne vivent pas la situation qu'ils ont vécu.

Salam,

Je ne suis pas pour trier en fonction des convictions.
On doit tous pouvoir travailler ensemble quelque soit nos convictions.

Et si une personne juge qu'un emploi va à l'encontre de son éthique, libre à elle de ne pas l'accepter, un bar, un casino, une boite de nuit...

Mon père n'était pas musulman, c'est pas pour autant qu'il serait aller chercher du taff dans ces lieux là.
ça collait pas avec son éthique.
Et si on lui avait tenu le discours, mais t'as pas honte, faut bosser point barre, il aurait certainement répondu:" Mais je vous emm...".

Citation
zouitina a écrit:
Salam,

Je ne suis pas pour trier en fonction des convictions.
On doit tous pouvoir travailler ensemble quelque soit nos convictions.

Et si une personne juge qu'un emploi va à l'encontre de son éthique, libre à elle de ne pas l'accepter, un bar, un casino, une boite de nuit...

Mon père n'était pas musulman, c'est pas pour autant qu'il serait aller chercher du taff dans ces lieux là.
ça collait pas avec son éthique.
Et si on lui avait tenu le discours, mais t'as pas honte, faut bosser point barre, il aurait certainement répondu:" Mais je vous emm...".

Salam,

Ce n'est pas ce que je prône je dit que ceux qui rencontrent des difficultés pour trouver un emploi licite peuvent essayer de trouver des solutions et pourquoi pas en devenant entrepreneur.

Le problème aujourd'hui il n'y a qu'à lire les interventions de certains et bien on te traite de fainéant , pire de pompeur d'aide sociale , d'extrémiste ... alors que comme tu le dit s'est notre éthique morale qui fait qu'on ne veut pas travailler dans ce genre de milieux et ceci comme en témoigne le cas de ton père cela ne concerne pas uniquement les personnes ayant une croyance.